abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_26727123
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 14:26 schreef thabit het volgende:

[..]

Zoals ik al aangaf is een metriek geen matrix en een tensor geen vierdimensionale matrix. De tekst wordt alleen maar onduidelijker als je dat wel zo zegt.
Mja....veel mensen hebben wel door wat een matrix is: een array met getallen. Een tensor is ook een veld met objecten, op een soortgelijke manier als een matrix, maar met een extra structuur. Trouwens, een metriek kan prima een matrix zijn. In de speciale rel.theorie wordt bijvoorbeeld als metriek gab een diagonaalmatrix genomen, met 1,-1,-1,-1 op de diagonaal. Als je dan in je achterhoofd houdt dat het object transformeert op een bepaalde manier ( in dit geval via Lorentztransformaties) is er imo niks op tegen om dat ding als een matrix te zien. Zolang je maar weet hoe een metriek wiskundig is gedefinieerd.
pi_26727288
Ik vind toch wel dat er een essentieel verschil zit tussen een metriek en een matrix. Een matrix is namelijk afhankelijk van een basiskeuze, een metriek niet.
pi_26727509
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 14:45 schreef thabit het volgende:
Ik vind toch wel dat er een essentieel verschil zit tussen een metriek en een matrix. Een matrix is namelijk afhankelijk van een basiskeuze, een metriek niet.
Da's waar. Maar dat zeg ik ook: van zulk soort dingen ben je je wel bewust als je zulke uitspraken doet.
pi_26727670
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 14:51 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Da's waar. Maar dat zeg ik ook: van zulk soort dingen ben je je wel bewust als je zulke uitspraken doet.
Als een student zoiets zou opschrijven bij een inleveropgave of tentamen, zet ondergetekende er toch echt een rode streep doorheen.

Bovendien kun je een basiskeuze toch alleen maar lokaal doen? In Einstein's Riemanniaanse model bestaat er toch geen globale basiskeuze?
pi_26727992
Nou, een natuurlijke keuze voor je basis van de raakruimte zijn de partiele afgeleiden tov het punt in je raakruimte. Je kunt overstappen op een andere basis, en dit doe je dan via zogenaamde "vielbeinen". Dit zijn dus de transformatiematrices van je ene basis naar je andere basis.
pi_26728012
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 14:55 schreef thabit het volgende:

[..]

Als een student zoiets zou opschrijven bij een inleveropgave of tentamen, zet ondergetekende er toch echt een rode streep doorheen.
En terecht
pi_26728308
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 15:05 schreef Haushofer het volgende:
Nou, een natuurlijke keuze voor je basis van de raakruimte zijn de partiele afgeleiden tov het punt in je raakruimte. Je kunt overstappen op een andere basis, en dit doe je dan via zogenaamde "vielbeinen". Dit zijn dus de transformatiematrices van je ene basis naar je andere basis.
Hoe kun je zo'n keuze als "natuurlijk" beschouwen als partiele afgeleiden afhankelijk zijn van coordinaatkeuzen?
pi_26728671
[middelbare school modus]

Ik begrijp maar weinig van wiskunde, maar Natuurkunde (met hoofdletter natuurlijk ) is een eitje

[../]
  vrijdag 6 mei 2005 @ 23:04:05 #34
111206 achtbaan
There ain't no mountain h
pi_26790874
een oud nieuw vraagje:

toon aan dat mx+wortel(1-m²)y-1=0 is de vezameling van raaklijnen aan een cirkel en bepaal die cirkel, -1=<m<=1 (dus bijv. centrum en straal)

het is wel een tijdje geleden..hoe moest dat nou weer aangepakt worden? graag de harde aanpak!
There ain't no mountain high enough
Ain't no valley low enough
Ain't no river wide enough
To keep me from getting to you
  vrijdag 6 mei 2005 @ 23:05:04 #35
111206 achtbaan
There ain't no mountain h
pi_26790895
quote:
Op vrijdag 6 mei 2005 23:04 schreef achtbaan het volgende:
een oud nieuw vraagje:

toon aan dat mx+wortel(1-m²)y-1=0 is de vezameling van raaklijnen aan een cirkel en bepaal die cirkel, -1=<m<=1 (dus bijv. centrum en straal)

het is wel een tijdje geleden..hoe moest dat nou weer aangepakt worden? graag de harde aanpak!
oops..verkeerde topic
There ain't no mountain high enough
Ain't no valley low enough
Ain't no river wide enough
To keep me from getting to you
pi_26796830
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 15:22 schreef Koewam het volgende:
[middelbare school modus]

Ik begrijp maar weinig van wiskunde, maar Natuurkunde (met hoofdletter natuurlijk ) is een eitje

[../]
Natuurkunde op het VWO that is
pi_26838332
Euhhh, ik begrijp het niet. .

Of ontgaat de humor me? .
pi_26845655
quote:
Op zondag 8 mei 2005 22:46 schreef Koewam het volgende:
Euhhh, ik begrijp het niet. .

Of ontgaat de humor me? .
Mja, het is meer zo dat de theoretische natuurkunde met wiskundige modellen werkt waar je soms heel goed moet kijken waar de fysica nou precies zit.
pi_26846307
M.a.w., Natuurkunde na het VWO is geen eitje.
The vastness of the heavens stretches my imagination — stuck on this carousel my little eye can catch one-million-year-old light. A vast pattern — of which I am a part...
pi_26905511
quote:
Op maandag 9 mei 2005 10:34 schreef Maethor het volgende:
M.a.w., Natuurkunde na het VWO is geen eitje.
Ik heb wel het idee dat de après VWO natuurkunde meer natuurkunde is en minder wiskunde.
En dat is goed. Want je gaat uiteindelijk verder met natuurkunde en niet met wiskunde.
Een natuurkundestudie hoeft geen verkapte wiskunde studie te zijn.

Volgens mij gaat het uiteindelijk om het verkrijgen van inzicht in natuurlijke processen en systemen,
of dat nu natuurkundig in engere zin is: natuurkunde pur sang,
of anders natuurkundig in beschrijvende zin, de wiskundige methodiek.

Natuurkunde is het doel. Wiskunde het middel.
En voor wiskundigen uiteraard het omgekeerde.
Wiskunde is het middel. Natuurkunde het doel.
pi_26905692
quote:
Op woensdag 11 mei 2005 09:58 schreef Yosomite het volgende:

[..]

