NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Marieke was 5 dus leerplichtig Roel_Jewel.
Gezien het feit dat de moorden van woensdag op donderdag hebben plaatsgevonden denk ik dat meneer koelbloedig naar zijn werk is gegaan. Hoe hij het heeft opgelost met de school van zijn dochter zullen we later wel ergens lezen denk ik
Gezien het feit dat de moorden van woensdag op donderdag hebben plaatsgevonden denk ik dat meneer koelbloedig naar zijn werk is gegaan. Hoe hij het heeft opgelost met de school van zijn dochter zullen we later wel ergens lezen denk ik
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Ik stoor me overigens aan dit soort zinnen:
En wat als het wel als problematisch bekend zou staan? Zou er dan een deskundige dag in-dag uit in dat huis aanwezig zijn ofzo? We hebben in de zaak-Savannah gezien dat de kennis dat een gezin problematisch is ook niets 'alles' zegt ....quote:Persofficier A. Rijsdorp benadrukte dat het gezin niet bij de politie als problematisch bekendstond. ,,Op het oog leek het een heel gewoon gezin.''
Yep, voor haar zusje was het minder ergquote:
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Dat is niet waar hoor.quote:Op zaterdag 23 april 2005 10:55 schreef Dante_A het volgende:
Overigens zou het me niet verbazen als juist bij dit soort gevallen in de relationele sfeer de kans op recidive een stuk lager ligt dan bij andere gewelddaden aangezien er aan een aantal heel specfieke criteria moet worden voldaan voor iemand tot zo'n daad komt.
Dit soort misdrijven wordt gepleegd door mensen die een bepaalde persoonlijkheidsstoornis hebben. De persoonlijkheidsstoornis is de reden dat -whatever de aanleiding- het zo catastrofaal afloopt.
Ik heb in eigen familiekring iets meegemaakt met vergelijkbare kenmerken. Die persoon zit nu al >10 jaar in TBS en komt volgens de 'deskundigen' waarschijnlijk nooit meer vrij vanwege de kans op herhaling.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
In dat artikel hierboven staat dat hij die 5-jarige dochter op de 7de heeft ziekgemeld. Heel toevallig ongeveer tegelijk met die vrouw.quote:Op zaterdag 23 april 2005 11:18 schreef Loedertje het volgende:
Marieke was 5 dus leerplichtig Roel_Jewel.
Gezien het feit dat de moorden van woensdag op donderdag hebben plaatsgevonden denk ik dat meneer koelbloedig naar zijn werk is gegaan. Hoe hij het heeft opgelost met de school van zijn dochter zullen we later wel ergens lezen denk ik
Hij speelde goed toneel. De burgemeester uit Zoetermeer verteld in de Telegraaf dat Richard H. het nieuws met tranen in z'n ogen bracht.
Dit vind ik zo bizar uit een van die berichten:
"De buurtbewoonster herinnerde zich plotseling dat ze op zondag 10 april, één dag voor de vermissing, in de parkeergarage van de Haverakker een voor haar onbekende vrouw zag die met een emmertje sop en een stofzuiger de achterbak van die auto onder handen nam. "
"De buurtbewoonster herinnerde zich plotseling dat ze op zondag 10 april, één dag voor de vermissing, in de parkeergarage van de Haverakker een voor haar onbekende vrouw zag die met een emmertje sop en een stofzuiger de achterbak van die auto onder handen nam. "
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen. Dan dooft het licht.
I.M. mijn streamzusje Quenda© of Loedertje zoals jullie haar kennen. RIP lief. :*
I.M. mijn streamzusje Quenda© of Loedertje zoals jullie haar kennen. RIP lief. :*
Overigens wil ik in de strafzaak tegen die kerel het woord 'ontoerekeningsvatbaar' niet horen. Dat schijnt (en blijkt?) in Nederland synoniem te zijn voor lagere straffen .... Ik zou zeggen dat iemand dan juist langer achter de tralies moet verdwijnen. Voor altijd bijvoorbeeld. Als iemand zoiets heeft gedaan, hoe kun je dan nog de hoop hebben dat hij daarna altijd een brave burger zal zijn????
Wow, dat is zeker verdacht..quote:Op zaterdag 23 april 2005 11:22 schreef Sanne het volgende:
Dit vind ik zo bizar uit een van die berichten:
"De buurtbewoonster herinnerde zich plotseling dat ze op zondag 10 april, één dag voor de vermissing, in de parkeergarage van de Haverakker een voor haar onbekende vrouw zag die met een emmertje sop en een stofzuiger de achterbak van die auto onder handen nam. "
Oh er zijn mensen die dat kunnen, hoor.quote:Op zaterdag 23 april 2005 11:17 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Vroeg of laat móet je een keer door de mand vallen. Ik kan me idd ook nauwelijks voorstellen dat iemand dat jaaaren voor zich zou kunnen houden .
