WFL Wetenschap, Filosofie, Levensbeschouwing
Discussieer hier over alle aspecten van de wetenschap, filosofische problemen en zaken van levensbeschouwelijke aard.
NEEEE, ongelukkige....doe het niet Lupa !!!!!quote:Op donderdag 21 april 2005 11:34 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
En nu ga ik echt naar de Lidl.
Ja. 27 seconden gemiddeld om af te rekenen. 3.5 minuten per dag voor het toilet. Alles is berekend en wordt bijgehouden. We zijn immers geen mensen maar robots in een productieketenquote:Op donderdag 21 april 2005 11:35 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Die mensen worden niet gedwongen om er te werken. Ik heb laatst een docu over de Aldi gezien. Het is keihard werken daar, maar ik zou het geen utibuiten noemen. En Lidl is volgens mij veel netter daarin dan Aldi.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Mensen worden niet gedwongen om er te werken nee, maar voor de hoeveelheid werk die ze verrichten krijgen ze relatief weinig loon. Lidl is misschien iets netter, maar er gebeuren daar toch ook wel dingen die niet getuigen van goed werkgeverschap.quote:Op donderdag 21 april 2005 11:35 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Die mensen worden niet gedwongen om er te werken. Ik heb laatst een docu over de Aldi gezien. Het is keihard werken daar, maar ik zou het geen utibuiten noemen. En Lidl is volgens mij veel netter daarin dan Aldi.
Ok thnx. Had ik toch bijna iemand vals beschuldigdquote:Op donderdag 21 april 2005 11:34 schreef Doffy het volgende:
Het klopt, als je in graden rekent. In radialen komt er 0.035283... uit.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
en daar profiteert Lupaatje vanquote:Op donderdag 21 april 2005 11:37 schreef Alicey het volgende:
er gebeuren daar toch ook wel dingen die niet getuigen van goed werkgeverschap.
Ja. Zoals iedereen profiteert dat er ergere dingen gebeuren bij de productie van koffie, thee en chocola.quote:Op donderdag 21 april 2005 11:38 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
en daar profiteert Lupaatje van
Het is lopende bandwerk, ja. Er zijn duizenden mensen die lopende bandwerk doen in fabrieken en die net zo hard moeten werken en even weinig betaald krijgen. Hoor ik nooit iemand over. Maar dat zie je natuurlijk ook niet.quote:Op donderdag 21 april 2005 11:37 schreef livEliveD het volgende:
Ja. 27 seconden gemiddeld om af te rekenen. 3.5 minuten per dag voor het toilet. Alles is berekend en wordt bijgehouden. We zijn immers geen mensen maar robots in een productieketen
Ik ben nog niet weg want ik ben mijn portemonnee kwijt.
daarom drink ik Senseo. het is een principe-zaakquote:Op donderdag 21 april 2005 11:39 schreef Alicey het volgende:
[..]
Zoals iedereen profiteert dat er ergere dingen gebeuren bij de productie van koffie
Kijk, ondernemersschap met werknemers is hetzelfde als een relatie met een vrouw hebben: als je ze niet hard en regelmatig slaat, dan gebeurt er gewoon helemaal niks. Dat is simpelweg een kwestie van management.quote:Op donderdag 21 april 2005 11:37 schreef Alicey het volgende:
Lidl is misschien iets netter, maar er gebeuren daar toch ook wel dingen die niet getuigen van goed werkgeverschap.
'Nuff said
Als je hard kunt lopen kun je het eens zonder portemonnee proberen natuurlijk.quote:Op donderdag 21 april 2005 11:40 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Ik ben nog niet weg want ik ben mijn portemonnee kwijt.
Een bepaalde vorm van management dan wellicht, of een bepaalde vorm van werknemers die ze aantrekken.quote:Op donderdag 21 april 2005 11:40 schreef Doffy het volgende:
[..]
Kijk, ondernemersschap met werknemers is hetzelfde als een relatie met een vrouw hebben: als je ze niet hard en regelmatig slaat, dan gebeurt er gewoon helemaal niks. Dat is simpelweg een kwestie van management.
