quote:Zoals het er nu naar uitziet gaat de NS proberen om de geleden schade te verhalen op de fans van Ajax. Een goede zaak als je het mij vraagt, de ravage was echt enorm dit keer. Dat dit nog niet eerder geprobeert is mag je gerust schandelijk noemen, het is immers de gewone reiziger die uiteindelijk op mag draaien voor de geleden schade.De Nederlandse Spoorwegen (NS) overwegen voorlopig geen Ajax-fans te vervoeren na de rellen tussen Ajax- en Feyenoord-aanhangers zondag. Dat zegt NS-woordvoerder Michiel Jonker dinsdag. "Als wij inderdaad besluiten geen Ajax-supporters meer te vervoeren, zou het wel gaan om een tijdelijke maatregel." De schade die Ajax-fans zondag aan enkele treinen aanrichtten loopt 'in de tonnen, zo niet miljoenen', zegt Jonker.
De NS sprak in 2002 met gemeenten en de Koninklijke Nederlandse Voetbalbond af geen fans te vervoeren die zich misdragen. Voetbalvandalen krijgen van de NS een gele kaart. Volgen daarop nieuwe vernielingen, dan wordt een rode kaart uitgedeeld. "Misschien geven wij de Ajax-aanhang nu direct een rode kaart, want de vernielingen van het aflopen weekend waren zeer extreem", zegt Jonker.
De discussie over het wel en wee van het supportersgeweld zal vast weer oplaaien. Er zullen weer KEIHARDE MAATREGELEN worden afgekondigt, zoals men elk jaar doet. Een aantal commissies zal het hele gebeuren natuurlijk gaan onderzoeken. De rapporten zullen niet wezenlijk verschillen van de rapporten die door diezelfde commissies een jaar eerder gefabriceerd zijn, maar daar maalt men niet om.
Kaalplukken van de Ajax-aanhangers is wmb het enige juiste wat men hier kan doen. De namen en adressen van de fans zijn bekend, stel ze allemaal maar hoofdelijk verantwoordelijk voor de schade. Dat zal ze leren, dat stel achterlijke Ajax-liefhebbers.
Gelukkig hebben we het weer gehad dit seizoen en kunnen we nu rustig toeleven naar de rellen van volgend jaar.
quote:Er moet een algemene regelgeving komen die zich niet alleen toespitst op zichzelf Ajax-fans noemenden.Op dinsdag 19 april 2005 11:57 schreef robh het volgende:
[..]
Zoals het er nu naar uitziet gaat de NS proberen om de geleden schade te verhalen op de fans van Ajax. Een goede zaak als je het mij vraagt, de ravage was echt enorm dit keer. Dat dit nog niet eerder geprobeert is mag je gerust schandelijk noemen, het is immers de gewone reiziger die uiteindelijk op mag draaien voor de geleden schade.
De discussie over het wel en wee van het supportersgeweld zal vast weer oplaaien. Er zullen weer KEIHARDE MAATREGELEN worden afgekondigt, zoals men elk jaar doet. Een aantal commissies zal het hele gebeuren natuurlijk gaan onderzoeken. De rapporten zullen niet wezenlijk verschillen van de rapporten die door diezelfde commissies een jaar eerder gefabriceerd zijn, maar daar maalt men niet om.
Kaalplukken van de Ajax-aanhangers is wmb het enige juiste wat men hier kan doen. De namen en adressen van de fans zijn bekend, stel ze allemaal maar hoofdelijk verantwoordelijk voor de schade. Dat zal ze leren, dat stel achterlijke Ajax-liefhebbers.
Gelukkig hebben we het weer gehad dit seizoen en kunnen we nu rustig toeleven naar de rellen van volgend jaar.
Ik ben benieuwd hoeveel er door de werkelijke daders vergoed gaat worden, ik gok een schijntje..
Supporters moeten gewoon zelf vervoer regelen, zelf beveiliging en zelf voor bijkomende kosten opdraaien. En de NS neemt een verstandig besluit om geen treinen meer in te zetten.
Nederland is gewoon veel te mild voor dit tuig...kijk naar andere landen hoe ze er daar mee omgaan. Engeland?...vechten? gewoon een week de bak in hoppa! Spanje..met de guardia civiel, die schieten gewoon met scherp en granaten (rook/gas) dat werkt temminste, Italië?? Canabinerie? nou dat zijn geen lieverdjes hoor die rammen er rustig op los, niks medelijden met arme zielen die supporter zijn...moet je maar niet gaan rellen
edit: wat de ajaxcieden niet het recht geeft de rest te slopen.
quote:bronAjax-fans klagen Rotterdam aan
Een groep Ajax-supporters gaat een klacht indienen tegen de gemeente Rotterdam. De fans zijn van mening dat de gemeente in alle opzichten te kort is geschoten tijdens de rellen van afgelopen zondag. Volgens hen werden de Ajax-supporters bij het Feyenoord-stadion aan hun lot overgelaten, waardoor gevaarlijke situaties ontstonden.
