Moeder en kinderen vermist 4, vader bekent moord.

quote:

Op zaterdag 23 april 2005 11:17 schreef Roel_Jewel het volgende:

[..]

Vroeg of laat móet je een keer door de mand vallen. Ik kan me idd ook nauwelijks voorstellen dat iemand dat jaaaren voor zich zou kunnen houden .

Oh er zijn mensen die dat kunnen, hoor.
En stel dat er een ander in het spel is, die wist van zijn daad, dan kun je bij die persoon alles kwijt.

Vergeet niet , hij heeft met haar moeder en zijn vader thuis zitten wachten, geeft aan wat een wat een arrogante koelbloedige griezel het is
Deze man heeft totaal geen probleem gehad om gewoon de draad weer op te pikken tot maandag op kantoor, dan een buurvrouw te bellen om te kijken of er wat mis is...

Hij heeftdo en vrij en het hele weekend dus alleen doorgebracht, alles opgeruimd, de bedden verschoond, de was gedaan , de auto en het huis nog eens nagelopen, zijn verhaal nog eens nagelopen op gaten , maandag morgen gedouched ontbeten en naar zijn werk.

quote:

Op zaterdag 23 april 2005 11:03 schreef Roel_Jewel het volgende:

[..]

Zie ook mijn posts in het vorige topic waarin ik me afvraag waarom het twee weken heeft geduurd voor dat Richard Harteveld als verdachte/dader werd ontmaskerd.

De kans is groot dat de politie al heel snel redelijk zeker was dat hij het had gedaan maar eerst sluitend bewijs wilde hebben. Want stel dat hun conclusie onjuist was... het is nogal een beschuldiging

quote:

Op zaterdag 23 april 2005 11:24 schreef SeLang het volgende:

[..]

De kans is groot dat de politie al heel snel redelijk zeker was dat hij het had gedaan maar eerst sluitend bewijs wilde hebben. Want stel dat hun conclusie onjuist was... het is nogal een beschuldiging

Riskant

Dit is echt om te huilen. Bij het lezen van de openingspost komt er een macaber kippenvelgevoel in me op. Echt eng en zielig

quote:

Op zaterdag 23 april 2005 11:20 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat is niet waar hoor.
Dit soort misdrijven wordt gepleegd door mensen die een bepaalde persoonlijkheidsstoornis hebben. De persoonlijkheidsstoornis is de reden dat -whatever de aanleiding- het zo catastrofaal afloopt.
Ik heb in eigen familiekring iets meegemaakt met vergelijkbare kenmerken. Die persoon zit nu al >10 jaar in TBS en komt volgens de 'deskundigen' waarschijnlijk nooit meer vrij vanwege de kans op herhaling.

Toch plegen moordenaars zelden nog een keer een moord en vinden in Nederland bijna alle moorden in de relationele sfeer plaats (afgezien van criminele afrekeningen). Dat er een onderliggende stoornis is die mensen helpt zo'n gruweldaad te plegen heb je gelijk in. Toch zijn partnermoorden meestal wanhoopsdaden. Mensen die (eventueel door een stoornis) geen andere uitweg zien.

Ik betwijfel het dus of het in de praktijk ook zo uitpakt dat mensen in dit soort gevallen het nog een keer doen.

quote:

Op zaterdag 23 april 2005 11:24 schreef SeLang het volgende:

[..]

De kans is groot dat de politie al heel snel redelijk zeker was dat hij het had gedaan maar eerst sluitend bewijs wilde hebben. Want stel dat hun conclusie onjuist was... het is nogal een beschuldiging

Dat denk ik ook.
De bewijzen moeten keihard zijn en je kan kwalijk iemand oppakken vanwege een gevoel of ervaring.
Als je de man niet kan oppakken omdat er nog geen harde bewijzen zijn, zijn verhaal vooralsnog lijkt te kloppen, kun je natuurlijk ook niet naar buiten toe melden dat je hem wel als verdachte ziet.

quote:

Op zaterdag 23 april 2005 11:24 schreef SeLang het volgende:

[..]