Overigens hoef je mij niet te slaan om iets gedaan te krijgen hoor, maar het kan wel lekker zijn.
en ja hoor, Alicey heeft weer een manier gevonden om het gesprek op SM te krijgenquote:Op donderdag 21 april 2005 11:41 schreef Alicey het volgende:
Overigens hoef je mij niet te slaan om iets gedaan te krijgen hoor, maar het kan wel lekker zijn.
Dat zal 't zijnquote:Op donderdag 21 april 2005 11:41 schreef Alicey het volgende:
Een bepaalde vorm van management dan wellicht, of een bepaalde vorm van werknemers die ze aantrekken.
'Nuff said
Hee, Doffy begon er over!quote:Op donderdag 21 april 2005 11:43 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
en ja hoor, Alicey heeft weer een manier gevonden om het gesprek op SM te krijgen
Misschien zie je wel niets door FokBlock, .quote:Op donderdag 21 april 2005 11:47 schreef het_fokschaap het volgende:
zeg ik refresh die pagina niet voor niets
posten
Oh, nu snap ik het.quote:Op donderdag 21 april 2005 11:49 schreef Alicey het volgende:
Waar heb je het over schaap?
Ik hoopte op wat leesvoer bij terugkomst, maar dat valt weer tegen. Nou ja, ik heb even fijn mijn medemensen uitgebuit. Overigens was de kassajuffrouw (met piercing in onderlip, dat mag bij AH niet!) erg vrolijk, dus het zal allemaal wel wat meevallen daar.
Goed gedaan. Je bent gelukkig door de ontkenningsfase heenquote:Op donderdag 21 april 2005 12:40 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Ik hoopte op wat leesvoer bij terugkomst, maar dat valt weer tegen. Nou ja, ik heb even fijn mijn medemensen uitgebuit.
Ja anders loopt de baas in de nek te hijgen of klanten gaan klagen of ze heeft een cursus gehad hoe het moet of ze haalt anders misschien de verwachte omzet niet of ze vind het echt leuk want ze werkt er pas een dag... etcquote:Overigens was de kassajuffrouw (met piercing in onderlip, dat mag bij AH niet!) erg vrolijk, dus het zal allemaal wel wat meevallen daar.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Er werken bij deze Lidl vooral veel jonge mensen, terwijl ik bij Aldi juist vaak wat oudere dames achter de kassa zie zitten. Ook de manager is een broekie, stuk jonger nog dan ik zo te zien.
Er zijn weinig ervaren managers die willen werken bij de LIDL, dus komt het vanzelf op een jong broekie uit.quote:Op donderdag 21 april 2005 12:42 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Er werken bij deze Lidl vooral veel jonge mensen, terwijl ik bij Aldi juist vaak wat oudere dames achter de kassa zie zitten. Ook de manager is een broekie, stuk jonger nog dan ik zo te zien.
Ja natuurlijk. Net als elke vakantiebaan meer verdient dan de jouwe (volgens hun verhalen) totdat je er zelf gaat werken. Elke medewerker is tof totdat je er zelf komt en wordt ondergedoopt in de roddels. Een directeur zijn slechte kant wordt ook vaak achterwege gelaten. Stel je voor dat je moet toegeven dat je een kutbaan hebt en niks beters kan krijgenquote:Op donderdag 21 april 2005 12:40 schreef Alicey het volgende:
Oh, ik ken er genoeg die er met plezier hebben gewerkt, dat dan weer wel.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Ze werkt er al een hele poos en ze is ook wel eens minder vrolijk. Het zal 't weer zijn. Haar baas is even oud als zij en rookt in pauzes gezellig buiten een sigaretje met zijn werknemers.quote:Op donderdag 21 april 2005 12:42 schreef livEliveD het volgende:
Ja anders loopt de baas in de nek te hijgen of klanten gaan klagen of ze heeft een cursus gehad hoe het moet of ze haalt anders misschien de verwachte omzet niet of ze vind het echt leuk want ze werkt er pas een dag... etc
Maar wat is er eigenlijk mis met keihard werken? Nederlanders zijn een beetje verwend wat dat aangaat. Ik vind het eigenlijk niet meer dan normaal dat een werknemer op zijn prestaties wordt afgerekend. Doe je je werk niet goed, dan kun je vertrekken, makkelijk zat.
