'Geloven' moet verboden worden tot een bepaalde leeftijd.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 18:47 schreef _.-Chicken-._ het volgende:
Mijn mening hoor...

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 18:40 schreef BrauN het volgende:

[..]

Uiteraard dient de nog te ontwerpen wet voorzien te zijn van belangrijke uitzonderingen zoals daar zijn:

Sinterklaas
Van korstjes ga je beter fluiten
De paashaas
Worteltjes zijn goed voor je ogen
Negers zijn lief
Van rukken word je doof
etc.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 18:47 schreef knowall het volgende:

[..]

Wat een stomme mening.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 18:35 schreef knowall het volgende:
Een kind overtuigd zonder geloof opvoeden is ook een vorm van brainwash. Moet het kind immers zomaar geloven dat er geen God bestaat of iets dergelijks?

De ouders zouden de kinderen beter vrij kunnen laten in hun keuze, ouderlijke invloed is verder haast onvoorkombaar.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 18:35 schreef knowall het volgende:
Een kind overtuigd zonder geloof opvoeden is ook een vorm van brainwash. Moet het kind immers zomaar geloven dat er geen God bestaat of iets dergelijks?

quote:

De ouders zouden de kinderen beter vrij kunnen laten in hun keuze, ouderlijke invloed is verder haast onvoorkombaar.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 18:42 schreef iZiL het volgende:
Geloven is iets dat automatisch gaat !

- vage topic.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 21:35 schreef Alicey het volgende:

[..]

Niet helemaal. Als je een christelijke opvoeding krijgt is de kans groot dat je christelijk of atheistisch wordt. De kans dat je islamiet wordt is echter zeer klein, terwijl je met een islamtische opvoeding juist weer veel kans hebt om islamiet te worden.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 21:36 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Iedereen wordt als atheist geboren.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 21:36 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Iedereen wordt als atheist geboren.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 21:39 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

en door de ouders gevormd tot.....

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 21:40 schreef Alicey het volgende:

[..]

Iedereen wordt naakt geboren. Iedereen wordt geboren zonder kennis.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 21:42 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Jij hebt het over zaken die iets toevoegen aan het persoon; wat ik zeg is dat de ene overtuiging wordt vervangen door het andere.

Meer als melktandjes wisselen dus.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 21:40 schreef Alicey het volgende:

[..]

Iedereen wordt naakt geboren. Iedereen wordt geboren zonder kennis.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 21:45 schreef Alicey het volgende:

[..]

Uiteindelijk is dat een proces wat het hele leven plaatsvindt. Tijdens een opvoeding krijg je zoveel mee wat je later vervangt door iets anders. Ook dat is dus niet exceptioneel voor een geloof of religie.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 21:47 schreef -erwin- het volgende:

[..]

Paar jaar terug had ik een leuke discussie gezien over of, wanneer de AI er is met een ongeveer gelijkwaardig niveau als ons, hij zal geloven in god of niet. Ik weet alleen niet meer wat er verder allemaal over gezegd werd.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 21:48 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Ja, maar wat is de keus. Weinig ouders zullen zeggen tegen hun kind dat je in de hel komt als je Wiskunde gaat studeren i.p.v. Economie.

quote:

Ik kan trouwens geen voorbeelden opnoemen waar het de ene kennis het andere vervangt, imo is het altijd complementair.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 21:51 schreef Alicey het volgende:

Nee, maar ze zullen wel bepaalde waarden bijbrengen die automatisch andere waarden cancellen.

quote:

Uiteindelijk is alles complementair. Al je ervaringen dragen bij aan je referentiekader, waardoor je gezichtsveld steeds breder wordt.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 21:55 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

zoals?

quote:

Atheisme en geloven in een god gaan niet samen. Ik denk niet dat we geloven op gelijke voet met kennis moeten stellen.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 21:58 schreef Alicey het volgende:

Hoe je met bedelaars moet omgaan, wat belangrijke doelen zijn in een leven, hoe je met mensen met een kleurtje moet omgaan, etc.

quote:

Atheisme / atheist zijn geweest en het geloven in een god / geloofd hebben in een god gaan samen als verleden en heden, of misschien zelfs beiden als verleden, en vormen op die manier het referentiekader waar vanuit je de wereld ervaart. Kennis is wat dat betreft een breder begrip, maar een referentiekader valt wel onder je kennis, en werkt ook opinie-vormend.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 22:09 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Ben jij overtuigt van de streng christelijke overtuiging dat alle kinderen in zonde geboren worden?

quote:

De samenleving, nee, het leven zelf leert ons hoe wij het beste met elkaar kunnen omgaan. Op elke actie volgt immers een reactie. Haat kun je aanleren (wederom via geloof of overtuiging). Als een blank kind opgroeit tussen alleen maar negers, denk jij dan dat het 'bij de geboorte een 'negerhater' is?

quote:

In een samenleving wel, maar niet binnen 1 persoon. Kennis is imo objectief, terwijl geloof, ideologie of een overtuiging dat niet is. Kennis vormt dan ook niet jouw wereldbeeld maar de overtuigingen die jij uit die kennis haalt wel.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 22:15 schreef Alicey het volgende:

Nee. Had je dat wel verwacht?

quote:

Bij de geboorte is het meeste blanco. Wanneer een kind echter opgroeit in een witte wijk, en van inds af aan allerlei slechts hoort over negers, zal dat kind niet met een neger durven thuiskomen. Dat heeft geen donder met religie te maken, maar is precies hetzelfde als de door jou gewraakte aanlering van een religie.

quote:

Geen mens is objectief. Religie is slechts 1 van de vele niet-objectieve factoren die een mens rijk kan zijn. Het zit niet in de mens om objectief en louter gebaseerd op feiten te handelen.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 22:24 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Ja

quote:

Ik heb het niet alleen over religie moppie. De vijheid om feiten (kennis) te interpreteren worden door overtuigingen (incl. religie) aan banden gelegd.

quote:

Tuurlijk is niemand volledig objectief, maar overtuigingen maken het juist dat elke vorm van objectiviteit door de heersende normen en waarden (ook al zo'n eng begrip) niet eens worden overwogen.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 22:28 schreef Nickthedick het volgende:
@Alicy: O, en die opmerking dat elk kind bij de geboorte blanco is, is niet waar. Elk mens (hoe klein ook) zal zoveel mogelijk pijn proberen te vermijden en proberen balans te vinden in zijn/haar omgeving. Dieren bezitten ook geen kennis, maar handelen toch naar iets wat lijkt alsof ze een moreel besef hebben.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 22:28 schreef Alicey het volgende:

Dat vind ik interessant.. Op basis waar van had je dat verwacht?

quote:

Ok, dat was mij dan niet helemaa duidelijk.. Hoe zou je dat in de praktijk voor je zien. Waar ligt de grens tussen toegestaan en niet toegestaan?

quote:

Heersende normen en waarden heb ik ook weinig mee op, maar ik distantieer me daar dan ook voor. Iedereen heeft de keuze zich daar van te discussieren. Ik denk dat het zonder religie opvoeden van kinderen dit niet verbetert. Veel mensen willen gewoon niet teveel nadenken als het confronterend wordt lijkt het soms..

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 22:33 schreef Alicey het volgende:

[..]

Leren dieren elkaar dat echter ook niet aan?

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 22:38 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Omdat het overkwam dat jij in het 'zondige kind' gelooft.

quote:

Dat lijkt mij in de praktijk onmogelijk, maar ik vind wel dat iedereen de plicht heeft om alle feiten voor hun overtuiging te plaatsen.

quote:

Waar ik problemen mee heb, is dat mensen geloven dat hun moreel besef wordt gevormd door hun overtuiging. Terwijl het juist anderom is.

quote:

Als je volledig objectief naar de wereld zou kijken; zeg maar op een wiskundige manier waarbij je al je de gevolgen van al je acties overziet en de voordelen tegenover de nadelen van die actie analyseert, dan zou het imo een stuk beter toeven zijn.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 22:40 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Niet aan de hand van kennis iig. Het is meer een vorm van conditionering: doe je iets niet goed, dan zit je met de negatieve gevolgen.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 22:42 schreef Alicey het volgende:

Dit verbaast me toch wel.. Kun je een paar posts aanwijzen zodat ik zelf kan teruglezen wat ik heb geschreven?

quote:

Een probleem is echter dat niet iedereen begrijpt wat een feit is. Vaak begrijpen diezelfde mensen die niet begrijpen wat een feit is, ook niet dat de definitie van een feit een feit is..

quote:

Hmmm... Daar zit denk ik wel iets in. Dat is denk ik ook een reden dat ik heb gebroken met het christendom.

quote:

Ik denk het zelf niet, er is dan geen gevoel meer. Als ik naar mezelf kijk handel ik toch ook vaak op intuitie en gevoel, en vind ik het heerlijk om datgene te ervaren wat afwijkt van een rationeel patroon.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 22:50 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Dat gedeelte dat je kinderen moet afleren om negers te haten

quote:

Toch niet door wat ik hier heb gepost hoop ik?

quote:

Je hoeft je dat niet bij elke actie af te vragen. Veel situaties lijken sprekend op elkaar, de actie die je zal ondernemen zal dan op basis zijn van een voorgaande overeenkomstige situatie die je rationeel hebt geanalyseerd. Een ezel stoot....

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 22:43 schreef Alicey het volgende:

[..]

Dat is eigenlijk min of meer hetzelfde idee als religie : Voldoe je aan de criteria van de religie, lig je goed in de groep. Doe je het niet, wordt je verstoten uit de groep. (*)

(*) Even extreem weergegeven.