De kans is groot dat de politie al heel snel redelijk zeker was dat hij het had gedaan maar eerst sluitend bewijs wilde hebben. Want stel dat hun conclusie onjuist was... het is nogal een beschuldiging

Zoiets vermoed ik ook. Ik denk dat er al vrij snel duidelijk was dat de vrouw en kinderen niet meer in leven waren. De noodzaak tot snel handelen is er dan dus uit en kan plaats maken voor grondigheid. Daarna was het dus vooral een kwestie van zo hard en sluitend mogelijk bewijs krijgen. Om hem veroordeeld te kunnen krijgen maar ook om hem de vindplaats van de lichamen te laten aanwijzen.

Als meneer geen tegenstrijdige verhalen had lopen ophangen, hadden ze hem waarschijnlijk definitief doorgestreept als verdachte

quote:

Op zaterdag 23 april 2005 11:34 schreef Dante_A het volgende:

[..]

Toch plegen moordenaars zelden nog een keer een moord en vinden in Nederland bijna alle moorden in de relationele sfeer plaats (afgezien van criminele afrekeningen). Dat er een onderliggende stoornis is die mensen helpt zo'n gruweldaad te plegen heb je gelijk in. Toch zijn partnermoorden meestal wanhoopsdaden. Mensen die (eventueel door een stoornis) geen andere uitweg zien.

Ik betwijfel het dus of het in de praktijk ook zo uitpakt dat mensen in dit soort gevallen het nog een keer doen.

Omdat ze de kans niet krijgen , de moord wordt relatief snel ontdekt, de echtgenoot is altijd verdachte nummer 1 (ook al wordt dat niet gemeld meteen).

Bovendien deze man moordt ws niet OM het moorden, hij moordt omdat iemand hem in de weg zit, hem belemmert.
Ws is er tot nu toe niet iemand geweest in zijn leven die hem zo in de weg stond als zijn vrouw en kinderen, ik bedoel, een buurman of collega kun je negeren,d aar zit je niet mee in 1 huis.

Ik zie hier geen wanhoopsdaad in, maar een daad van iemand die zijn zin wilt hebben, en in komplete koelheid zijn zin tot in het extreme doorvoert.

quote:

Op zaterdag 23 april 2005 10:55 schreef Dante_A het volgende:

[..]

Wat een onzin. Er zijn in dit land afdelingen die met een mooi woord 'long-stay' afdelingen heten maar waarvan het een publiek geheim is dat die mensen daar nooit meer uit gaan komen tot hun overlijden.

Dat klopt. Een klein gedeelte wordt idd op die manier levenslang vastgehouden. Daartegenover staan ook minstens evenzoveel gevallen die via TBS weer vrijkomen terwijl ze nooit meer in de samenleving terug hadden moeten keren.

quote:

Op zaterdag 23 april 2005 11:21 schreef schatje het volgende:
Hij speelde goed toneel. De burgemeester uit Zoetermeer verteld in de Telegraaf dat Richard H. het nieuws met tranen in z'n ogen bracht.

die tranen waren volgens mij gewoon voor hemzelf en daarom zo makkelijk op te roepen.
zou me niets verbazen als zo iemand zichzelf vooral als slachtoffer ziet van een vrouw die hem tot dit allemaal gedreven heeft, als ze nu gewoon had gedaan wat hij zei, dan was dit niet gebeurd...zoiets... en dan komen de tranen wel, hoor

quote:

Op zaterdag 23 april 2005 11:45 schreef milagro het volgende:

[..]

die tranen waren volgens mij gewoon voor hemzelf en daarom zo makkelijk op te roepen.

Ik wist niet dat tranen oproepbaar (op detacheringsbasis) waren. Je hebt ze of je hebt ze niet

quote:

Op zaterdag 23 april 2005 11:50 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ik wist niet dat tranen oproepbaar (op detacheringsbasis) waren. Je hebt ze of je hebt ze niet

Hoe naief..

quote:

Op zaterdag 23 april 2005 11:52 schreef Aventura het volgende:

[..]

Hoe naief..

Idd.
Een meester manipulator is dat een kleine moeite, denk aan iets zieligs, bijvoorbeeld de ellendige toestand waarin je gezin jou gebracht heeft en hoppa.

quote:

Op zaterdag 23 april 2005 11:16 schreef TheMassive het volgende:
Stel je voor dat hij dit vol had kunnen houden, en hij ermee wegkwam en het gezin als vermist bleef staan, zo iemand kan toch niet de rest van z'n leven doorleven? Elke minuut moet zo iemand leven met zijn daad, en de kans dat hij toch gesnapt word is elke dag aanwezig. De stress die je dan hebt is dan toch ondraaglijk?