Op papier een goed iets. In de praktijk zelden goed te controleren. Alles is vriendjespolitiekquote:Op donderdag 21 april 2005 12:44 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Maar wat is er eigenlijk mis met keihard werken? Nederlanders zijn een beetje verwend wat dat aangaat. Ik vind het eigenlijk niet meer dan normaal dat een werknemer op zijn prestaties wordt afgerekend. Doe je je werk niet goed, dan kun je vertrekken, makkelijk zat.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Zit ook wel weer wat in.quote:Op donderdag 21 april 2005 12:44 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Ja natuurlijk. Net als elke vakantiebaan meer verdient dan de jouwe (volgens hun verhalen) totdat je er zelf gaat werken. Elke medewerker is tof totdat je er zelf komt en wordt ondergedoopt in de roddels. Een directeur zijn slechte kant wordt ook vaak achterwege gelaten. Stel je voor dat je moet toegeven dat je een kutbaan hebt en niks beters kan krijgen
Mijn eerste baantje was de afwas in een instellingskeuken. Het was lopende bandwerk (zo'n afwasmachine van 10 meter lengte), keihard werken, vies werk, en ik verdiende er een gulden of vijf per uur mee. Toch had ik er plezier in.
Over welke stad hebben we het eigenlijk? Staat er bij jullie ook een uitsmijter voor de deur ?quote:Op donderdag 21 april 2005 12:42 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Er werken bij deze Lidl vooral veel jonge mensen, terwijl ik bij Aldi juist vaak wat oudere dames achter de kassa zie zitten. Ook de manager is een broekie, stuk jonger nog dan ik zo te zien.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Er is niets mis met keihard werken, er is wel iets mis met een werkgever die alles probeert voor te schrijven. Ik vind het ook normaal dat ik op mijn prestaties wordt afgerekend, en verwacht dus niet dat ik wordt afgerekend op een keer een minuutje langer pauze of een keer naar de wc extra.quote:Op donderdag 21 april 2005 12:44 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Maar wat is er eigenlijk mis met keihard werken? Nederlanders zijn een beetje verwend wat dat aangaat. Ik vind het eigenlijk niet meer dan normaal dat een werknemer op zijn prestaties wordt afgerekend. Doe je je werk niet goed, dan kun je vertrekken, makkelijk zat.
[ Bericht 0% gewijzigd door Alicey op 21-04-2005 12:59:46 (Lupa zag hem niet *O*) ]
Is dat niet in elk bedrijf zo...?quote:Op donderdag 21 april 2005 12:45 schreef livEliveD het volgende:
Op papier een goed iets. In de praktijk zelden goed te controleren. Alles is vriendjespolitiek
Met vakantiebaantjes heb ik ook altijd alles aangepakt, ook veel werk wat ik gezien mijn leeftijd niet eens zou mogen doen. Ik heb er ook altijd wel plezier in gehad, maar het meeste bestond toch wel uit baantjes die ik niet mijn leven lang zou willen doen.quote:Op donderdag 21 april 2005 12:46 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Mijn eerste baantje was de afwas in een instellingskeuken. Het was lopende bandwerk (zo'n afwasmachine van 10 meter lengte), keihard werken, vies werk, en ik verdiende er een gulden of vijf per uur mee. Toch had ik er plezier in.
Tja, maar jij bent geen pauper zonder opleiding.quote:Op donderdag 21 april 2005 12:47 schreef Alicey het volgende:
Er is niets mis met keihard werken, er is wel iets mis met een werkgever die alles probeert voor te schrijven. Ik vind het ook normaal dat ik op mijn prestaties wordt afgerekend, en verwacht dus niet dat ik wordt afgerekend op een keer een minuutje langer pauze of een keer naar de wc extra.
