FOK!forum / Travel / Geen aanstekers meer op Amerikaanse luchthavens
Litmanvrijdag 15 april 2005 @ 09:53
quote:

Geen aanstekers meer op Amerikaanse luchthavens
WASHINGTON - De Amerikaanse luchthavens controleren vanaf donderdag of passagiers na de douanecontrole nog in het bezit zijn van aanstekers. Het verbod op aanstekers is onderdeel van het anti-terrorismebeleid van de Verenigde Staten.

Het vervoeren van aanstekers buiten de handbagage was al verboden, dus resteert nu weinig anders dan de aanstekers thuis te laten, aldus The Transport Security Administration in een persbericht.

De maatregel vloeit voort uit een poging die Richard Reid, de zogeheten bomschoenman, deed in 2001. Hij probeerde tevergeefs explosieven in zijn schoenen tot ontploffing te brengen in een Amerikaans vliegtuig. Hij gebruikte overigens lucifers, maar volgens de Amerikaanse volksvertegenwoordiging was het hem met een aansteker wel gelukt. Daarom richt de maatregel zich alleen op aanstekers.

Lucifers behoren niet tot de verboden goederen, behalve die soorten lucifers die aan elk ruw oppervlak tot ontbranding gebracht kunnen worden.
Vanaf gisteren is het dus ook verboden aanstekers mee te nemen in de cabine. Laat je (dure) aansteker dus thuis want hij wordt in beslag genomen! Alhoewel me nog niet duidelijk is of ook op bijv. Schiphol gecontroleerd gaat worden op vluchten naar de Verenigde Staten, zul je als je bijv. moet overstappen in de VS gechecked worden.

Tip: neem lucifers mee:
quote:
The ban does not include matches. Passengers still may carry aboard a plane up to four books of safety matches. Not allowed on planes are "strike anywhere" matches, which can be struck using any abrasive surface.
bron: http://edition.cnn.com/20(...)rs.ban.ap/index.html


[ Bericht 0% gewijzigd door Litman op 15-04-2005 10:03:39 ]
Sapientieavrijdag 15 april 2005 @ 10:05
Ja stel je voor wat je allemaal kan doen met een aansteker .... Er zijn in het verleden ook zoveel ongelukken en aanslagen geweest m.b.v. aanstekers..pfff
Gelukkig kan je met lucifers niks aansteken......
Conflictvrijdag 15 april 2005 @ 10:07
Wat is het toch een achterlijk gebeuren daar, kloteland.
boyvvrijdag 15 april 2005 @ 10:08
Wat triest, dat alles baseren op één ongeval. Geen aansteker mee mogen nemen omdat een onf andere mongool vroeger een bom in zijn schoen had die hij aan zou kunnen hebben gestoken met een aansteker, maar omdat hij lucifers gebruikte en het daarmee niet lukte zijn lucifers wel toegestaan! Strak plan!
Sapientieavrijdag 15 april 2005 @ 10:10
En elke gerenomeerde terrorist gebruikt tegenwoordig een mobieltje voor de onsteking. Of je wekker...
Skull-splittervrijdag 15 april 2005 @ 10:14
Ach, bommen kun je natuurlijk niet aansteken met lucifers, of wil je met je McGuyver-zelfbouw-lasbrander door de cockpit deur heen branden met lucifers?

Het is weer duidelijk, de VS zijn duidelijk de weg kwijt en hyper paranoide...
Litmanvrijdag 15 april 2005 @ 10:15
quote:
Op vrijdag 15 april 2005 10:08 schreef boyv het volgende:
Wat triest, dat alles baseren op één ongeval. Geen aansteker mee mogen nemen omdat een onf andere mongool vroeger een bom in zijn schoen had die hij aan zou kunnen hebben gestoken met een aansteker, maar omdat hij lucifers gebruikte en het daarmee niet lukte zijn lucifers wel toegestaan! Strak plan!
De reden dat lucifers wel mogen is dat de detectieapparatuur ze niet kan opsporen:
quote:
David Stempler, president of the Air Travelers Association, said the lighter ban is long overdue. But he said matches ought to be included, too.

"The problem with the TSA on the matches is the inability to detect them," Stempler said.
Niet zo'n sterke reden dus..........
Sapientieavrijdag 15 april 2005 @ 10:19
Ze zijn gewoon aan het kijken hoever ze kunnen gaan en hoeveel mensen het accepteren.

