abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_26843758
quote:
Op maandag 9 mei 2005 04:25 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Nee, Beckham is een prutser. Wel leuker om naar te kijken dan Makalélé, want die is ook suf.
Makeléle niet op waarde kunnen schatten zegt genoeg over jouw voetbalkennis.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
  maandag 9 mei 2005 @ 04:44:04 #52
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_26843761
cultheld je moet niet zoveel naar Jeroen Grueter luisteren


pi_26843768
quote:
Op maandag 9 mei 2005 04:44 schreef PLAE@ het volgende:


cultheld je moet niet zoveel naar Jeroen Grueter luisteren


Haha, daar had ik niet eens aan gedacht. Maar serieus: Als je de kwaliteiten van spelers als Makeléle, Xabi Alonso en Vogel niet ziet, dan kun je maar beter naar korfbal gaan kijken.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
  maandag 9 mei 2005 @ 04:49:14 #54
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_26843773
Vogel vind ik niks. Maargoed
pi_26843782
quote:
Op maandag 9 mei 2005 04:49 schreef PLAE@ het volgende:


Vogel vind ik niks. Maargoed
Ok, dat kan; Maar Makeléle niet op waarde kunnen schatten is rock bottom.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_26843839
quote:
Op maandag 9 mei 2005 04:47 schreef cultheld het volgende:

[..]

Haha, daar had ik niet eens aan gedacht. Maar serieus: Als je de kwaliteiten van spelers als Makeléle, Xabi Alonso en Vogel niet ziet, dan kun je maar beter naar korfbal gaan kijken.
Waar lees je dat nou godverdomme? Want ik heb het echt nergens geschreven.

Nergens, maar dan ook nergens, beweer ik dat zulke spelers niet goed zijn. Ik vind ze alleen suf. Dat neemt niet weg dat je zulke onzichtbare, saaie spelers als Makalélé en Vogel nodig hebt in je team. Persoonlijk vind ik zo spelen veel knapper dan wat bijvoorbeeld Beckham doet.

En dat toontje van je staat me absoluut niet aan.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_26843840
Hij verdient nog steeds aardig wat met zijn beperkingen.
pi_26843842
quote:
Op maandag 9 mei 2005 05:29 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Waar lees je dat nou godverdomme? Want ik heb het echt nergens geschreven.

Nergens, maar dan ook nergens, beweer ik dat zulke spelers niet goed zijn. Ik vind ze alleen suf. Dat neemt niet weg dat je zulke onzichtbare, saaie spelers als Makalélé en Vogel nodig hebt in je team. Persoonlijk vind ik zo spelen veel knapper dan wat bijvoorbeeld Beckham doet.

En dat toontje van je staat me absoluut niet aan.
Dat je hun spel onzichtbaar en saai vindt, zegt genoeg over jouw beleving van voetbal. Daar is natuurlijk niks mis mee, maar het is wel een oppervlakkige kijk op het spelletje.

En jouw toontje zal me eerlijk gezegd geen hol interesseren; Ik heb namelijk geen enkele binding met fokkers.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_26846853
quote:
Op maandag 9 mei 2005 00:53 schreef BennieK het volgende:

[..]

die psv'ers denken nog steeds dat ze echt kans hadden
pi_26846886
quote:
Op maandag 9 mei 2005 04:47 schreef cultheld het volgende:

[..]

Haha, daar had ik niet eens aan gedacht. Maar serieus: Als je de kwaliteiten van spelers als Makeléle, Xabi Alonso en Vogel niet ziet, dan kun je maar beter naar korfbal gaan kijken.
Vogel vergelijken met Xabi Alonson en Makeléle Die laatste twee zijn toch wel iets beter dan Vogeltje.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  maandag 9 mei 2005 @ 11:02:36 #61
67174 Dos37
Come on Twente
pi_26847013
quote:
Op maandag 9 mei 2005 00:24 schreef cultheld het volgende:
heiden6 vindt Beckham zeker ook beter dan Makeléle
|Die kun je niet met elkaar vergelijken
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
pi_26853625
Hij heeft in ieder geval mijn column gelezen en besloten weer eens te scoren.

Die mag hier ook niet ontbreken.
quote:
ZES JAAR ALLES BREED

Nu PSV kampioen is en het seizoen zijn einde nadert, zijn clubs al nadrukkelijk bezig met volgend jaar. PSV wil nu dolgraag de Zwitser Johann Vogel bewegen tot bijtekenen, terwijl men bij Ajax zo blij is met de rentree van Tomás Galásek en ook over zijn contractstatus na gaat denken. Het zijn dingen die ik niet begrijp. Waarom zou je verder willen met deze doodsaaie, volstrekt inwisselbare en middelmatige spelers?