[ Bericht 1% gewijzigd door Alicey op 21-04-2005 13:00:03 (Lupa zag hem niet *O*) ]
Een uitsmijter? We hebben het over de Lidl aan het Cambuurplein in Leeuwarden (ja, naast het Cambuurstadion).quote:Op donderdag 21 april 2005 12:46 schreef livEliveD het volgende:
Over welke stad hebben we het eigenlijk? Staat er bij jullie ook een uitsmijter voor de deur ?
Ligt er aan. Hier is een beoordelingssysteem waar onder anderen iedereen ook elkaar beoordeelt. Is toch imo al iets minder gevoelig voor vriendjespolitiek.quote:Op donderdag 21 april 2005 12:45 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Op papier een goed iets. In de praktijk zelden goed te controleren. Alles is vriendjespolitiek
Bij mij het inbrengen van veters in schoenen en schoenen spuiten. Dit waren schoenen voor engelse schoolkinderen en op de maat na waren ze dus compleet identiek.quote:Op donderdag 21 april 2005 12:46 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Mijn eerste baantje was de afwas in een instellingskeuken. Het was lopende bandwerk (zo'n afwasmachine van 10 meter lengte), keihard werken, vies werk, en ik verdiende er een gulden of vijf per uur mee. Toch had ik er plezier in.
En dan ook nog dat lage loon
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Ik had de indruk dat je er in algemeenheid over had.quote:Op donderdag 21 april 2005 12:48 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Tja, maar jij bent geen pauper zonder opleiding.
Maar voor paupers zonder opleiding mogen dus andere normen gelden begrijp ik?
Dat lijkt mij dus ook best oké. Maar ik vind werk dat anderen 'geestdodend' vinden wel vaker leuk. Je kunt je werktijd lekker gebruiken om na te denken, want je doet alles toch op automatische piloot.quote:Op donderdag 21 april 2005 12:51 schreef livEliveD het volgende:
Bij mij het inbrengen van veters in schoenen en schoenen spuiten. Dit waren schoenen voor engelse schoolkinderen en op de maat na waren ze dus compleet identiek.
En dan ook nog dat lage loon
Hier is het Amsterdam oftwel Sin Cityquote:Op donderdag 21 april 2005 12:49 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Een uitsmijter? We hebben het over de Lidl aan het Cambuurplein in Leeuwarden (ja, naast het Cambuurstadion).
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nee, zo bedoel ik het niet. Een bedrijf mag wmb eisen wat hij wil (zolang het binnen de wet blijft uiteraard). Als je geen fatsoenlijke opleiding hebt en alleen maar werk kunt krijgen bij de Lidl, dan heb je gewoon pech en heb je je maar te schikken. Iedereen in Nederland krijg de kans om een opleiding te doen. Doe je dat niet, dan is het je eigen schuld dat je niks beters kunt krijgen.quote:Op donderdag 21 april 2005 12:52 schreef Alicey het volgende:
Ik had de indruk dat je er in algemeenheid over had.
Maar voor paupers zonder opleiding mogen dus andere normen gelden begrijp ik?
Dus als je goed in de groep ligt dan krijg je een hoge score. Maakt het echt uit hoeveel werk je doet? Het systeem lijkt me wel iets minder gevoelig idd.quote:Op donderdag 21 april 2005 12:50 schreef Alicey het volgende:
Ligt er aan. Hier is een beoordelingssysteem waar onder anderen iedereen ook elkaar beoordeelt. Is toch imo al iets minder gevoelig voor vriendjespolitiek.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Op die manier.quote:Op donderdag 21 april 2005 12:55 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Nee, zo bedoel ik het niet. Een bedrijf mag wmb eisen wat hij wil (zolang het binnen de wet blijft uiteraard). Als je geen fatsoenlijke opleiding hebt en alleen maar werk kunt krijgen bij de Lidl, dan heb je gewoon pech en heb je je maar te schikken. Iedereen in Nederland krijg de kans om een opleiding te doen. Doe je dat niet, dan is het je eigen schuld dat je niks beters kunt krijgen.
Zit op zich wat in. Vraag en aanbod enzo.