De Onafhankelijke Fanclub Ajax stelt op haar site dat de gemeente ten onrechte een trein met daarin honderden Ajax-supporters vlak voor De Kuip stil liet staan. In eerste instantie werd aan de treinreizigers gemeld dat er een wissel verkeerd stond. Uiteindelijk zaten de supporters urenlang vast in de trein, omdat de Nederlandse Spoorwegen weigerde hen terug te vervoeren naar Amsterdam vanwege vernielingen. De laatste supporters werden na acht uur met bussen uiteindelijk teruggebracht.
De vlam zou in de pan geslagen zijn toen een Feyenoord-trein bij de Amsterdamse trein stopte. De fans uit Rotterdam mochten wel uitstappen en begonnen de Ajax-trein te bekogelen
Waar 2 vechten hebben ook 2 schuld?
quote:Zodat de goede onder de kwade lijden he..Op dinsdag 19 april 2005 12:23 schreef Flyingdutchman het volgende:
Supporters moeten gewoon zelf vervoer regelen, zelf beveiliging en zelf voor bijkomende kosten opdraaien. En de NS neemt een verstandig besluit om geen treinen meer in te zetten.
quote:Is nu toch ook al met die combi-regeling, het overmatig fouilleren en het niet schenken van alcohol bij bepaalde wedstrijden?Op dinsdag 19 april 2005 12:44 schreef hellmondunited het volgende:
[..]
Zodat de goede onder de kwade lijden he..
quote:Dus mag het nog erger worden voor de goede voetbal supporters?Op dinsdag 19 april 2005 12:47 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Is nu toch ook al met die combi-regeling, het overmatig fouilleren en het niet schenken van alcohol bij bepaalde wedstrijden?
Het supporters beleid dat de overheid voert is gewoon slecht, men pakt de voetbalsupporter in z'n algemeenheid aan terwijl 99% gewoon een goede supporter is, ze moeten zich meer op de kern rotzooitrappers gaan richten.
quote:Nou die 99% in de trein had die 1% relschoppers dan helemaal lens moeten trappen, maar dat hebben ze ook niet gedaan.Op dinsdag 19 april 2005 12:49 schreef hellmondunited het volgende:
[..]
Dus mag het nog erger worden voor de goede voetbal supporters?
Het supporters beleid dat de overheid voert is gewoon slecht, men pakt de voetbalsupporter in z'n algemeenheid aan terwijl 99% gewoon een goede supporter is, ze moeten zich meer op de kern rotzooitrappers gaan richten.
Ik vind dat bij de vernieling van suppoprtstreinen de gehele groep voor de schade mag gaan opdraaien, dat daardoor dus de mensen elkaar in de gaten zouden moeten gaan houden en elkaar op wangedrag moeten gaan aanspreken.
Een algeheel treinverbod zal de situatie alleen maar erger maken.
Maar goed, het zullen we weer loze woorden zijn. Dat zijn we inmiddels
wel gewend.
[ Bericht 0% gewijzigd door Semiphonic op 19-04-2005 13:17:30 ]
quote:Ik schaar mezelf onder de 'goede'voetbalsupporters en ik heb me erbij neergelegd dat als ik wedstrijen van PSV wil bezoeken de hiervoor genoemde consequenties part of the job zijn. Ouderwets een kaartje kopen en het stadion in wandelen zit er anno 2005 niet meer in en dat zal ook noooit meer komen.Op dinsdag 19 april 2005 12:49 schreef hellmondunited het volgende:
[..]
Dus mag het nog erger worden voor de goede voetbal supporters?
Het supporters beleid dat de overheid voert is gewoon slecht, men pakt de voetbalsupporter in z'n algemeenheid aan terwijl 99% gewoon een goede supporter is, ze moeten zich meer op de kern rotzooitrappers gaan richten.
Wel vind ik het volstrekt intolerabel dat beroepsrellers, zoals we sommige aanhangers toch wel mogen bestempelen, iedere week ongestoord hun frustratie kunnen botvieren en hier een hoop mensen last mee bezorgen.
