HarigeKerel | donderdag 21 april 2005 @ 21:01 |
quote:http://www.dw-world.de/dw/article/0,1564,1559253,00.html Net als je denkt dat de Fransen niet dieper kunnen zakken komen ze met een achterlijk standpunt als deze, die corrupte honden in Parijs denken echt alleen maar aan geld ![]() | |
kwib | donderdag 21 april 2005 @ 21:04 |
Ach, nu ze de checks van Saddam niet meer kunnen cashen moeten ze ergens anders hun corruptiecash verkrijgen ![]() | |
speedfreak1 | donderdag 21 april 2005 @ 21:05 |
quote:Maar als de pleuris uitbreekt en de VS komt op voor Taiwan, dan wordt er meteen weer gekreten dat de VS uit is op de taiwanese olie, om maar eens iets te noemen. Kennelijk kan Frankrijk erg veel van dit soort grappen uithalen, waarop vervolgens de VS de zwarte piet krijgt voor de nasleep. | |
JohnDDD | donderdag 21 april 2005 @ 21:07 |
Dit is het begin van een grote kernoorlog. China + Korea + Frankrijk tegen de VS, Israël. | |
Montov | donderdag 21 april 2005 @ 21:08 |
Dit zijn dezelfde politici die het verbod voor hoofddoekjes in openbare gebouwen zoals scholen hebben ingesteld. Het laat maar weer zien wat voor soort mensen dat nu werkelijk zijn. Schuld van | |
Stretto | donderdag 21 april 2005 @ 21:09 |
quote:Haal jij de chips? ![]() | |
NorthernStar | donderdag 21 april 2005 @ 21:09 |
Hallo! Ze steunen de chinese wet die afscheiding verbiedt, dat is wel een beetje anders hé? Heeft Amerika ook niet altijd een 'one-China policy' gevoerd dan? | |
LSDsmurf | donderdag 21 april 2005 @ 21:14 |
quote:Als China zou starten met een kernoorlog zonder Rusland aan hun zijde te hebben dan zijn ze gewoon kansloos, dat is gewoon zelfmoord. Als er een kernoorlog begonnen wordt dan zal de wereld er niet beter van worden - beide partijen zouden een enorme schade lijden. | |
Dark-D | donderdag 21 april 2005 @ 21:15 |
Frankrijk is te zot voor woorden heel de wereld verbood frankrijk kernproeven te doen en toch deden ze het alles in de EU moet de franse & duitse taal bevatten anders mag het niet worden uitgebracht het wordt tijd om frankrijk los te steken en terug te geven aan de zee | |
JohnDDD | donderdag 21 april 2005 @ 21:23 |
quote:Mja als een van die geschifte dictators eens flink boos wordt zal hem dat niets uitmaken | |
Sputnik | donderdag 21 april 2005 @ 21:23 |
quote:Kijk, dat was nu wel weer goed van de fransen ![]() | |
Dagonet | donderdag 21 april 2005 @ 21:24 |
quote:Klopt, de meeste landen in de wereld erkennen Taiwan als zijnde een afvallige provincie van de Volksrepubliek China. http://news.bbc.co.uk/1/h(...)profiles/1285915.stm De Fransen zijn wel erg dom bezig, erg opzichtige manier om de EU voor een voldongen feit proberen te stellen. | |
Dolfhin | donderdag 21 april 2005 @ 21:34 |
Smart move Frankrijk :-\ Was het niet de bedoeling van de EU dat we over dit soort gevoelige onderwerpen 1 politiek zouden voeren? | |
NorthernStar | donderdag 21 april 2005 @ 21:38 |
quote:Europa wil toch handelen met China? Wapens. En dit zal ook wel niet toevallig zijn -> China and France sign Airbus, other deals totalling US$4 b ![]() | |
U.F.O | donderdag 21 april 2005 @ 21:40 |
hmm, interessant. ![]() | |
Lagging | donderdag 21 april 2005 @ 22:08 |
quote:Doen ze ook. Frankrijk loopt alleen een beetje vooruit op de feiten want zoals de kaarten nu liggen wordt dat verbod opgeheven. En terecht, want waarom zou China geen wapens mogen kopen? Enkel omdat ze die niet van de VS kopen zoals andere dictaturen dat wel doen? Dacht je dat de VS geen wapens levert aan vrolijke dictaturen zoals Saudie Arabie en Pakistan? Bovendien is het goed voor de werkgelegenheid en de high-tech sector, twee gebieden waar Europa wel enigszins verbetering in kan gebruiken. Gelukkig durft Frankrijk nog steeds onafhankelijk een gedurfde koers te varen. Nederland was tenslotte al lang terug in de reet van Dubya gekropen. | |
klez | donderdag 21 april 2005 @ 22:12 |
