SEX Seksualiteit
Seks! Vrijwel iedereen doet het of heeft het erover. Maar wat betekent seks nu voor jou (en je partner)? Meningen, ideeën, vragen en discussies zijn welkom. Geen puberaal gedrag aub.
Volgens jou niet, en volgens mij ook niet, Tarak !!quote:Op zondag 17 april 2005 17:45 schreef Tarak het volgende:
[..]
Een jaar of zestien en dan erotiekmodel, dan zou je toestemming van je ouders moeten hebben. Ik weet dat het vroeger legaal was in Nederland, ik weet niet of dat grote problemen heeft geleid. Volgens mij niet.
Dus is mijn logische gevolgtrekking, waarom heeft de overheid deze rare regel ingevoerd?
INBURGEREN IN NEDERLAND I.P.V. EIGEN LAND
Dat zat ik ook te denken... Goed, je heupen worden wellicht iets breder na je 18e nog, maar dat je aankomt, is echt je eigen probleem... Ik ben vanaf mijn 18e eigenlijk alleen maar slanker geworden.quote:Op zondag 17 april 2005 17:50 schreef Aventura het volgende:
Dus jij denkt dat alle meiden na hun 18de van de ene dag op de andere enorm aankomen en uitlubberen? Hoe oud ben jij zelf eigenlijk?
Overigens, als die meiden van 16 er uit zien als mensen van 18, waarom moeten ze dan zo nodig poseren? Dan maakt het toch niet uit of ze 16 is of feitelijk 18, als ze er toch hetzelfde uit zien? Snap het hele nut dan niet zo...
18 lijkt mij sowieso vroeg genoeg, op je 16e ben je nog niet echt volwassen, je ziet consequenties van je acties nog niet en je hebt nog niet zo heel veel ruggegraat. De kans dat iemand over je heen wandelt en je over je eigen grenzen pusht, is groot als je nog maar 16 bent. En daarnaast, als je 16 bent lijkt de hele wereld geweldig en mooi, maar besef je niet dat er een tijd komt dat je in een huisje zult wonen, met een baan en kindjes, en dat het dan niet altijd even handig is als je in de erotiek/porno hebt gewerkt.
Volgens jou zou het dan inderdaad niet handig zijn als je in de erotiek/porno heb gewerkt.quote:Op maandag 18 april 2005 09:16 schreef innovative het volgende:
[..]
. En daarnaast, als je 16 bent lijkt de hele wereld geweldig en mooi, maar besef je niet dat er een tijd komt dat je in een huisje zult wonen, met een baan en kindjes, en dat het dan niet altijd even handig is als je in de erotiek/porno hebt gewerkt.
Maar daar maak je en vele anderen een grote fout. Het is NU inderdaad zo dat je als erotiekmodel of als ex-erotiekmodel door veel mensen als negatief kan worden afgeschilderd. dat komt vaak voor.
Meestal word zij afgeschilderd als hoer of lesbi terwijl het dan inderdaad gewoon de buurvrouw is.
Het gaat nl. om het de het roepen van hoer, en alles wat daar ONBEWUST mee verbonden wordt. Hoer is nog steeds heel erg en ze worden als de paria's van de wereld behandeld, terwijl het gewoon mensen van vlees en bloed zijn. De hoeren als groepering zijn wezenlijk slachtoffer van een pakket negatieve waardeoordelen. Deze negatieve waardeoordelen worden maar al te graag in stand gehouden door de maatschappij, maar door hoeren als positief met allerlei kenmerken en waardeoordelen te betitelen die mensen aanspreken haal je hun uit hun geisoleerde positie. het gevolg is dat ze hierdoor minder problemen hebben en ze uit de cirkel kunnen breken.
Zulke meiden zijn slachtoffer van een self-fullfilling prophecy, een sociologisch verschijnsel, waarbij zonder dat iem. aan bepaalde kenmerken voldoet gewoon afgechilderd wordt als iemand die wel die kenmerken heeft en dus op de lange termijn zo wordt. Het wordt ze dus zeg maar aangepraat, door hun omgeving.
Het gevolg is dat je dan als hoer minder mogelijkheden krijgt, je wordt met de nek aangekeken en uitgestoten en je wordt vanzelf crimineler of doet misdadige dingen.