Als zij alleen aangepakt kunnen worden middels een paardenmiddel dan moeten we dat gewoon proberen, ik vind dat de maat al 10 jaar meer dan vol is en met dit soort plannen geldt ook: nooit geschoten is altijd mis.
Als het geen of nauwelijks effect heeft kun je de situatie weer terugdraaien naar wat we nu kennen, maar er moet gewoon iets veranderen en om een Feyenoord slogan aan te halen:
GEEN WOORDEN MAAR DADEN..
Alleen jammer dat dan de goeden onder de kwaden moeten lijden.
Daarbij.....in de jaren '80 werden er wekelijks treinen vakkundig gesloopt en hoorde je er niemand over. En nu wordt er ineens moord en brand geschreeuwd?!
En dan nog. Maar 2x per jaar vervoert de NS Ajax supporters (naar Rotterdam en naar Eindhoven). Verder is dat helemaal niet aan de orde. Dus wat een gezeur om niets.
quote:99% over alle voetbal supporters.. hoe groter de club hoe meer rotzooi trappers er rond lopen..Op dinsdag 19 april 2005 13:07 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nou die 99% in de trein had die 1% relschoppers dan helemaal lens moeten trappen, maar dat hebben ze ook niet gedaan.
Ik vind dat bij de vernieling van suppoprtstreinen de gehele groep voor de schade mag gaan opdraaien, dat daardoor dus de mensen elkaar in de gaten zouden moeten gaan houden en elkaar op wangedrag moeten gaan aanspreken.
Als jij tegenover een stel hooligans staat, dan was je er ook niet tegen in gegaan omdat je weet dat jezelf dan ook waarschijnlijk kapot word geslagen..
quote:Ik zorg er wel voor dat ik niet tegenover een stel van die leeghoofden terecht kom.Op dinsdag 19 april 2005 13:17 schreef hellmondunited het volgende:
[..]
99% over alle voetbal supporters.. hoe groter de club hoe meer rotzooi trappers er rond lopen..
Als jij tegenover een stel hooligans staat, dan was je er ook niet tegen in gegaan omdat je weet dat jezelf dan ook waarschijnlijk kapot word geslagen..
Maar als het 99% blijft betreffen dan maakt het natuurlijk niet uit, dan blijft het hetzelffde dat er tegenover 1 rotzooitrapper 99 good guys staan. Nou en als je niet eens met zijn 99 en een enkele rotzooitrapper aankan dat zal dan toch wel heel triest zijn.
quote:Ik vind het maar kulredenaties hoor.Op dinsdag 19 april 2005 13:12 schreef PLAE@ het volgende:
Wat een aanstellerij van de NS. Die supporters worden al in afgeschreven oude treinen vervoerd waar de NS er nog zat van hebben staan.
Daarbij.....in de jaren '80 werden er wekelijks treinen vakkundig gesloopt en hoorde je er niemand over. En nu wordt er ineens moord en brand geschreeuwd?!
En dan nog. Maar 2x per jaar vervoert de NS Ajax supporters (naar Rotterdam en naar Eindhoven). Verder is dat helemaal niet aan de orde. Dus wat een gezeur om niets.
In Groningen had men zelfs last van de vertragingen die onstonden door die grapjassen. Dus aanstelleritus durf ik het niet te noemen.
Dat gebeurt van ze lang zal je leven niet
quote:Er rijdt vanuit Groningen helemaal geen trein richting Rotterdam dus wat een onzin. De intercity Groningen - Dvd/A'dam centraal had hier geen vertraging door.Op dinsdag 19 april 2005 13:58 schreef robh het volgende:
[..]
Ik vind het maar kulredenaties hoor.
In Groningen had men zelfs last van de vertragingen die onstonden door die grapjassen. Dus aanstelleritus durf ik het niet te noemen.
Ik hoef dat gedoe van zondag trouwens niet goed te praten. Er is gewoon flink geblunderd van meerder kanten en bepaalde groepen hebben zich misdragen. Maar om nou te beginnen over het niet meer vervoeren ervan vind ik onzin aangezien er vrijwel nooit incidenten zijn met het supportersvervoer per trein (dit was voor het eerst sinds jaren, als je bekijkt wat er in de jaren '80 zoal gebeurde is dit niks meer).
Wordt gekoppeld in Utrecht of in Amersfoort. Deel gaat naar den haag deel naar rotterdam.
quote:En of het nu eens in de twee jaar plaatsvindt of 50 keer per jaar doet niet ter zake.Op dinsdag 19 april 2005 13:58 schreef robh het volgende:
[..]
Ik vind het maar kulredenaties hoor.
In Groningen had men zelfs last van de vertragingen die onstonden door die grapjassen. Dus aanstelleritus durf ik het niet te noemen.