quote:Pff...Frankrijk een gedurfde koers varen. Vergane glorie en een veel te grote broek aan trekken zul je bedoelen. Laat die Fransen nou maar lekker geitenkaas maken... Dit heeft geen reet met de reet van Dubya te maken, maar gewoon met Fransen die een grote bek hebben over de acties van andere landen en zelf overal schijt aan hebben. Leuk geprobeerd, die redenering om te draaien maar de hypocrisie ligt hier toch echt bij de Fransen. | |
NightH4wk | donderdag 21 april 2005 @ 22:36 |
Hmz, gelukkig kunnen we de grondwet, en daarmee de vergroting van de macht van Frankrijk en Dld, nog tegenhouden. ![]() | |
NorthernStar | donderdag 21 april 2005 @ 22:44 |
quote: | |
misteriks | donderdag 21 april 2005 @ 22:56 |
Ik ben blij dat we Frankrijk nog hebben. Of moeten het altijd de VS en de meeloper UK zijn die de plak zwaaien ??! | |
NightH4wk | donderdag 21 april 2005 @ 23:03 |
Well, you can't teach a gay dog straight tricks. ![]() Cartman? Of was het Chef? | |
HarigeKerel | donderdag 21 april 2005 @ 23:05 |
quote:Blijkbaar lees je graag selectief, dat is oke maar verander dan niet de TT die geheel correct is. French Premier Raffarin threw support behind a law allowing China to attack Taiwan | |
NorthernStar | donderdag 21 april 2005 @ 23:09 |
quote:Frankrijk steunt geen aanval van China op Taiwan. Ze accepteren dat China een wet aannneemt (aangenomen heeft) die het Taiwan verbiedt zich officieel af te scheiden. | |
klez | donderdag 21 april 2005 @ 23:15 |
quote:Bijna net zo verwerpelijk. En een impliciete goedkeuring van China's bedreigingen aan het adres van de Taiwanezen. | |
Swetsenegger | donderdag 21 april 2005 @ 23:18 |
Och, feitelijk hebben die chinezen zichzelf aan banden gelegd. Zonder expliciete afscheiding kan China taiwan nu niet meer aanvallen ![]() | |
HarigeKerel | donderdag 21 april 2005 @ 23:18 |
quote:Blijkbaar lees je weer selectief. ![]() Frankrijk steunt een wet die het Taiwan zou verbieden zich onafhankelijk te verklaren en mocht dat toch gebeuren dan zou dat met geweld beantwoord mogen worden. Dus ja, Frankrijk steunt een eventuele invasie van Taiwan. Kun je nu weer de TT veranderen nu het je is uitgelegt, ik zal het je niet kwalijk nemen dat je een fout gemaakt hebt als je ook groot genoeg kan zijn om hem in te zien. ![]() | |
NightH4wk | donderdag 21 april 2005 @ 23:24 |
Yeh, als je een wet steunt die militaire actie legitimeert lijkt het me ook dat je die mogelijke militaire actie steunt. | |
NorthernStar | donderdag 21 april 2005 @ 23:25 |
quote:Vergelijk het met de VS die een jaar of wat terug de zogenaamde "Hague invasion act" aannam. Europa maakte daar geen bezwaar tegen. Moet er dan staan "Europa steunt Amerikaanse aanval op Nederland" ? Natuurlijk niet. Zo hier hetzelfde. Frankrijk zegt geen bezwaar te hebben mbt deze wet. Dat is niet hetzelfde als een Chinese aanval op Taiwan steunen. | |
HarigeKerel | donderdag 21 april 2005 @ 23:27 |
Oke als je het niet wil begrijpen, dan niet. Hopelijk is de volgende mod wel iemand die de kunst van het begrijpend lezen verstaat. | |
zakjapannertje | vrijdag 22 april 2005 @ 01:57 |
ik denk dat er onder oa de dwarse bretonnen niet echt een juichstemming nu is ![]() | |
CeeJee | vrijdag 22 april 2005 @ 08:19 |
quote:Heeft een Europees politicus ooit steun gegeven aan die Amerikaanse wet. Die overigens door een democratisch gekozen Congres is gemaakt, en niet door een dictatuur ? | |
Vow | vrijdag 22 april 2005 @ 08:28 |
De aussies hebben er ook geen enkel probleem mee. Die zijn bezig met een open-handelzone met China. Die steunen dan zeker ook een aanval van China. ![]() Money talks en dat geldt voor Frankrijk en Australie en evengoed ook voor alle problemen die Amerika er wel mee heeft. Allemaal eigenbelang. Net zoals ze China vroeger altijd probeerde te boycotten vanwege 'de mensenrechten'. Nu doen ze het hiermee. | |
klez | vrijdag 22 april 2005 @ 08:44 |
quote:Precies, als een hoop mensen hier dan niet steeds lopen te mauwen over elke scheet die de VS laat, en dezelfde soort acties van Frankrijk 'logisch' vind, dan kunnen we weer een normale discussie voeren over veel zaken. | |