Dit stopt wezenlijk pas op het moment dat de omgeving zegt, wij accepteren dat je in de prostitutie werkt, zeg het gerust, je bent geen paria. Of je er nu werkt of niet.
Terug naar erotiek/pornomodel, hier werkt het principe van self-fullfilling prophecy ook. Iemand die in lingerie poseert is natuurlijk niet hoer en dat is vervolgens al helemaal niet negatief.
De fout ligt dus bij de maatschappij, de samenleving: zij zullen niet alleen naar de neatieven aspecten moeten kijken en die benadrukken, maar juist het tegenovergestelde moeten doen.
INBURGEREN IN NEDERLAND I.P.V. EIGEN LAND
Jezus, wat heb jij een dwaas wereldbeeld.quote:Op maandag 18 april 2005 12:53 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
[dwaas verhaal]
btw een self-fulfilling prophecy is een psychologisch verschijnsel, en praat je jezelf aan, hence het woordje "self".
16 of 18 jaar maakt voor de kijker niets uit, er zijn dames van 18 die er uit zien als 16 ehh vice-versa. Bovendien ziet iemand van 18 (of 30, voor mijn part) er soweiso niet uit als een bejaarde zoals jij het voor doet komen. 18 jaar is een mooie leeftijd, al is het zoals al eerder aangehaald voor sommigen nog te jong.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
En de volgernde stap is natuurlijk geen seks onder de 21.quote:Op zondag 17 april 2005 16:39 schreef kingmob het volgende:
Jonge meisjes zijn te makkelijk uit te buiten. Het pedofilie argument is onzin, ze worden niet gefotografeerd omdat ze nog geen secundaire geslachtskenmerken hebben, zodoende is het geen pedofilie.
Ik vind eerlijk gezegd dat de grens bij 21 hoort te liggen, jonger kan een leven gewoon te veel beschadigen omdat ze de gevolgen niet kunnen overzien. Dat er dan minder meisjes gefotografeerd kunnen worden zal iedereen een worst zijn lijkt me, er blijven genoeg mooie vrouwen over.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Hoe jonger hoe kwetsbaarder en des te groter de kans is dat er misbruik van gemaakt wordt.
18 jaar is een redelijke grens wat mij betreft.
In ieder geval wegen de nadelen die je noemt niet op tegen het voordeel die meisjes van 16 nu al gratis hebben door geen erotiekmodel te mogen zijn.
18 jaar is een redelijke grens wat mij betreft.
In ieder geval wegen de nadelen die je noemt niet op tegen het voordeel die meisjes van 16 nu al gratis hebben door geen erotiekmodel te mogen zijn.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Dat kun je alleen denken als je er geen zak van begrepen hebt. De gevolgen van sex zelf zullen over het algemeen minder ernstig en vaak zelfs positief zijn. Bovendien is het onmogelijk om zoiets af te dwingen, beide in tegensteling tot het model zijn.quote:Op maandag 18 april 2005 13:46 schreef Megumi het volgende:
[..]
En de volgernde stap is natuurlijk geen seks onder de 21.
Maargoed, dat wilde je niet horen
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
fout gelezen dus!quote:Op maandag 18 april 2005 13:44 schreef Frezer het volgende:
btw een self-fulfilling prophecy is een psychologisch verschijnsel, en praat je jezelf aan, hence het woordje "self".
self fulfilling prophecy betekent simpelweg een profetie die zichzelf vervult.
Lees mijn verhaal nog eens goed door en dan snap je het volgende:
Jij vertelt een verhaal over een ander (een profetie) en als je dat maar lang genoeg volhoudt dan wordt die situatie zo, ongeacht of het vertelde verhaal klopt.
Wezenlijk is het dus strafbaar ook, want niet-kloppende verhalen vertellen over iemand anders is in strijd met artikel 261 WvS artikel op roddel en smaad.
Als niet opgetreden wordt tegen roddel en smaad ontstaat een negatief imago van iemand. Erg gemeen en daarom dus opgenomen in de wet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Den_Dead_Kennedys op 18-04-2005 17:38:14 ]
INBURGEREN IN NEDERLAND I.P.V. EIGEN LAND
Het is moslim-gelul om onder de 21 geen sex te willen. Het lijkt erop dat de tegenstanders van onze westerse sex-tolerantie wederom uit de Moslimhoek komen.quote:Op maandag 18 april 2005 13:46 schreef Megumi het volgende:
[..]