Mijn zusje kwam vanaf Rotterdam met de trein naar Eindhoven en heeft daar 5!!! uur overgedaan, werkelijk belachelijk.
Stroomstoringen kunnen voorkomen, maar je kunt aan de treinpassagiers onmogelijk uitleggen dat ze drie keer zo'n lange reistijd hebben, omdat wat uit de kluiten gewassen pubers zich in Rotterdam niet in kunnen houden.
quote:Dat is mijn fout dan. Ik dacht alleen de intercity naar dvd/a'dam centraal waarvoor je dan moet overstappen op amersfoort.Op dinsdag 19 april 2005 14:05 schreef Chadi het volgende:
Er gaat wel een trein vanuit groningen naar Rotterdam hoor.
Wordt gekoppeld in Utrecht of in Amersfoort. Deel gaat naar den haag deel naar rotterdam.
Ik zie nu dat er maar 1x per dag een rechtstreekse is. Voor de rest moet je altijd wel overstappen op zwolle of amersfoort
. maar goed laten we terug on-topic gaan.
Maar ik ga deze discussie niet nog een keer voeren, lees de FP maar.
quote:Dat was gewoon de schuld van de NS, die die trein lange tijd stil laat staan en er nog een fnoord trein naast zet ook... Kom op zeg. 'Gewone' passagiers waren na zo'n tijd ook buiten gaan kijken wat er aan de hand was.Op dinsdag 19 april 2005 14:08 schreef Elgigante het volgende:
[..]
En of het nu eens in de twee jaar plaatsvindt of 50 keer per jaar doet niet ter zake.
Mijn zusje kwam vanaf Rotterdam met de trein naar Eindhoven en heeft daar 5!!! uur overgedaan, werkelijk belachelijk.
Stroomstoringen kunnen voorkomen, maar je kunt aan de treinpassagiers onmogelijk uitleggen dat ze drie keer zo'n lange reistijd hebben, omdat wat uit de kluiten gewassen pubers zich in Rotterdam niet in kunnen houden.
Geen gezeik, geen gezeur en weer eens echt voetbal
quote:Hier praat je jezelf dus tegen..Op dinsdag 19 april 2005 13:56 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik zorg er wel voor dat ik niet tegenover een stel van die leeghoofden terecht kom.
Maar als het 99% blijft betreffen dan maakt het natuurlijk niet uit, dan blijft het hetzelffde dat er tegenover 1 rotzooitrapper 99 good guys staan. Nou en als je niet eens met zijn 99 en een enkele rotzooitrapper aankan dat zal dan toch wel heel triest zijn.
je zorgt er voor dat je niet bij die leeghoofden terecht kom.. dat doet iedereen dus.. En dus zullen die leeghoofden ook niet worden aangepakt zoals jij vervolgens zegt.
Ik geloof de 85ste.
Zo gaat men in Nederland met misdadige supporters om.
NEE DROPLUL Ajax supporters zijn nog nooit met de trein naar een uitwedstrijd bij Willem 2 (in Tilburg gebracht) .
Jezus wat een kutmedia in dit land als ze nou eens wat research deden.
quote:wordt een aardig eindje lopen vanaf Tilburg CS naar het stadionOp dinsdag 19 april 2005 16:09 schreef PLAE@ het volgende:
zojuist bij het NOS journaal loopt een mannetje van de NS stoer te verkondigen dat ze aanstaande donderdag geen Ajax supporters willen vervoeren die dan wel een wedstrijd hebben.
NEE DROPLUL Ajax supporters zijn nog nooit met de trein naar een uitwedstrijd bij Willem 2 (in Tilburg gebracht) .
Jezus wat een kutmedia in dit land als ze nou eens wat research deden.
Voor het vervoer van voetbalsupporters moet je gewoon goederenwagons gebruiken waar niks aan kapot kan. Net zei die NS man op netwerk dat slechte treinen juist sloophedrag uitlokt, maar hij vergeet de optie dat je als je treinen gebruikt waar niks aan kapot kan je ook geen schade kan hebben.
quote:Is het een kutmedia, of een NS die ook niet weet waar ze het over hebben. Die NS zou dan ook hebben kunnen meedelen dat ze nog nooit supporters naar het W2 stadion vervoerd hebben.Op dinsdag 19 april 2005 16:09 schreef PLAE@ het volgende:
Jezus wat een kutmedia in dit land als ze nou eens wat research deden.
quote:Je moet niet willen meepraten over zaken waar je geen verstand van hebt. Als er EEN land is waar je kan rellen dat het een lieve lust is omdat de politieinzet weinig voorstelt is het Italie wel. Wat een brokkenpiloten die smeris daar. Bange poeperds zijn het en zo dom als het achterend van een varken.Op dinsdag 19 april 2005 12:23 schreef Flyingdutchman het volgende:
Wat ze moeten doen is gewoon die supporten van beide clubs laten dokken voor de dure grap. Want ik als belastingbetaler moet elke keer opdraaien voor de ernstig bekrompe geesten die zichzelf supporter noemen. Kom nou toch op man supporter ga toch weg! ze kunnen niet eens fatsoenlijk doen.