Chadi | vrijdag 22 april 2005 @ 09:27 |
Militaire actie steunen is belachelijk al vind ik dat Taiwan gewoon bij China hoort maar je moet mensen niet aan gaan sporen om slachtoffers te gaan maken. | |
NorthernStar | vrijdag 22 april 2005 @ 09:42 |
quote:Als het om Amerika zou gaan zou het ook idioot zijn om te zeggen dat ze militaire acties steunen. Europa wil gewoon handel voeren met China en Washington heeft dat liever niet. Australie, Rusland, Afrika, Arabie, Zuid-Amerika, doen het ook. Zelfs Israel heeft een wapendeal met China. De wapenhandel (waar het echt om gaat) van Europa ben ik ook op tegen maar ga dan niet hypocriet lopen doen over deze wet terwijl 'one-China' (= Taiwan als onderdeel van China) altijd al de policy is geweest. Ook die van Washington. | |
klez | vrijdag 22 april 2005 @ 13:53 |
quote:Misschien kan je een quote geven waaruit blijkt dat de VS deze wet steunt? En dat een one-China onder het communistische bewind in Peking de policy is? Ik betwijfel het. En volgens mij heeft Taiwan veel aan de Amerikanen te danken. | |
Monidique | vrijdag 22 april 2005 @ 13:55 |
quote:http://www.foxnews.com/story/0,2933,105239,00.html | |
CANARIS | vrijdag 22 april 2005 @ 14:26 |
KIJK KIJK: De veel geroemde vredesduiven Chriac en Schröder verkopen hun Ziel aan de Chineese Mephisto. In Plaats van geluk, een paar werkelozen minder. Würde ich zum Augenblicke sagen , verweile doch , Du bist so schön, dann duck´ dich , denn die Chinezen sind in Anflug | |
CANARIS | vrijdag 22 april 2005 @ 14:31 |
quote:Gedurfde koers WURG Gekochte Koers. Het zijn de straathoeren van Europa Voor een handvol Dollars zijn ze bereit wapentuig te verkopen , waarmee in een jaar of 10 Amerikanen mee worden doodgeschoten , want let wel ,wanneer Taiwan wordt aangevallen , wie helpt dan bij de verdediging...... Het is te schunnig voor woorden. En die hufter van een Schröder doet nog mee ook. | |
klez | zaterdag 23 april 2005 @ 10:33 |
quote:http://www.washingtonpost(...)eview99/success.html De VS heeft zich bij wet verplicht Taiwan te beschermen tegen Chinese aggressie. Bovendien haal ik niet uit de fox link dat men wil dat Taiwan onder het Chinese communistische regime valt, jij wel? | |
Monidique | zaterdag 23 april 2005 @ 11:48 |
quote:"One China" is de politiek van de Verenigde Staten van Amerika. Heel simpel. Nou ja, jij mag er allerlei voorwaarden aan verbinden, maar goed, dat doe je dan maar. | |
klez | zaterdag 23 april 2005 @ 12:20 |
quote:Natuurlijk, waarom zou je voorwaarden verbinden aan de levering van wapens... Een beetje links georienteerde cultuurrelativist die waagt zich daar natuurlijk niet aan. ![]() | |
SeLang | zaterdag 23 april 2005 @ 12:28 |
Taiwan is nooit een integraal deel van China geweest De oorspronkelijke bevolking van Taiwan zijn aboriginals (nu nog maar een klein % van de bevolking). Taiwan is bezet geweest door achereenvolgens Nederlanders, Portugezen, Chinese keizerrijk, Japan en Nationalistisch China. Het grootste deel van de bevolking is de afgelopen 400 jaar als immigrant van China (vooral Fujian) naar Taiwan gekomen. Zowel de Japanners (die het land 50 jaar geregeerd hebben - sinds 1898) als Chinezen (na 1946) werden door de Taiwanezen beschouwd als bezetters. De meesten hebben betere herinneringen aan de Japanse tijd omdat de Japanners -hoewel zij met harde hand regeerden- in elk geval wel in het land investeerden. Veel belangrijke infrastructuur stamt nog uit de Japanse tijd. Na W.O.II moest Japan zijn kolonieen afstaan (waaronder Taiwan). Nationalistisch China (Chiang Kai Shek) kreeg van de geallieerden toestemming om tijdelijk Taiwan te bezetten totdat er een permanente status was vastgelegd. Echter, na de communistische machtsovername in mainland China veranderde Taiwan door de aanwezigheid van het Chinese leger in het laatste stukje Nationalistisch China (waar het helemaal geen deel van uitmaakte toen de Chinese Republiek in 1911 werd uitgeroepen). Enorme