En de volgernde stap is natuurlijk geen seks onder de 21.
Ik weet zeker dat de het kabinet dat in het najaar van 2002 deze regelingen heeft doorgevoerd indirect beinvloed is door de druk van de Moslimaanslagen en hun aanverwante preutse opvattingen
INBURGEREN IN NEDERLAND I.P.V. EIGEN LAND
Zo nu en dan heb ik wat pornoboekjes in handen, en wat mij opvalt is dat de makers van sommige van die boekjes heel erg hun best doen om 25 jarige meiden er uit te doen laten zien alsof ze 16 jaar zijn. Zo onschuldig mogelijk en met van die kinderlijke vlechtjes enzo, in dat geval zie ik toch liever echte meiden van 16 jaar ipv een slechte impressie daarvan. Maar in mijn opinie is er ook niets verkeerds aan naaktheid of seks, misschien dat jij daar anders over denkt.quote:Op maandag 18 april 2005 13:44 schreef Frezer het volgende:
16 of 18 jaar maakt voor de kijker niets uit, er zijn dames van 18 die er uit zien als 16 ehh vice-versa. Bovendien ziet iemand van 18 (of 30, voor mijn part) er soweiso niet uit als een bejaarde zoals jij het voor doet komen. 18 jaar is een mooie leeftijd, al is het zoals al eerder aangehaald voor sommigen nog te jong.
eeeh
En hoe groot acht jij de kans dat de samenleving verandert? Juist, nul. Tja, dan zijn er dus consequenties, hoe je het ook wendt of keert. Of dat nu fout of goed is, je hebt het er maar mee te doen. Je kunt wel gaan lopen roepen als meisje van 16 "ze nemen me maar zoals ik ben", maar feit is dat dat niet gebeurt, en dat de gemiddelde baas je toch minder snel zal aannemen bijvoorbeeld als hij ontdekt dat jij in de erotiek/pornobusinness hebt gezeten... Die consequenties zijn er en zullen er altijd zijn, zo is het nou eenmaal.quote:Op maandag 18 april 2005 12:53 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
[..]
Volgens jou zou het dan inderdaad niet handig zijn als je in de erotiek/porno heb gewerkt.
Maar daar maak je en vele anderen een grote fout. Het is NU inderdaad zo dat je als erotiekmodel of als ex-erotiekmodel door veel mensen als negatief kan worden afgeschilderd. dat komt vaak voor.
Meestal word zij afgeschilderd als hoer of lesbi terwijl het dan inderdaad gewoon de buurvrouw is.
Het gaat nl. om het de het roepen van hoer, en alles wat daar ONBEWUST mee verbonden wordt. Hoer is nog steeds heel erg en ze worden als de paria's van de wereld behandeld, terwijl het gewoon mensen van vlees en bloed zijn. De hoeren als groepering zijn wezenlijk slachtoffer van een pakket negatieve waardeoordelen. Deze negatieve waardeoordelen worden maar al te graag in stand gehouden door de maatschappij, maar door hoeren als positief met allerlei kenmerken en waardeoordelen te betitelen die mensen aanspreken haal je hun uit hun geisoleerde positie. het gevolg is dat ze hierdoor minder problemen hebben en ze uit de cirkel kunnen breken.
Zulke meiden zijn slachtoffer van een self-fullfilling prophecy, een sociologisch verschijnsel, waarbij zonder dat iem. aan bepaalde kenmerken voldoet gewoon afgechilderd wordt als iemand die wel die kenmerken heeft en dus op de lange termijn zo wordt. Het wordt ze dus zeg maar aangepraat, door hun omgeving.
Het gevolg is dat je dan als hoer minder mogelijkheden krijgt, je wordt met de nek aangekeken en uitgestoten en je wordt vanzelf crimineler of doet misdadige dingen.
Dit stopt wezenlijk pas op het moment dat de omgeving zegt, wij accepteren dat je in de prostitutie werkt, zeg het gerust, je bent geen paria. Of je er nu werkt of niet.
Terug naar erotiek/pornomodel, hier werkt het principe van self-fullfilling prophecy ook. Iemand die in lingerie poseert is natuurlijk niet hoer en dat is vervolgens al helemaal niet negatief.