.En stel dat er een ander in het spel is, die wist van zijn daad, dan kun je bij die persoon alles kwijt.
Vergeet niet , hij heeft met haar moeder en zijn vader thuis zitten wachten, geeft aan wat een wat een arrogante koelbloedige griezel het is
Deze man heeft totaal geen probleem gehad om gewoon de draad weer op te pikken tot maandag op kantoor, dan een buurvrouw te bellen om te kijken of er wat mis is...
Hij heeftdo en vrij en het hele weekend dus alleen doorgebracht, alles opgeruimd, de bedden verschoond, de was gedaan , de auto en het huis nog eens nagelopen, zijn verhaal nog eens nagelopen op gaten , maandag morgen gedouched ontbeten en naar zijn werk.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
De kans is groot dat de politie al heel snel redelijk zeker was dat hij het had gedaan maar eerst sluitend bewijs wilde hebben. Want stel dat hun conclusie onjuist was... het is nogal een beschuldigingquote:Op zaterdag 23 april 2005 11:03 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Zie ook mijn posts in het vorige topic waarin ik me afvraag waarom het twee weken heeft geduurd voor dat Richard Harteveld als verdachte/dader werd ontmaskerd.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Riskantquote:Op zaterdag 23 april 2005 11:24 schreef SeLang het volgende:
[..]
De kans is groot dat de politie al heel snel redelijk zeker was dat hij het had gedaan maar eerst sluitend bewijs wilde hebben. Want stel dat hun conclusie onjuist was... het is nogal een beschuldiging
Dit is echt om te huilen. Bij het lezen van de openingspost komt er een macaber kippenvelgevoel in me op. Echt eng en zielig
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Toch plegen moordenaars zelden nog een keer een moord en vinden in Nederland bijna alle moorden in de relationele sfeer plaats (afgezien van criminele afrekeningen). Dat er een onderliggende stoornis is die mensen helpt zo'n gruweldaad te plegen heb je gelijk in. Toch zijn partnermoorden meestal wanhoopsdaden. Mensen die (eventueel door een stoornis) geen andere uitweg zien.quote:Op zaterdag 23 april 2005 11:20 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat is niet waar hoor.
Dit soort misdrijven wordt gepleegd door mensen die een bepaalde persoonlijkheidsstoornis hebben. De persoonlijkheidsstoornis is de reden dat -whatever de aanleiding- het zo catastrofaal afloopt.
Ik heb in eigen familiekring iets meegemaakt met vergelijkbare kenmerken. Die persoon zit nu al >10 jaar in TBS en komt volgens de 'deskundigen' waarschijnlijk nooit meer vrij vanwege de kans op herhaling.
Ik betwijfel het dus of het in de praktijk ook zo uitpakt dat mensen in dit soort gevallen het nog een keer doen.
Liever elke anderhalve minuut een vliegtuig over mijn hoofd dan één keer in de week een draaiorgel in m'n straat.
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
Dat denk ik ook.quote:Op zaterdag 23 april 2005 11:24 schreef SeLang het volgende:
[..]
De kans is groot dat de politie al heel snel redelijk zeker was dat hij het had gedaan maar eerst sluitend bewijs wilde hebben. Want stel dat hun conclusie onjuist was... het is nogal een beschuldiging
De bewijzen moeten keihard zijn en je kan kwalijk iemand oppakken vanwege een gevoel of ervaring.
Als je de man niet kan oppakken omdat er nog geen harde bewijzen zijn, zijn verhaal vooralsnog lijkt te kloppen, kun je natuurlijk ook niet naar buiten toe melden dat je hem wel als verdachte ziet.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Zoiets vermoed ik ook. Ik denk dat er al vrij snel duidelijk was dat de vrouw en kinderen niet meer in leven waren. De noodzaak tot snel handelen is er dan dus uit en kan plaats maken voor grondigheid. Daarna was het dus vooral een kwestie van zo hard en sluitend mogelijk bewijs krijgen. Om hem veroordeeld te kunnen krijgen maar ook om hem de vindplaats van de lichamen te laten aanwijzen.quote:Op zaterdag 23 april 2005 11:24 schreef SeLang het volgende:
[..]
De kans is groot dat de politie al heel snel redelijk zeker was dat hij het had gedaan maar eerst sluitend bewijs wilde hebben. Want stel dat hun conclusie onjuist was... het is nogal een beschuldiging
Liever elke anderhalve minuut een vliegtuig over mijn hoofd dan één keer in de week een draaiorgel in m'n straat.