hoeveelheden mensen kwamen na 1946 naar China. Deze moesten allemaal huizen en land hebben en dat werd dus onteigend. Voor de Taiwanezen was Nationalistisch China gewoon een nieuwe bezettingsmacht, maar dan een die nauwelijks belangstelling voor Taiwan zelf had; het enige wat Chiang Kai Shek interesseerde van het heroveren van mainland China dus in plaats van in Taiwan te investeren ging het meeste geld naar het leger en corrupte officials. Op 28 Feb 1947 kwam het volk in opstand tegen de Chinese bezetters, een opstand die bruut werd neergeslagen. Tussen 10.000-30.000 mensen zijn daarbij gedood. Pas in 1987 is de 'martial law' opgeheven, en tot die tijd was het verboden om over the '2-28' incident (zoals dat nu heet in Taiwan) te spreken. In 1991 werd Taiwan eindelijk een democratie en kwam er persvrijheid. '2-28' is nu een herdenkingsdag waarop iedereen vrij heeft. Tot op de dag van vandaag bestaat er een tweedeling tussen mensen die voor de Chinese bezetting al in Taiwan woonden en zij die na 1946 uit mainland China kwamen (of van de 'mainlanders' afstammen). De discussies of Taiwan wel of niet bij China hoort gaan ook eigenlijk daar over. Want er is zelfs onder de 'mainlanders' geen hond die aansluiting bij China wil (ze zijn tenslotte zelf voor het huidige Chinese regime gevlucht) | |
SeLang | zaterdag 23 april 2005 @ 12:29 |
Het volgende incident uit de jaren 1870 illustreert ook nog eens dat Taiwan helemaal geen deel van China uitmaakte: Er waren in die jaren Taiwanese zeerovers die Amerikaanse, Japanse en Franse aanvielen in de wateren rond Taiwan. De regeringen van die landen protesteerden daarover bij de Chinese keizer. Het antwoord van de Chinese keizer: "Taiwan behoort NIET tot ons territorium" dus zoek het zelf maar uit. De Fransen hebben daarop een vloot gestuurd en in 1884-85 het noorden van Taiwan bezet om de aanvallen te stoppen. Pas in 1887 riep de Chinese keizer Taiwan uit tot Chinees territorium -zonder de feitelijke macht te hebben- in een poging om de Japanners af te troeven. Na de Sino-Japanse oorlog werd in 1895 in het verdrag van Shimonoseki Taiwan "voor eeuwig" aan Japan afgestaan. | |
Monidique | zaterdag 23 april 2005 @ 12:44 |
quote:Daar héb ik het niet eens over. | |
klez | zaterdag 23 april 2005 @ 17:14 |
quote:Dat is het punt inderdaad. | |
SeLang | zaterdag 14 mei 2005 @ 15:46 |
quote:Daar gaan we weer. Ik zal voor jullie een live webcam opstellen als de Chinezen het land binnenvallen | |
HarigeKerel | zaterdag 14 mei 2005 @ 15:55 |
Het zou mij niks verbazen als Taiwan kernwapens gaan maken als de druk van China groter gaat worden. China doet niks als ze weten dat ze Beijing en Shanghai zullen moeten gaan missen. | |
McCarthy | zaterdag 14 mei 2005 @ 16:08 |
quote:frankrijk suf | |
Dr_Crouton | zaterdag 14 mei 2005 @ 16:16 |
Taiwan is helemaal geen provincie van het communistische China, maar kennelijk gaan zaken voor. Het is gewoon chantage-politiek waar de 'trotse' Fransen zich maar al te graag voor het karretje laat spannen. | |
NightH4wk | zaterdag 14 mei 2005 @ 19:11 |
quote:The million man swim, maar ze gaan vast iets anders doen. ![]() | |
Pappie_Culo | zondag 15 mei 2005 @ 00:30 |
quote:Ja hoor... je denkt toch niet serieus dat de 1) De Taiwanezen en Chinezen het zo ver laten komen 2) De VS zich daar dan echt mee gaan bemoeien en even een oorlogje met China gaan uitvechten? Ben je gek. Bovendien verkoopt iedereen, maar dan ook iedereen!!!! wapens aan wie er maar voor wil betalen. Nederland heeft dit gedaan, de VS deden en doen dit en de Fransen dus ook. Allemaal hartstikke fout, maar ga nou niet doen alsof de Fransen door het verkopen van wapens aan China iets heel ergs doen wat niet (helaas) de normaalste zaak van de wereld is. Dat men officieel deze omstreden Chinese wet steunt is natuurlijk volkomen idioot en daar moet je echt Fransman voor zijn ![]() | |
JimmyJames | maandag 16 mei 2005 @ 19:15 |
Ach Jacque wil gewoon zijn dassault tanks kwijt aan China. |