De fout ligt dus bij de maatschappij, de samenleving: zij zullen niet alleen naar de neatieven aspecten moeten kijken en die benadrukken, maar juist het tegenovergestelde moeten doen.
Er zijn wel meer dingen waar consequenties van uit de maatschappij aan zitten. Daar heb je het maar mee te doen. Je kunt het er niet mee eens zijn, vechten tegen een maatschappelijke opinie is vechten tegen de bierkaai.
Op de een of andere manier schreeuwt dit om foto's, om te vergelijken. Als onderbouwing. Whatever.
Meisjes van 16 zijn bijna volgroeide kinderen. Die zitten net nog in de puberteit. Die zijn geobsedeerd door uiterlijk, doen alles voor aandacht. De geest is nog niet voldoende ontwikkeld om alle gevolgen van hun daden te overzien. Voor een nieuwe scooter met je hooters op het internet lijkt makkelijk verdienen. Totdat je later gaat sollictiteren en je nieuwe P&O-er is bekend met je foto's.
Zelfbescherming. Maar ook andersom. Uitbuiting, dwang etc.
Meisjes van 16 zijn bijna volgroeide kinderen. Die zitten net nog in de puberteit. Die zijn geobsedeerd door uiterlijk, doen alles voor aandacht. De geest is nog niet voldoende ontwikkeld om alle gevolgen van hun daden te overzien. Voor een nieuwe scooter met je hooters op het internet lijkt makkelijk verdienen. Totdat je later gaat sollictiteren en je nieuwe P&O-er is bekend met je foto's.
Zelfbescherming. Maar ook andersom. Uitbuiting, dwang etc.
Want?quote:Ze zouden er juist 20 van moeten maken.
[ Bericht 93% gewijzigd door DaveHarris op 18-04-2005 19:30:51 ]
eeeh
Of juist eerder, dat kan natuurlijk ook. Brooke Shields speelde als minderjarig meisje allerlei soft erotische rollen en het is echt niet zo dat ze nergens meer aan de bak komt.quote:En hoe groot acht jij de kans dat de samenleving verandert? Juist, nul. Tja, dan zijn er dus consequenties, hoe je het ook wendt of keert. Of dat nu fout of goed is, je hebt het er maar mee te doen. Je kunt wel gaan lopen roepen als meisje van 16 "ze nemen me maar zoals ik ben", maar feit is dat dat niet gebeurt, en dat de gemiddelde baas je toch minder snel zal aannemen bijvoorbeeld als hij ontdekt dat jij in de erotiek/pornobusinness hebt gezeten...
eeeh
ter zelfbescherming van meisjes van een jaar of 18. Net alsof die dan al volwassen genoeg zijn om goed te kunnen bedenken waar ze mee bezig zijn.quote:
Dat punt komt mijn inziens ergens tussen je 16e en 20e. Dus lijkt 20 me wel een reeele leeftijd.
allerleiquote:Op maandag 18 april 2005 19:44 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Of juist eerder, dat kan natuurlijk ook. Brooke Shields speelde als minderjarig meisje allerlei soft erotische rollen en het is echt niet zo dat ze nergens meer aan de bak komt.
Blue lagoon en verder? forgive me if i'm wrong
Dat is toch niet een erotische film. Of jij moet er van de week rukkend naar hebben zitten kijken.
Wel sneu dan dat kindertjes van 16 jaar moeten beslissen wat ze later willen worden en welke opleiding ze willen gaan volgen, want volgens jou is zo iemand nog rijp om zo`n beslissing te nemen. Of is dat alleen op sexgebied?quote:ter zelfbescherming van meisjes van een jaar of 18. Net alsof die dan al volwassen genoeg zijn om goed te kunnen bedenken waar ze mee bezig zijn.
Dat punt komt mijn inziens ergens tussen je 16e en 20e. Dus lijkt 20 me wel een reeele leeftijd.