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
Als meneer geen tegenstrijdige verhalen had lopen ophangen, hadden ze hem waarschijnlijk definitief doorgestreept als verdachte
Omdat ze de kans niet krijgen , de moord wordt relatief snel ontdekt, de echtgenoot is altijd verdachte nummer 1 (ook al wordt dat niet gemeld meteen).quote:Op zaterdag 23 april 2005 11:34 schreef Dante_A het volgende:
[..]
Toch plegen moordenaars zelden nog een keer een moord en vinden in Nederland bijna alle moorden in de relationele sfeer plaats (afgezien van criminele afrekeningen). Dat er een onderliggende stoornis is die mensen helpt zo'n gruweldaad te plegen heb je gelijk in. Toch zijn partnermoorden meestal wanhoopsdaden. Mensen die (eventueel door een stoornis) geen andere uitweg zien.
Ik betwijfel het dus of het in de praktijk ook zo uitpakt dat mensen in dit soort gevallen het nog een keer doen.
Bovendien deze man moordt ws niet OM het moorden, hij moordt omdat iemand hem in de weg zit, hem belemmert.
Ws is er tot nu toe niet iemand geweest in zijn leven die hem zo in de weg stond als zijn vrouw en kinderen, ik bedoel, een buurman of collega kun je negeren,d aar zit je niet mee in 1 huis.
Ik zie hier geen wanhoopsdaad in, maar een daad van iemand die zijn zin wilt hebben, en in komplete koelheid zijn zin tot in het extreme doorvoert.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Dat klopt. Een klein gedeelte wordt idd op die manier levenslang vastgehouden. Daartegenover staan ook minstens evenzoveel gevallen die via TBS weer vrijkomen terwijl ze nooit meer in de samenleving terug hadden moeten keren.quote:Op zaterdag 23 april 2005 10:55 schreef Dante_A het volgende:
[..]
Wat een onzin. Er zijn in dit land afdelingen die met een mooi woord 'long-stay' afdelingen heten maar waarvan het een publiek geheim is dat die mensen daar nooit meer uit gaan komen tot hun overlijden.
die tranen waren volgens mij gewoon voor hemzelf en daarom zo makkelijk op te roepen.quote:Op zaterdag 23 april 2005 11:21 schreef schatje het volgende:
Hij speelde goed toneel. De burgemeester uit Zoetermeer verteld in de Telegraaf dat Richard H. het nieuws met tranen in z'n ogen bracht.
zou me niets verbazen als zo iemand zichzelf vooral als slachtoffer ziet van een vrouw die hem tot dit allemaal gedreven heeft, als ze nu gewoon had gedaan wat hij zei, dan was dit niet gebeurd...zoiets... en dan komen de tranen wel, hoor
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Ik wist niet dat tranen oproepbaar (op detacheringsbasis) waren. Je hebt ze of je hebt ze nietquote:Op zaterdag 23 april 2005 11:45 schreef milagro het volgende:
[..]
die tranen waren volgens mij gewoon voor hemzelf en daarom zo makkelijk op te roepen.
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Hoe naief..quote:Op zaterdag 23 april 2005 11:50 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik wist niet dat tranen oproepbaar (op detacheringsbasis) waren. Je hebt ze of je hebt ze niet
Idd.quote:
Een meester manipulator is dat een kleine moeite, denk aan iets zieligs, bijvoorbeeld de ellendige toestand waarin je gezin jou gebracht heeft en hoppa.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Je denkt teveel vanuit je eigen ervaring. Als dit een psychopaat is -waar het wel naar uitziet- dan ervaart hij dit soort zaken heel anders dan jij zou doen. In de eerste plaats kan moord voor een psychopaat net zoiets zijn als het vuilnis buiten zetten. Of zoals de Amerikaanse seriemoordenaar Shawcross bij zijn bekentenis over zijn zoveelste moord zei: 'Business as usual.'quote:Op zaterdag 23 april 2005 11:16 schreef TheMassive het volgende:
Stel je voor dat hij dit vol had kunnen houden, en hij ermee wegkwam en het gezin als vermist bleef staan, zo iemand kan toch niet de rest van z'n leven doorleven? Elke minuut moet zo iemand leven met zijn daad, en de kans dat hij toch gesnapt word is elke dag aanwezig. De stress die je dan hebt is dan toch ondraaglijk?