Je denkt teveel vanuit je eigen ervaring. Als dit een psychopaat is -waar het wel naar uitziet- dan ervaart hij dit soort zaken heel anders dan jij zou doen. In de eerste plaats kan moord voor een psychopaat net zoiets zijn als het vuilnis buiten zetten. Of zoals de Amerikaanse seriemoordenaar Shawcross bij zijn bekentenis over zijn zoveelste moord zei: 'Business as usual.'

In de tweede plaats hebben psychopaten een sterk verhoogde drempel voor stress en angst. Een flink aantal ervaart zelfs geen angst, ook niet in situaties waarbij normale mensen in doodsangst zouden verkeren. Vandaar ook dat psychopaten vaak zoeken naar extreme kicks om iets te kunnen voelen en ervaren. Dus kan die extra spanning van dicht bij het vuur zitten -de politie die op bezoek komt, maar niets vindt; familieleden die zich wanhopig afvragen waar de vermiste is, terwijl de psychopaat er bij zit en weet wat er gebeurd is- juist de kick geven die dit soort personen zoeken. Bovendien is het ook nog eens extra strelend voor zijn enorme ego dat hij als enige weet wat er gebeurd is en daar ook nog mee weg lijkt te komen: hij is slimmer dan iedereen.

quote:

Op zaterdag 23 april 2005 11:23 schreef Roel_Jewel het volgende:
Overigens wil ik in de strafzaak tegen die kerel het woord 'ontoerekeningsvatbaar' niet horen. Dat schijnt (en blijkt?) in Nederland synoniem te zijn voor lagere straffen .... Ik zou zeggen dat iemand dan juist langer achter de tralies moet verdwijnen. Voor altijd bijvoorbeeld. Als iemand zoiets heeft gedaan, hoe kun je dan nog de hoop hebben dat hij daarna altijd een brave burger zal zijn????

In Nederland word je met een persoonlijkheidsstoornis al snel als (gedeeltelijk) ontoerekeningsvatbaar gezien. Zelfs al was je voor je volle 100% bij je positieven toen je de misdaad pleegde. In de VS bijvoorbeeld word je als volledig toerekeningsvatbaar gezien als je het verschil tussen goed en kwaad weet. Psychopaten vallen daaronder -ze weten het verschil tussen goed en kwaad, alleen interesseert het ze niet- dus worden die daar bijna nooit onterekeningsvatbaar verklaard.

quote:

Op zaterdag 23 april 2005 11:54 schreef watchers het volgende:

[..]

Goede omschrijving.

Meestal zijn ze ook behoorlijk intelligent en geweldig goed in het manipuleren van mensen en situaties. Geoefende controlfreaks.

quote:

Op zaterdag 23 april 2005 11:50 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ik wist niet dat tranen oproepbaar (op detacheringsbasis) waren. Je hebt ze of je hebt ze niet

Weleens van acteren gehoord?

quote:

Op zaterdag 23 april 2005 11:39 schreef TimmyAsd het volgende:
Als meneer geen tegenstrijdige verhalen had lopen ophangen, hadden ze hem waarschijnlijk definitief doorgestreept als verdachte

Ik proef hier een beetje uit dat je de politie nietsnutten vindt die het niet aan zichzelf te danken hebben dat de dader nu bekend heeft. Ik vind dat erg kort door de bocht. Ik snap wel dat men niet direct na de vermissing vol in gaat zetten op de echtgenoot als belangrijkste verdachte. Als men daarmee de plank misslaat dan is de politie helemaal de gebeten hond. En meestal is het zo dat bij dit soort zaken de waarheid toch wel aan het licht komt. Maar ze zullen toch eerst een goede feitelijke aanwijzing moeten hebben dat ze het echt bij de man moeten zoeken.

quote:

Op zaterdag 23 april 2005 12:02 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Goede omschrijving.

Meestal zijn ze ook behoorlijk intelligent en geweldig goed in het manipuleren van mensen en situaties. Geoefende controlfreaks.

Daarom begrijpen we deze gruweldaden ook niet. We kunnen het niet begrijpen, omdat de dader een ander soort mens is.