Neem Johann Vogel. De Zwitser is vernoemd naar Cruijff en speelt ook met diens nummer veertien. Dat is bij voorbaat al pretentieus, maar neigt in dit geval naar schromelijke zelfoverschatting. Vogel hobbelt al zes seizoenen mee bij PSV en heeft in die zes jaar het wereldrecord breedtepasses dusdanig scherp gesteld, dat er de eerstkomende dertig jaar niemand meer in de buurt gaat komen. Zijn fans zeggen dan dat hij zo weinig balverlies lijdt. Hoe zou dat nu komen? Johann Vogel neemt in zijn passing nooit risico. Dan verlies je ook niet snel een bal. Ik zal niet zeggen dat Vogel dit jaar slecht was. Hij was bruikbaar, vooral omdat Cocu en Van Bommel hem ondersteunden op het middenveld. Met twee van die klasbakken er naast had iedere willekeurige hoofdklasser nog wel op het Eindhovense middenveld kunnen meekomen. Gezien de lage actieradius van Vogel, had ik het met mijn beperkte conditie wellicht nog gekund. Een beetje van links naar rechts lopen en af en toe een bal breed spelen.

Of neem Tomás Galásek. Bij Ajax klagen ze al een tijd dat ze niet meer aan het ouderwetse Ajax-spel toekomen. Druk naar voren zetten, risico nemen. Ja, als je Galásek als centrale middenvelder opstelt, begrijp ik dat wel. Ook bij de overigens zeer vriendelijke Tsjech geldt het principe “liever breed dan diep”. Dat terwijl Ajax zich altijd profileert als een voetbaluniversiteit en u en ik weten dat op universitair niveau diep op de materie wordt ingegaan, in plaats van breed. Ook hier geldt dat ook een goedwillende amateur op deze manier mee had kunnen spelen.

Ik snap die trainers wel, die niet willen verliezen. Die roemen deze spelers omdat ze de balans bewaken en geen gekke dingen doen. Maar is PSV dan kampioen geworden vanwege het fantastische spel van Vogel? Welnee. Sterker nog, met John de Jong naast Cocu en Van Bommel had PSV een veelzijdiger middenveld gehad. Verloor Ajax dan zo veel omdat Galásek niet speelde? Absoluut niet. Hedwiges Maduro liet de laatste tijd zien hoe deze positie bij Ajax ingevuld moet worden. Neem zijn goal in de Kuip. Na een afgeslagen aanval van Feyenoord overbrugde Maduro het hele veld om te scoren. Galásek had dit ten eerste nooit kunnen belopen en ten tweede was hij blijven hangen, om een eventueel terugkomende bal te onderscheppen.

Nee, deze heren worden flink overschat, terwijl hun coaches ons willen doen geloven dat ze onderschat worden. Natuurlijk, Vogel staat er niet voor goals, maar zes competitiedoelpunten in zes jaar is wel erg weinig voor een middenvelder. Zeker omdat hij dit niet met assists compenseert. Galásek schiet af en toe van afstand per ongeluk raak en mag wel eens een strafschop nemen, maar ook zijn aanvallende inbreng is te verwaarlozen. De Tsjech werd tijdens het EK dan ook niet voor niets als eerste gewisseld als Brückner de Tsjechen wilde laten aanvallen.

Ik begrijp het belang van een goede defensieve middenvelder. Ik weet dat spelers die de balans bewaken nodig zijn. Ik snap ook dat die niet direct doelpunten hoeven te maken. Maar dat houdt niet in dat je alleen maar risicoloos moet spelen en dan de complimenten voor je loopvermogen en inzet mag incasseren. Voor dat geld moeten ze inzet tonen! Cocu en Maduro lieten bij PSV en Ajax zien hoe je vanuit een defensief takenpakket ook kunt bijsluiten en aanvallend van waarde kunt zijn. Wereldtoppers als Vieira, Gerrard, Maniche, Pirlo en Baraja doen hetzelfde.

Kom nu alsjeblieft niet aan met het verhaal dat je pas snapt hoe goed Vogel en Galásek zijn als ze niet meespelen. Kom niet aan met de bijnaam stille kracht. Dat is typisch een benaming voor een speler waar je eigenlijk niets mee kunt, maar die je geen grijze muis wilt noemen. Niemand kijkt voetbal voor Vogel en Galásek, ook niet de mensen die hen willen bestempelen als kennersvoetballers. Want dat zijn de beide heren in de verste verte niet. Daarbij, mochten ze het onverhoopt wel zijn, dan staat voor mij vast dat ik in dat geval liever een leek ben.