In de tweede plaats hebben psychopaten een sterk verhoogde drempel voor stress en angst. Een flink aantal ervaart zelfs geen angst, ook niet in situaties waarbij normale mensen in doodsangst zouden verkeren. Vandaar ook dat psychopaten vaak zoeken naar extreme kicks om iets te kunnen voelen en ervaren. Dus kan die extra spanning van dicht bij het vuur zitten -de politie die op bezoek komt, maar niets vindt; familieleden die zich wanhopig afvragen waar de vermiste is, terwijl de psychopaat er bij zit en weet wat er gebeurd is- juist de kick geven die dit soort personen zoeken. Bovendien is het ook nog eens extra strelend voor zijn enorme ego dat hij als enige weet wat er gebeurd is en daar ook nog mee weg lijkt te komen: hij is slimmer dan iedereen.
In Nederland word je met een persoonlijkheidsstoornis al snel als (gedeeltelijk) ontoerekeningsvatbaar gezien. Zelfs al was je voor je volle 100% bij je positieven toen je de misdaad pleegde. In de VS bijvoorbeeld word je als volledig toerekeningsvatbaar gezien als je het verschil tussen goed en kwaad weet. Psychopaten vallen daaronder -ze weten het verschil tussen goed en kwaad, alleen interesseert het ze niet- dus worden die daar bijna nooit onterekeningsvatbaar verklaard.quote:Op zaterdag 23 april 2005 11:23 schreef Roel_Jewel het volgende:
Overigens wil ik in de strafzaak tegen die kerel het woord 'ontoerekeningsvatbaar' niet horen. Dat schijnt (en blijkt?) in Nederland synoniem te zijn voor lagere straffen .... Ik zou zeggen dat iemand dan juist langer achter de tralies moet verdwijnen. Voor altijd bijvoorbeeld. Als iemand zoiets heeft gedaan, hoe kun je dan nog de hoop hebben dat hij daarna altijd een brave burger zal zijn????
Goede omschrijving.quote:
Meestal zijn ze ook behoorlijk intelligent en geweldig goed in het manipuleren van mensen en situaties. Geoefende controlfreaks.
Weleens van acteren gehoord?quote:Op zaterdag 23 april 2005 11:50 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik wist niet dat tranen oproepbaar (op detacheringsbasis) waren. Je hebt ze of je hebt ze niet
Ik proef hier een beetje uit dat je de politie nietsnutten vindt die het niet aan zichzelf te danken hebben dat de dader nu bekend heeft. Ik vind dat erg kort door de bocht. Ik snap wel dat men niet direct na de vermissing vol in gaat zetten op de echtgenoot als belangrijkste verdachte. Als men daarmee de plank misslaat dan is de politie helemaal de gebeten hond. En meestal is het zo dat bij dit soort zaken de waarheid toch wel aan het licht komt. Maar ze zullen toch eerst een goede feitelijke aanwijzing moeten hebben dat ze het echt bij de man moeten zoeken.quote:Op zaterdag 23 april 2005 11:39 schreef TimmyAsd het volgende:
Als meneer geen tegenstrijdige verhalen had lopen ophangen, hadden ze hem waarschijnlijk definitief doorgestreept als verdachte
Daarom begrijpen we deze gruweldaden ook niet. We kunnen het niet begrijpen, omdat de dader een ander soort mens is.quote:Op zaterdag 23 april 2005 12:02 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Goede omschrijving.
Meestal zijn ze ook behoorlijk intelligent en geweldig goed in het manipuleren van mensen en situaties. Geoefende controlfreaks.
Je ziet in dit soort gevallen ruwweg twee typen daders:quote:Op zaterdag 23 april 2005 11:34 schreef Dante_A het volgende:
[..]
Toch plegen moordenaars zelden nog een keer een moord en vinden in Nederland bijna alle moorden in de relationele sfeer plaats (afgezien van criminele afrekeningen). Dat er een onderliggende stoornis is die mensen helpt zo'n gruweldaad te plegen heb je gelijk in. Toch zijn partnermoorden meestal wanhoopsdaden. Mensen die (eventueel door een stoornis) geen andere uitweg zien.
Ik betwijfel het dus of het in de praktijk ook zo uitpakt dat mensen in dit soort gevallen het nog een keer doen.
1) Handelt uit 'verstandsverbijstering'. Voorbeeld: je vindt je vrouw in bed met een andere vent. In een impuls pak je een vaas die op het nachtkastje staat en mept ze alletwee dood. Dit soort daders werkt slordig en kan zich vaak achteraf niet goed meer herinneren hoe het precies gebeurde. Kans op herhaling is redelijk klein omdat het een unieke samenloop van omstandigheden is met een persoon die misschien (tijdelijk?) wat minder geestelijk stabiel is.