Habituation is the key, slow change the method.
Gremenvrijdag 15 april 2005 @ 10:21
En terecht, je hebt nergens een aansteker voor nodig.
Deadl0ckvrijdag 15 april 2005 @ 10:29
quote:
Op vrijdag 15 april 2005 10:05 schreef Sapientiea het volgende:
Ja stel je voor wat je allemaal kan doen met een aansteker .... Er zijn in het verleden ook zoveel ongelukken en aanslagen geweest m.b.v. aanstekers..pfff
Gelukkig kan je met lucifers niks aansteken......
Uhm.... aansteker hard tegen iets aangooien = boem?
In een propje papier wikkelen, papier aansteken, aansteker smelt = boem?
Kweenie hoor.... zo maar 2 ideeën die bij me op komen die ik als kleine jongen deed. Er zullen vast nog wel meer dingen te vinden zijn, voor de inventieve terroristen onder ons.
Litmanvrijdag 15 april 2005 @ 10:38
quote:
Op vrijdag 15 april 2005 10:21 schreef Gremen het volgende:
En terecht, je hebt nergens een aansteker voor nodig.
Op zich heb je gelijk, als je echt wilt (en er zijn tegenwoordig mensen die écht willen) kun je redelijk wat schade aanrichten met een aansteker (of met lucifers): stoelen, dekens, papier, kranten etc. kun je vrij makkelijk laten branden. Het vliegtuig zal niet gelijk neerstorten, maar paniek en chaos kun je er wel mee creëren.

Ik ben daarom ook niet tegen het verbod, maar verbiedt dan ook lucifers....



[ Bericht 1% gewijzigd door Litman op 15-04-2005 10:44:20 ]
UIO_AMSvrijdag 15 april 2005 @ 11:09
Aha. Dat wordt dus een pakje lucifers mee.

Zijn flessen drank trouwens al verboden? Want die kun je natuurlijk stuk slaan en dan heb je een soort van steekwapen. Of hebben ze daar nog niet aan gedacht?
Litmanvrijdag 15 april 2005 @ 11:23
quote:
Op vrijdag 15 april 2005 11:09 schreef UIO_AMS het volgende:
Aha. Dat wordt dus een pakje lucifers mee.

Zijn flessen drank trouwens al verboden? Want die kun je natuurlijk stuk slaan en dan heb je een soort van steekwapen. Of hebben ze daar nog niet aan gedacht?
Hier is de lijst met verboden spullen: http://www.tsa.gov/interw(...)lish_4-1-2005_v2.pdf

Ik zie nog geen bottles staan.........

Proost!

Sapientieavrijdag 15 april 2005 @ 14:27
quote:
Op vrijdag 15 april 2005 10:29 schreef Deadl0ck het volgende:

[..]

Uhm.... aansteker hard tegen iets aangooien = boem?
In een propje papier wikkelen, papier aansteken, aansteker smelt = boem?
Kweenie hoor.... zo maar 2 ideeën die bij me op komen die ik als kleine jongen deed. Er zullen vast nog wel meer dingen te vinden zijn, voor de inventieve terroristen onder ons.
ok ik ben het met je eens dat die dingen zouden kunnen! Maar welke van deze is instaat om een vliegtuig bv neer te halen of iemand te dwingen ??

Ik heb een beter idee, men neme sterke drank (liefst eentje met 80% alcohol) ram hem kapot en pak je doosje lucifers.....
Litmanvrijdag 15 april 2005 @ 14:54
Van de KLM-site:
quote:
Vanaf 14 april verbiedt de VS aanstekers aan boord van alle vluchten en in steriele gebieden op luchthavens

Onlangs heeft de Amerikaanse Transportation Security Administration een verbod uitgevaardigd op aanstekers op alle vluchten van, naar en binnen de Verenigde Staten. Dit verbiedt passagiers om aanstekers bij zich te dragen of mee te nemen in hun ingecheckte bagage of handbagage. Dit verbod geldt ook voor de zogenoemde ‘steriele’ gebieden van luchthavens waar vluchten van, naar of binnen de VS worden afgehandeld. Alle aanstekers worden verboden voorbij de veiligheidscontrolepunten op luchthavens. Onder ‘aanstekers’ wordt verstaan: butaangas- en benzineaanstekers (type Zippo), elektrische of batterijaanstekers en fantasieontwerpen. Als gevolg van dit verbod zullen passagiers er zich bewust van moeten zijn dat vanaf 14 april 2005 alle aanstekers die ze bij zich dragen door de bevoegde instanties kunnen worden ingenomen bij de controlepunten op de luchthaven.
Als ik het goed begrijp wordt er in Nederland dus al gecheckt op aanstekers....
Litmanvrijdag 15 april 2005 @ 15:54
Jamaica en Barbados doen ook mee......
quote:
Jamaica and Barbados join the US in banning lighters on all flights amid fears they could be used to ignite bombs
bron: http://travel.timesonline.co.uk/article/0,,10295-1509279,00.html
Hoop dat het hier bij blijft, want niets is lekkerder dan een sigaretje nadat je weer veilig bent geland!
wonkovrijdag 15 april 2005 @ 16:00
Misschien moeten ze ook maar eens passagiers gaan verbieden. Tot nu toe is gebleken dat terroristen zich altijd als passagier voordeden.
ixiovrijdag 15 april 2005 @ 16:06
quote:
De maatregel vloeit voort uit een poging die Richard Reid, de zogeheten bomschoenman, deed in 2001. Hij probeerde tevergeefs explosieven in zijn schoenen tot ontploffing te brengen in een Amerikaans vliegtuig.
Het valt mij eerlijk gezegd nog mee dat de Amerikanen het dragen van schoenen nog niet verboden hebben naar aanleiding van dit voorval, zou dat de volgende stap zijn?
Lambiekjezaterdag 16 april 2005 @ 23:12
IK was zo grappig om bestek te kopen. Ik had in me handbagage bestek, pizzasnijder, flessenopener, ijsschep van CocaCola.