*mee eens isquote:Op donderdag 21 april 2005 12:47 schreef Alicey het volgende:
Er is niets mis met keihard werken, er is wel iets mis met een werkgever die alles probeert voor te schrijven. Ik vind het ook normaal dat ik op mijn prestaties wordt afgerekend, en verwacht dus niet dat ik wordt afgerekend op een keer een minuutje langer pauze of een keer naar de wc extra.
[ Bericht 0% gewijzigd door Alicey op 21-04-2005 13:00:19 (Lupa zag hem niet *O*) ]
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Beetje laat, maar Bas Haring heeft o.a. "Kaas en de evolutietheorie" geschreven. Ben wel eens naar een voordracht van hem geweest bij de studium generale van de Universiteit Utrecht. Hij zat ook regelmatig bij nieuwslicht geloof ik.quote:Op donderdag 21 april 2005 08:59 schreef miss_sly het volgende:
Iemand wel eens gehoord van Bas Haring (filosoof) of iets van hem gelezen?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Hoewel werk je doet speelt niet direct mee, wel indirect door bijvoorbeeld de factor of planningen worden gehaald en afspraken worden nagekomen. Verder worden er ook veel andere factoren beoordeeld (Communicatie (Zowel intern als extern), stressbestendigheid, precisie etc.).quote:Op donderdag 21 april 2005 12:55 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Dus als je goed in de groep ligt dan krijg je een hoge score. Maakt het echt uit hoeveel werk je doet? Het systeem lijkt me wel iets minder gevoelig idd.
Gelukkig heb ik dat allemaal niet. I slept my way to the topquote:Op donderdag 21 april 2005 12:58 schreef Alicey het volgende:
Hoewel werk je doet speelt niet direct mee, wel indirect door bijvoorbeeld de factor of planningen worden gehaald en afspraken worden nagekomen. Verder worden er ook veel andere factoren beoordeeld (Communicatie (Zowel intern als extern), stressbestendigheid, precisie etc.).
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Oh, op een enkel punt na scoor ik ver boven de functie-verwachtingen. Voor de rest is het wel prettig om feedback te krijgen. Het is niet alleen een beoordeling van zus is goed, en zo is fout, maar je hoort ook wat er precies prettig of als niet prettig ervaren wordt, zodat je er ook iets aan kunt doen.quote:Op donderdag 21 april 2005 13:02 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Gelukkig heb ik dat allemaal niet. I slept my way to the top
Problemen er mee heb ik dus niet.
Ik ben er ook heel erg voor om in het onderwijs een monitoringsysteem in te voeren. Ik vind het echt te gek voor woorden dat slechte docenten gewoon twintig jaar op hun plek kunnen blijven zitten ten koste van de leerlingen. Sommige scholen doen er al iets aan, bijvoorbeeld evaluatiebezoeken door directie of docenten die elkaar evalueren, leerlingen die docenten evalueren, maar het ligt allemaal erg gevoelig. Ikzelf heb aan het einde van mijn stage aan mijn leerlingen gevraagd wat ze van me vonden en ik kreeg heel eerlijke en bruikbare feedback van ze.
Inderdaad, eerlijke feedback is vaak bruikbaar, en daarmee kun je jezelf op zwakke punten verbeteren (Zo weet ik dat ik bij collega's soms iets meer hun handje moet vasthouden dan ik zelf nodig zou hebben).quote:Op donderdag 21 april 2005 13:09 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Ik ben er ook heel erg voor om in het onderwijs een monitoringsysteem in te voeren. Ik vind het echt te gek voor woorden dat slechte docenten gewoon twintig jaar op hun plek kunnen blijven zitten ten koste van de leerlingen. Sommige scholen doen er al iets aan, bijvoorbeeld evaluatiebezoeken door directie of docenten die elkaar evalueren, leerlingen die docenten evalueren, maar het ligt allemaal erg gevoelig. Ikzelf heb aan het einde van mijn stage aan mijn leerlingen gevraagd wat ze van me vonden en ik kreeg heel eerlijke en bruikbare feedback van ze.
Op scholen lijkt het mij heel erg belangrijk, hun werk wordt eigenlijk in de toekomst pas echt zichtbaar. Maar wordt er in het onderwijs dan echt zo weinig gebruik gemaakt van evaluatie?