2) Handelt als het gevolg van 'bewustzijnsvernauwing'. Dit is een langdurig process waarbij mensen die problemen hebben een soort van tunnelvisie ontwikkelen. Het lijkt alsof de mogelijkheden tot een oplossing steeds kleiner worden, en uiteindelijk blijft er in hun perceptie nog maar één mogelijkheid over. De dader werkt gestructureerd volgens een opgezet plan en voert dat uit. Deze daders weten zich achteraf heel veel kleine details van het gebeuren te herinneren. Aangezien het hier vaak een echte onderliggende persoonlijkheidsstoring betreft is de kans op herhaling (ook in een ander soort situatie) zeker aanwezig als de persoon niet behandeld wordt. Sommigen worden nooit meer beter.
Dit is in grote lijnen wat iemand van het Pieter Baan Centrum mij indertijd uitlegde.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik heb er toch een beetje moeite mee dat jij al besloten hebt dat hij psychopaat is, zonder hem onderzocht te hebben. Een aantal opties kunnen worden uitgesloten want dat doet een psychopaat niet, en hij is immers psychopaat. Een beetje een cirkelredenering als je het mij vraagt.quote:Op zaterdag 23 april 2005 11:40 schreef milagro het volgende:
Ik zie hier geen wanhoopsdaad in, maar een daad van iemand die zijn zin wilt hebben, en in komplete koelheid zijn zin tot in het extreme doorvoert.
Ik heb nog geen bewijs gezien dat het een koele, berekenende daad was.
Ik heb nog geen bewijs gezien dat hij er geen spijt van had achteraf.
Ik heb nog geen bewijs gezien dat hij het gepland heeft.
Liever elke anderhalve minuut een vliegtuig over mijn hoofd dan één keer in de week een draaiorgel in m'n straat.
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
Het komt bij bepaalde psychische stoornissen voor dat mensen een eigen werkelijkheid creeeren en daar zelf oprecht in geloven. Maar natuurlijk weten we in dit specifieke geval nog helemaal niet wat er precies is gebeurd...quote:Op zaterdag 23 april 2005 11:45 schreef milagro het volgende:
[..]
die tranen waren volgens mij gewoon voor hemzelf en daarom zo makkelijk op te roepen.
zou me niets verbazen als zo iemand zichzelf vooral als slachtoffer ziet van een vrouw die hem tot dit allemaal gedreven heeft, als ze nu gewoon had gedaan wat hij zei, dan was dit niet gebeurd...zoiets... en dan komen de tranen wel, hoor
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Een moeder die ziet dat haar kinderen vermoord worden zal lawaai maken.. lijkt me..quote:Op zaterdag 23 april 2005 09:58 schreef Pippi het volgende:
[..]
Direkte buren hebben dus niets gehoord. Ze zijn in shock en weten zich met hun emoties geen raad. Behalve verdriet etc. is er ook boosheid omdat hen niets raars is opgevallen. De afgelopen week hebben een aantal buren hun medeleven aan Richard getoond en hem ook uitgenodigd voor koffie etc. maar daar had hij geen behoefte aan, hij had genoeg vrienden waar hij terecht kon...
schreeuwen met of zonder bal in de mond...
stampen.. of wat dan ook..
maar goed ik kijk nergens meer van op..
Thanksquote:Op zaterdag 23 april 2005 12:02 schreef NorthernStar het volgende:
Goede omschrijving.
Klopt. Het is bijvoorbeeld niet voor niets dat veel van dit soort lieden graag de eigen verdediging op zich neemt tijdens de rechtzaak, of voortdurend een nieuwe advocaat neemt omdat de oude niet precies deed wat hij/zij had opgedragen.quote:Meestal zijn ze ook behoorlijk intelligent en geweldig goed in het manipuleren van mensen en situaties. Geoefende controlfreaks.
Dutroux is ook een goed voorbeeld: was ook voortdurend bezig om de boel naar zijn hand te zetten tijdens de rechtzaken, en zelfs nu nog tijdens zijn gevangenschap.
Het voordeel van deze eigenschap is wel dat ze zich er vaak uiteindelijk de das mee omdoen.
Ja, ik heb dat al besloten, ja.quote:Op zaterdag 23 april 2005 12:13 schreef Dante_A het volgende:
[..]
Ik heb er toch een beetje moeite mee dat jij al besloten hebt dat hij psychopaat is, zonder hem onderzocht te hebben. Een aantal opties kunnen worden uitgesloten want dat doet een psychopaat niet, en hij is immers psychopaat. Een beetje een cirkelredenering als je het mij vraagt.
Ik heb nog geen bewijs gezien dat het een koele, berekenende daad was.