[ Bericht 93% gewijzigd door methodmich op 09-05-2005 15:15:45 ]
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
pi_26855085
quote:
Op maandag 9 mei 2005 05:32 schreef cultheld het volgende:

[..]

Dat je hun spel onzichtbaar en saai vindt, zegt genoeg over jouw beleving van voetbal. Daar is natuurlijk niks mis mee, maar het is wel een oppervlakkige kijk op het spelletje.
Nee.
quote:
En jouw toontje zal me eerlijk gezegd geen hol interesseren; Ik heb namelijk geen enkele binding met fokkers.
Ik had het niet over mijn toon, maar over de jouwe.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  vrijdag 13 mei 2005 @ 17:44:22 #64
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_26983300
Nu maar eens eindelijk een reactie van iemand die er kijk op heeft: Vogel is, ondanks zijn weinige spectaculariteit, een aanwinst voor een team door zijn tactische loopwerk, intelligent positiekiezen en denken als teamspeler. Wil je domineren op het middenveld, dan is een type Vogel heel erg waardevol.

10 Cassano's in een team werkt ook niet natuurlijk.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_26983510
Vogel kiest helemaal niet zo intelligent positie en loopt al helemaal niet tactisch. Vogel leeft dit jaar bij de gratie van Phillip en Mark.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
pi_26983540
quote:
Op vrijdag 13 mei 2005 17:52 schreef methodmich het volgende:
Vogel kiest helemaal niet zo intelligent positie en loopt al helemaal niet tactisch. Vogel leeft dit jaar bij de gratie van Phillip en Mark.
Onzin. Hij verwerkt bijna elke bal die hij krijgt en lijdt bijna nooit balverlies.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_26983582
Nee, moeilijk, als je alles over 5 meter breed speelt!
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
pi_26983655
quote:
Op vrijdag 13 mei 2005 17:55 schreef methodmich het volgende:
Nee, moeilijk, als je alles over 5 meter breed speelt!
Ik durf te wedden dat jij hem dat niet nadoet, 90 minuten lang, nagenoeg zonder balverlies.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_26983677
Nee, maar dan ook alleen omdat ik conditioneel geen 90 minuten HCE-voetbal volhoud.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
pi_26983840
quote:
Op vrijdag 13 mei 2005 17:58 schreef methodmich het volgende:
Nee, maar dan ook alleen omdat ik conditioneel geen 90 minuten HCE-voetbal volhoud.
Blijkbaar heb je ook niet veel inzicht in het spel, want iedere prof weet Vogel wel op waarde te schatten.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
  vrijdag 13 mei 2005 @ 18:18:49 #71
15869 gr8w8
Better by design.
pi_26984220
quote:
Op vrijdag 13 mei 2005 18:04 schreef cultheld het volgende:

[..]

Blijkbaar heb je ook niet veel inzicht in het spel, want iedere prof weet Vogel wel op waarde te schatten.
Ik wil niet zeggen dat ik prof ben, maar ook iedere ware voetballiefhebber weer dat te doen.
Welkom bij de V&D der webfora.
pi_26984307
quote:
Op vrijdag 13 mei 2005 18:18 schreef gr8w8 het volgende:

[..]

Ik wil niet zeggen dat ik prof ben, maar ook iedere ware voetballiefhebber weer dat te doen.
Ik ook.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_26985296
quote:
Op vrijdag 13 mei 2005 18:04 schreef cultheld het volgende:

[..]

Blijkbaar heb je ook niet veel inzicht in het spel, want iedere prof weet Vogel wel op waarde te schatten.
Genoeg inzicht om te zien dat Vogel een volstrekt inwisselbare speler is, die geheel ten onrechte door mensen als jij de hemel ingeprezen wordt in een poging trainerstaal te imiteren.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
pi_26985533
quote:
Op vrijdag 13 mei 2005 19:01 schreef methodmich het volgende:

[..]

Genoeg inzicht om te zien dat Vogel een volstrekt inwisselbare speler is, die geheel ten onrechte door mensen als jij de hemel ingeprezen wordt in een poging trainerstaal te imiteren.
Ik probeer helemaal geen trainerstaal te imiteren. Vogel onderschept ook veel ballen tussen het middenveld en de aanvalslinie van de tegenstander. Daarnaast lijdt hij vrijwel nooit balverlies en geeft hij geen passjes waar hij mede-spelers mee in gevaar brengt. Ergo: Vogel heeft enorm veel spel-inzicht en tactisch vermogen.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_26985572
Als jij spelinzicht en tactisch vermogen wilt vertalen in risicoloos meehobbelen, dan wel ja. Maar goed, volgend jaar zal blijken hoe onmisbaar Vogel was.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')