En voor wiskundigen uiteraard het omgekeerde.
Wiskunde is het middel. Natuurkunde het doel.
Ik voel weer een discussie opkomen
pi_26908144
Stelling. Om de natuurkunde naar een hoger niveau te tillen is het vereist om de daaraan gerelateerde wiskunde goed te beheersen. Om de wiskunde naar een hoger niveau te tillen is het niet vereist om ook maar iets van natuurkunde te snappen.
pi_26908680
quote:
Op woensdag 11 mei 2005 11:36 schreef thabit het volgende:
Stelling. Om de natuurkunde naar een hoger niveau te tillen is het vereist om de daaraan gerelateerde wiskunde goed te beheersen. Om de wiskunde naar een hoger niveau te tillen is het niet vereist om ook maar iets van natuurkunde te snappen.
Ja, dat ben ik met je eens. Maar dat is ook niet zo gek; wiskunde is een gereedschap voor natuurkunde, omdat de werkelijkheid kennelijk aan wiskunde voldoet. Maar wiskunde is een hersenspinsel van de mens, en hoeft zich dus niet aan de realiteit te houden. Het beschrijft een wereld die theoretisch bestaat, maar fysisch vaak niet.
pi_26910099
Zo vertelde ik mijn vader laatst dat wiskundigen zich vaak niet door de realiteit laten weerhouden om te rekenen met meer dan 3 dimensies. Waarop mijn vader zich afvroeg wat die vierde, vijfde etc. dimensie dan wel niet voor mochten stellen. Dat het een abstractie is zonder directe realistische betekenis ging er niet zo makkelijk in. Mijn pa was een goede natuurkundige geweest.
The vastness of the heavens stretches my imagination — stuck on this carousel my little eye can catch one-million-year-old light. A vast pattern — of which I am a part...
pi_26910252
quote:
Op woensdag 11 mei 2005 12:43 schreef Maethor het volgende:
Zo vertelde ik mijn vader laatst dat wiskundigen zich vaak niet door de realiteit laten weerhouden om te rekenen met meer dan 3 dimensies. Waarop mijn vader zich afvroeg wat die vierde, vijfde etc. dimensie dan wel niet voor mochten stellen. Dat het een abstractie is zonder directe realistische betekenis ging er niet zo makkelijk in. Mijn pa was een goede natuurkundige geweest.
Als ik natuurkundigen vertel dat ik algebraische meetkunde doe, dan is de eerste vraag die ze stellen "In hoeveel dimensies is dat?". Als ik ze vertel dat je meetkunde kunt doen in elk willekeurig (nouja, vaak wel geheel en niet-negatief) aantal dimensies, dan kijken ze je aan alsof ze water zien branden.
pi_26910335
quote:
Op woensdag 11 mei 2005 12:49 schreef thabit het volgende:
dan kijken ze je aan alsof ze water zien branden.
Hm... dat is voor deze natuurkundige wel een heel overdreven reactie. Ik snap best dat het mooi is om theorieen te generaliseren en niet specifiek voor 3 dimensies te ontwerpen oid. Maar ik ben vooral geinteresseerd in toepassingen op de natuur, en dan houd je het toch snel bij 3 of 4 dimensies.
The vastness of the heavens stretches my imagination — stuck on this carousel my little eye can catch one-million-year-old light. A vast pattern — of which I am a part...
pi_26912329
quote:
Op woensdag 11 mei 2005 12:51 schreef Maethor het volgende:

[..]

Hm... dat is voor deze natuurkundige wel een heel overdreven reactie. Ik snap best dat het mooi is om theorieen te generaliseren en niet specifiek voor 3 dimensies te ontwerpen oid. Maar ik ben vooral geinteresseerd in toepassingen op de natuur, en dan houd je het toch snel bij 3 of 4 dimensies.
Kijk, dat vind ik wel een beetje vreemd. Zelfs in de natuurkunde kun je toch voordeel doen met interpretaties in meer dimensies. Als je bijvoorbeeld 3 puntmassa's hebt in een driedimensionale ruimte, dan kun je dat zien als 3 punten in een driedimensionale ruimte, maar ook als 1 punt in een negendimensionale ruimte. Zo is in het algemeen de aanwezigheid van van elkaar onafhankelijke grootheden meetkundig te interpreteren als een meerdimensionale ruimte.
  woensdag 11 mei 2005 @ 14:02:50 #48
38929 TrenTs
_O_ Jimi Hendrix _O_
pi_26912556
Ah, het nerd-masturbatietopic.

Succes jongens.
Overwhelmed as one would be, placed in my position
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
  woensdag 11 mei 2005 @ 21:55:28 #49
52513 whosvegas
The Trickster
pi_26927425
quote:
Op woensdag 11 mei 2005 14:02 schreef TrenTs het volgende:
Ah, het nerd-masturbatietopic.

Succes jongens. [afbeelding]
Reageer dan niet
Ga vissen vangen ofzo
Are you nuts??
  donderdag 12 mei 2005 @ 20:55:18 #50
119078 McCarthy
communistenjager
pi_26956608
Hoe zit dat nou met de wiskunde op een TU? Wat doen ze wel wat eigenlijk niet mag?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')