Ik heb nog geen bewijs gezien dat hij er geen spijt van had achteraf.
Ik heb nog geen bewijs gezien dat hij het gepland heeft.
Iemand die zijn vrouw én kinderen vermoordt, hen vervolgens ziek meldt en dan zelf gewoon naar werk gaat, de maandag erop pas de politie informeert, met de moeder van zijn vrouw vervolgens de wanhopige schoonzoon gaat zitten uithangen, terwijl zijn gezin door zijn toedoen al dagenlang 3 meter onder de grond ligt, vind ik een psychopaat.
Mijn mening, klaar.
Dat er ms later een ander labeltje aangehangen wordt, kan zijn, ik zie hier een berekend en kil persoon, die geen enkele moeite leek te hebben bijna een week lang compleet toneel te spelen.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Wat een gast, levenslang en dan ook echt...
Nog even op de foto's gezocht
http://iplaza.hdh.nl/htmltonuke.php?filnavn=ictteam.html Foto's van een dagje Cart- racen van die griezel......check it out....
Nog even op de foto's gezocht
http://iplaza.hdh.nl/htmltonuke.php?filnavn=ictteam.html Foto's van een dagje Cart- racen van die griezel......check it out....
Zomaar lekker iets van je afschrijven is een groot goed
Die typen ken ik ja. De vraag is nu wat zich hier heeft afgespeeld. Welk type deze man is. Dat zal het Pieter Baan Centrum waarschijnlijk gaan uitzoeken. Op voorhand weten wij als simpele-forumbezoekers-die-het-met-dubieuze-derdehands-info-van-de-pers-moeten-doen helemaal niets.quote:Op zaterdag 23 april 2005 12:11 schreef SeLang het volgende:
[..]
Je ziet in dit soort gevallen ruwweg twee typen daders:
1) Handelt uit 'verstandsverbijstering'.
[..]
2) Handelt als het gevolg van 'bewustzijnsvernauwing'.
[..]
Dit is in grote lijnen wat iemand van het Pieter Baan Centrum mij indertijd uitlegde.
Liever elke anderhalve minuut een vliegtuig over mijn hoofd dan één keer in de week een draaiorgel in m'n straat.
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
Op zich wel een punt. Het kan natuurlijk zijn dat de man in een ruzie zijn vrouw heeft vermoord, en vervolgens vijf dagen zijn best heeft gedaan alle sporen uit te wissen (inclusief kinderen), waarna hij 'veilig' de vermissing kon melden.quote:Op zaterdag 23 april 2005 12:13 schreef Dante_A het volgende:
[..]
Ik heb nog geen bewijs gezien dat hij het gepland heeft.
Zijn koele, berekenende gedrag, inclusief 'oprechte' tranen, wijst wel aardig in die richting.quote:Op zaterdag 23 april 2005 12:13 schreef Dante_A het volgende:
Ik heb er toch een beetje moeite mee dat jij al besloten hebt dat hij psychopaat is, zonder hem onderzocht te hebben. Een aantal opties kunnen worden uitgesloten want dat doet een psychopaat niet, en hij is immers psychopaat. Een beetje een cirkelredenering als je het mij vraagt.
Ik heb nog geen bewijs gezien dat het een koele, berekenende daad was.
Als hij spijt had gehad, had hij zich wel eerder aangegeven (sommigen doen dat al meteen na een daad die impulsief was). Nu heeft hij de man gespeeld die zich zorgen maakte om de vermissing van vrouw en kinderen en zeer succesvol een tijd iedereen om de tuin geleid. Oprechte spijt ziet je dan meestal wel snel terug (niet te verwarren met gespeelde spijt).quote:Ik heb nog geen bewijs gezien dat hij er geen spijt van had achteraf.
Dat niet inderdaad. Maar daarna heeft hij de boel wel heel aardig gepland. Niet echt het gedrag van iemand in paniek.quote:Ik heb nog geen bewijs gezien dat hij het gepland heeft.
Laten we zeggen dat de kans vrij groot is, te zien aan zijn gedrag naderhand, dat hij psychopatisch is. Maar als je een betere verklaring hebt, is die welkom, natuurlijk...
Zijn vrouw vermoorden in een vlaag van woede kan. Maar waarom dan ook de kids?quote:Op zaterdag 23 april 2005 12:21 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Op zich wel een punt. Het kan natuurlijk zijn dat de man in een ruzie zijn vrouw heeft vermoord, en vervolgens vijf dagen zijn best heeft gedaan alle sporen uit te wissen (inclusief kinderen), waarna hij 'veilig' de vermissing kon melden.