Ja, the blue lagoon bedoel ik. Ik dacht dat ze in meer van zulke films speelde, en volgens mij is het wel degelijk een soft erotische rol die zij daarin speelt.quote:allerlei
Blue lagoon en verder? forgive me if i'm wrong
Dat is toch niet een erotische film. Of jij moet er van de week rukkend naar hebben zitten kijken.
eeeh
Je kan altijd nog van opleiding veranderen of bijgeschoold worden.quote:Op maandag 18 april 2005 19:58 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Wel sneu dan dat kindertjes van 16 jaar moeten beslissen wat ze later willen worden en welke opleiding ze willen gaan volgen, want volgens jou is zo iemand nog rijp om zo`n beslissing te nemen. Of is dat alleen op sexgebied?
Als naaktfoto's van je gebruikt worden kan je die niet even wegwissen. Overigens snap ik niet wat naaktfoto's met sex te maken hebben. Of heb je het over porno? Een pornofilm kan je moeilijk terugdraaien he.
Is dat geen jeugdfilm?quote:Op maandag 18 april 2005 19:58 schreef DaveHarris het volgende:
Ja, the blue lagoon bedoel ik. Ik dacht dat ze in meer van zulke films speelde, en volgens mij is het wel degelijk een soft erotische rol die zij daarin speelt.
tering man. blue lagoon als erotische film zien
Je vergeet dat de regels daarover (niet alleen in Nederland trouwens) een stuk 'losser'waren, zo heeft Traci Lords in honderden pornofilms gespeeld en in maar 1 daarvan had ze de volwassen leeftijd van 18 bereikt (als je dus een porno bezit van Traci, is de kans dus zeer groot dat je kinderporno in huis hebt). Bovendien was het hier in Nederland in de 60's en 70's heel gewoon dat seksshops kinderporno verkochten; niemand die er wat aan deed (zelfs tot 15 jaar terug had elke zichzelf respecterende seksshop-uitbater wel een lading kinderporno onder de toonbank liggen hoor!).quote:Op zondag 17 april 2005 20:23 schreef erodome het volgende:
Erotiek mocht inderdaad, porno niet hoor...
Met toestemming van ouders was het, vraag ik me bij af welke ouder zijn dochter van 16 toestemming geeft, maar goed, dat is weer een ander verhaal, dat soort ouders waren er zat...
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
Blue Lagoon en Pretty Baby staan beide onder "erotische films" op http://www.filmsite.org/sexualfilms4.html Schijnbaar mijn mening toch niet zo`n wereldvreemde.quote:tering man. blue lagoon als erotische film zien
Dus de leeftijdsgrens voor naaktfoto`s hoeft van jou niet op 18 jaar omdat naaktfoto`s niets met sex te maken hebben, begrijp ik dat nou goed? Ik vind dat iedereen lekker zelf moet weten wat `ie doet, dus als een meid van 16 jaar naaktfoto`s voor haar vriendje wilt maken of ze wilt porno maken met haar vriendje dan moeten ze dat lekker zelf weten. Who cares (behalve haar ouders misschien).. Ik kan van mijzelf zeggen dat als ik op mijn 14e de kans had gehad om bij mijn Frans lerares een uurtje sexles te krijgen dat ik dat gedaan zou hebben.quote:Je kan altijd nog van opleiding veranderen of bijgeschoold worden.
Als naaktfoto's van je gebruikt worden kan je die niet even wegwissen. Overigens snap ik niet wat naaktfoto's met sex te maken hebben. Of heb je het over porno? Een pornofilm kan je moeilijk terugdraaien he.
eeeh
Blue Lagoon staat daar in een reeks films met bijzondere erotische scenes ja. Maar het is geen erotische film...komop zeg. Kijk anders even bij http://www.imdb.com/title/tt0080453/ ga je echter naar de keywords van de film zoeken tja dan kan je het weer zo erotisch maken als je wilt he http://www.imdb.com/title/tt0080453/keywords
Maar een erotische film
Je begreep me niet goed wat betreft naaktfoto's. De grens kan volgens mij juist beter naar 20 om de eerder genoemde redenen van zelfbescherming etc.
Maar een erotische film
Je begreep me niet goed wat betreft naaktfoto's. De grens kan volgens mij juist beter naar 20 om de eerder genoemde redenen van zelfbescherming etc.
Ach, misschien ben ik zo makkelijk maar ik heb zoiets van het is maar seks en het is maar naaktheid. We worden allemaal naakt geboren en vroeger of later hebben we allemaal seks, niets om moeilijk over te doen aangezien het zo`n gemeengoed is lijkt mij zo..
eeeh
|
|