Supporters moeten gewoon zelf vervoer regelen, zelf beveiliging en zelf voor bijkomende kosten opdraaien. En de NS neemt een verstandig besluit om geen treinen meer in te zetten.
Nederland is gewoon veel te mild voor dit tuig...kijk naar andere landen hoe ze er daar mee omgaan. Engeland?...vechten? gewoon een week de bak in hoppa! Spanje..met de guardia civiel, die schieten gewoon met scherp en granaten (rook/gas) dat werkt temminste, Italië?? Canabinerie? nou dat zijn geen lieverdjes hoor die rammen er rustig op los, niks medelijden met arme zielen die supporter zijn...moet je maar niet gaan rellen
In Spanje met scherp schieten? Tuulek knullie, tuuuuuuuuuuuuuuulek.
Ouwehoer
opdonderen met dar stelletje zielenpoten.
tot nog toe heb ik bij BEIDE kanten mogen aanhoren hoe stoer ze wel niet zijn en zo.
het zijn gewoon een stel racistische kleuters,
Gewoon wachten op de volgende voetbalrel over een weekje of zo.
quote:Gewone passagiers slopen de boel niet.Op dinsdag 19 april 2005 14:12 schreef devv05 het volgende:
[..]
Dat was gewoon de schuld van de NS, die die trein lange tijd stil laat staan en er nog een fnoord trein naast zet ook... Kom op zeg. 'Gewone' passagiers waren na zo'n tijd ook buiten gaan kijken wat er aan de hand was.
quote:Op woensdag 20 april 2005 18:29 schreef speedfreakssj het volgende:
.
het zijn gewoon een stel racistische kleuters,
quote:"Wie stenen zaait zal boetes oogsten."Op donderdag 21 april 2005 13:38 schreef AvispaCS het volgende:
Vernielingen zijn nooit goed te praten. Ik vind alleen dat je de schuld niet alleen bij de 'supporters' kunt neerleggen. De ordediensten en de NS hebben ook niet helemaal foutloos gehandeld. Daarom sta ik ook niet negatief tegenover een verbod op het bezoeken van uitwedstrijden. Dat zou in ieder geval een hoop problemen kunnen voorkomen.
quote:Zoals jij over groepen supporters praat zo moeten ze ook aangepakt worden. Als wilde dieren die geen intellect hebben maar een instinct. Je doet alsof het normaal is dat als je ajax en feynoorders naast elkaar gaan zitten dat ze dan gaan rellen. Je hele redenatie gaat aan het feit voorbij dat het gewoon mensen zijn die ook fatsoenlijk na moeten denken.Op dinsdag 19 april 2005 13:07 schreef Semiphonic het volgende:
Om even in te springen op de voorgaande reacties. De overheid is wel erg hypocriet bezig. Ze doen net alsof het allemaal de schuld is van de "supporters". Natuurlijk is vandalisme en geweld niet goed te praten, maar de gebeurtenissen worden in mijn ogen wel een beetje verdraaid. Was het namelijk niet de NS die de trein van de Ajax supporters liet stoppen naast deze van de Feyenoord aanhang. En uit verhalen heb ik begrepen dat de trein niet stopte vanwege de vernielingen. Die werden pas aangericht nadat deze was gestopt en werd bekogeld. En hoe dom kun je zijn om de supporters van de grootste rivaal in een buffer vlak bij de uitgang van het stadion te plaatsen. Je hoeft geen Einstein te zijn om te bedenken dat dit wel eens fout af zou kunnen lopen. In mijn ogen heeft de gemeente gefaald, zowel op logistiek als organisatorisch gebied en proberen nu de schuld af te schuiven op de supporters van Ajax én Feyenoord.
Een algeheel treinverbod zal de situatie alleen maar erger maken.
Maar goed, het zullen we weer loze woorden zijn. Dat zijn we inmiddels
wel gewend.
Ik zou zeggen: ga nog maar ff verder met 'overwegen', dan komt het vanzelf wel goed.