The only true wisdom is in knowing you know nothing. -- [b]Socrates [/b]
I know nothing, I come from Barcelona. -- [b]Manuel[/b]
I know nothing, I come from Barcelona. -- [b]Manuel[/b]
Ik denk toch dat het allemaal wat simpeler ligt.quote:Op zaterdag 23 april 2005 11:03 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Zie ook mijn posts in het vorige topic waarin ik me afvraag waarom het twee weken heeft geduurd voor dat Richard Harteveld als verdachte/dader werd ontmaskerd.
De vrouw is als vermist opgegeven.. Er is een beperkt budget.
Dus worden alle rechercheurs erop uitgestuurd om haar te zoeken/vinden.
Er is waarschijnlijk met speurhonden gewerkt en daar is niks uitgekomen..
Niet in het huis zelf..
Vervolgens verstrijkt de tijd de kans op een misdrijf wordt steeds groter..
Tips dat mensen haar gezien hebben, blijken niet te kloppen.
De man komt overtuigend over.. Dat zal heus meespelen.
Er is dus geen enkele reden om de woning grondig te gaan onderzoeken.
De man legt verklaringen af.. die blijken niet helemaal overeen te komen..
dus de politie krijgt argwaan..
pakt de man op..
heeft dan wel een reden om de woning/auto.. enz te onderzoeken..
de man bekent..
ik vind echt dat ze het nog snel hebben opgelost..
In een vlaag van woede is het niet gebeurd, volgens mij.quote:Op zaterdag 23 april 2005 12:28 schreef Charmian het volgende:
[..]
Zijn vrouw vermoorden in een vlaag van woede kan. Maar waarom dan ook de kids?
Hij heeft ze in hun bed vermoord, dus blijkbaar gewacht op het juiste moment.
Het is ms een niet weken of dagen van te voren geplande actie geweest, maar eenkwestie van 1 druppel die bij een zieke geest de logische redenatie oplevert dat het "nu maar eens moet gebeuren dan".
Als je zoiets in paniek doet of in een vlaag van, dan ga je niet op je dooie akkertje 5 dagen lang ieder spoor wissen (bijna ieder spoor dus) en een verhaal in elkaar flansen, hij wilde er mee weg komen en iemand die er mee weg wilt komen heeft m.i. dus geen echt berouw, immers het was de druppel , het is hem "aangedaan", hij moest wel....
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Op die manier zijn mensen dus al snel psychopaat terwijl daar wel degelijk scherpe criteria voor zijn. Dan raakt het begrip psychopaat wel heel erg aan inflatie onderhevig.quote:Op zaterdag 23 april 2005 12:18 schreef milagro het volgende:
[..]
Ja, ik heb dat al besloten, ja.
Iemand die zijn vrouw én kinderen vermoordt, hen vervolgens ziek meldt en dan zelf gewoon naar werk gaat, de maandag erop pas de politie informeert, met de moeder van zijn vrouw vervolgens de wanhopige schoonzoon gaat zitten uithangen, terwijl zijn gezin door zijn toedoen al dagenlang 3 meter onder de grond ligt, vind ik een psychopaat.
Prima, geen probleem. Ik zeg alleen dat je misschien een beetje moet oppassen om op basis van (op dit moment nog) 80% speculaties zo hard van stapel te lopen.quote:Mijn mening, klaar.
Of hij er geen moeite mee had weten wij niet. Misschien heeft hij het er wel heel erg moeilijk mee gehad, misschien heeft hij wel enorme spijt gehad, god weet wat er zich allemaal in zijn hoofd heeft afgespeeld de laatste weken. Dat weet ik niet, dat weet jij niet en dat weet zelfs de politie op dit moment waarschijnlijk nog niet.quote:Dat er ms later een ander labeltje aangehangen wordt, kan zijn, ik zie hier een berekend en kil persoon, die geen enkele moeite leek te hebben bijna een week lang compleet toneel te spelen.
Op een gegeven moment heeft dit drama zich afgespeeld. Hij zit daar met drie lichamen en kan de zaken niet meer terugdraaien, of hij dat nou wil of niet. Dan zijn er simpelweg twee keuzes:
1)
De Politie bellen en alles opbiechten. Minstens tien jaar cel en mogelijk een onbekende tijd TBS, woede alom, vervreemding van al je vrienden, familie, dierbaren. Een verwoest leven.
2)
Gezien de situatie er maar het beste van proberen te maken, ze worden nu niet meer ineens levend. Verzin een leugen (ziek) om tijd te winnen, speel mooi weer naar omgeving. Op een gegeven moment besef je dat je het niet vol kunt houden en ze moeten verdwijnen. Je moet een truc verzinnen voor de buitenwereld (vermissing). Je moet een verhaal in de lucht houden, kostte wat kost want je 'leven hang er vanaf'. Dat is voor vrijwel iedereen een hele goede reden om alles te geven. Het is een gok maar hij is het absoluut waard.
Als je het zo bekijkt vind ik zijn gedrag (voorzover we daar uberhaupt iets van weten) niet heel vreemd.
Liever elke anderhalve minuut een vliegtuig over mijn hoofd dan één keer in de week een draaiorgel in m'n straat.
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
Is dit hem?quote:Op zaterdag 23 april 2005 12:18 schreef LAA het volgende:
Wat een gast, levenslang en dan ook echt...
Nog even op de foto's gezocht
http://iplaza.hdh.nl/htmltonuke.php?filnavn=ictteam.html Foto's van een dagje Cart- racen van die griezel......check it out....
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen. Dan dooft het licht.
I.M. mijn streamzusje Quenda© of Loedertje zoals jullie haar kennen. RIP lief. :*
I.M. mijn streamzusje Quenda© of Loedertje zoals jullie haar kennen. RIP lief. :*
Preciesquote:Op zaterdag 23 april 2005 12:19 schreef Dante_A het volgende:
[..]
Die typen ken ik ja. De vraag is nu wat zich hier heeft afgespeeld. Welk type deze man is. Dat zal het Pieter Baan Centrum waarschijnlijk gaan uitzoeken. Op voorhand weten wij als simpele-forumbezoekers-die-het-met-dubieuze-derdehands-info-van-de-pers-moeten-doen helemaal niets.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Waarom moet ik oppassen, Dante? Met de man een psychopaat noemen doe ik hem onrecht aan of zo?
Ik ben niet de enige hier die hem dat label denkt te kunnen opplakken, trouwens.
Deze man wilde er mee weg komen, dat is toch wel duidelijk.
Een man die zoiets in een vlaag van weet ik wat doet, wilt dat toch over het algemeen niet.
Deze man heeft ALLE moeite gedaan óm er mee weg te komen en dat noem ik toch wel redelijk koelbloedig en vooral ziek.
We hebben het hier over zijn eigen vlees en bloed wat de man omgebracht heeft en dat heeft hij getracht achter zich te laten, is helaas voor hem dan niet gelukt.
Die vader en die moeder die hun eigen gezinnen ombrachten hebben ook de hand aan zichzelf geslagen, zij wilde er ws zélf een eind aan maken, en redeneerden dan in al hun wanhoop en depressiviteit dat hun gezin zonder hen geen kans zou maken, dus ook maar beter af was dood.
Deze man had zo lijkt het, totaal niet die intentie, hij ging gewoon naar zijn werk, hield een lulverhaal op aan familie en politie, heeft verdomme troost gekregen van iedereen uit zijn omgeving en heeft zich dat een week laten aanleunen.
Ik ben niet de enige hier die hem dat label denkt te kunnen opplakken, trouwens.
Deze man wilde er mee weg komen, dat is toch wel duidelijk.
Een man die zoiets in een vlaag van weet ik wat doet, wilt dat toch over het algemeen niet.
Deze man heeft ALLE moeite gedaan óm er mee weg te komen en dat noem ik toch wel redelijk koelbloedig en vooral ziek.
We hebben het hier over zijn eigen vlees en bloed wat de man omgebracht heeft en dat heeft hij getracht achter zich te laten, is helaas voor hem dan niet gelukt.
Die vader en die moeder die hun eigen gezinnen ombrachten hebben ook de hand aan zichzelf geslagen, zij wilde er ws zélf een eind aan maken, en redeneerden dan in al hun wanhoop en depressiviteit dat hun gezin zonder hen geen kans zou maken, dus ook maar beter af was dood.
Deze man had zo lijkt het, totaal niet die intentie, hij ging gewoon naar zijn werk, hield een lulverhaal op aan familie en politie, heeft verdomme troost gekregen van iedereen uit zijn omgeving en heeft zich dat een week laten aanleunen.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Jup.quote:
Hier ook de rest van de pics. http://www.opendirviewer.nl/?url=http%3A%2F%2Fiplaza.hdh.nl%2Falbums%2Falbum07%2F&pagecount=25
Lekkere plakjes leverworstquote:Op zaterdag 23 april 2005 12:45 schreef Toeps het volgende:
[..]
Jup.
Hier ook de rest van de pics. http://www.opendirviewer.nl/?url=http%3A%2F%2Fiplaza.hdh.nl%2Falbums%2Falbum07%2F&pagecount=25
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