De messen moesten toch echt uit de koffer .. de enige optie die ik had was het op te sturen naar mezelf.

Het ventje die me behandelde bij de douna vond het bespottelijk wat hij aan het doen was.
Hij ging met z'n vingers voelen aan de pizzasnijder ging vervolgens naar 3 /4 andere ventjes . .de pizzasnijder mag .. het staat niet op de lijst. wat een fun. De vorken van het bestek was niet eens een issue.
Lambiekjezaterdag 16 april 2005 @ 23:14
quote:
Op vrijdag 15 april 2005 16:06 schreef ixio het volgende:

[..]

Het valt mij eerlijk gezegd nog mee dat de Amerikanen het dragen van schoenen nog niet verboden hebben naar aanleiding van dit voorval, zou dat de volgende stap zijn?
Iedereen moest toch echt wel zijn schoenen uit trekken bij de doune. En werd het door de xray gehaald. Dus het zijn geen grapjes.
Swetseneggerzaterdag 16 april 2005 @ 23:14
quote:
Op vrijdag 15 april 2005 16:00 schreef wonko het volgende:
Misschien moeten ze ook maar eens passagiers gaan verbieden. Tot nu toe is gebleken dat terroristen zich altijd als passagier voordeden.
mechatronicszaterdag 16 april 2005 @ 23:29
wat ik ook zo vreemd vind:
dit mag niet: (schuifmaat) die moest ik in mijn eigen koffer in het bagageruim gaan stoppen een paar jaar terug (volkomen terecht, mijn fout, dacht dat ie daar ook inzat, mis, zat in mijn rugtasje)


maar als je dit

door midden breekt, heb je ook een loeischerp wapen

maargoed...
mechatronicszaterdag 16 april 2005 @ 23:32
quote:
Op zaterdag 16 april 2005 23:12 schreef Lambiekje het volgende:
IK was zo grappig om bestek te kopen. Ik had in me handbagage bestek, pizzasnijder, flessenopener, ijsschep van CocaCola.

De messen moesten toch echt uit de koffer .. de enige optie die ik had was het op te sturen naar mezelf.

Het ventje die me behandelde bij de douna vond het bespottelijk wat hij aan het doen was.
Hij ging met z'n vingers voelen aan de pizzasnijder ging vervolgens naar 3 /4 andere ventjes . .de pizzasnijder mag .. het staat niet op de lijst. wat een fun. De vorken van het bestek was niet eens een issue.
En bij werd de koffer (voor het bagageruim) dus teruggehaald, wat ik moest doen was het volgende, ik liet mijn rugtas bij de doune liggen (kon ik sneller rennen) en ik moest rennen naar de balie van Britisch Airways, daar stond de koffer (die was dus terug gehaald), die zipte ik daar open, deed de schuifmaat erin en ik kon weer naar de douane rennen. Daar werd ik nog een keer uitvoerig opnieuw gechecked, en kon doorgaan. Kijk, zo kan het ook.
Leipo666zaterdag 16 april 2005 @ 23:37
ach het kan nog aparter: mijn vader ging een keer met Delta Airlines naar Atlanta en werd dus ook uitvoerig gecontroleerd op mogelijke wapens, maar in het vliegtuig zelf kreeg hij zijn maaltijd geserveerd: compleet met loeischerp metalen mes!!!
mechatronicszaterdag 16 april 2005 @ 23:38
quote:
Op zaterdag 16 april 2005 23:37 schreef Leipo666 het volgende:
ach het kan nog aparter: mijn vader ging een keer met Delta Airlines naar Atlanta en werd dus ook uitvoerig gecontroleerd op mogelijke wapens, maar in het vliegtuig zelf kreeg hij zijn maaltijd geserveerd: compleet met loeischerp metalen mes!!!
Maar dat is een binnenlandse vlucht? Die zijn per definitie altijd veel minder gecontroleerd, best vreemd eigenlijk.
#ANONIEMzondag 17 april 2005 @ 01:01
quote:
Op zaterdag 16 april 2005 23:38 schreef mechatronics het volgende:

[..]

Maar dat is een binnenlandse vlucht? Die zijn per definitie altijd veel minder gecontroleerd, best vreemd eigenlijk.
Die gekaapte vluchten van 9/11 waren allemaal binnenlands toch? Vreemd idd.
#ANONIEMzondag 17 april 2005 @ 01:03
Overigens benieuwd wat de toerisme sector in de VS van dit voortdurende geneuzel vindt. Ik vind NYC een erg leuke stad, maar het lijkt zo ongeveer wel alsof je het als een gunst moet zien dat je überhaupt nog daar als toerist je dollars mag achterlaten.
Leipo666zondag 17 april 2005 @ 23:53
quote:
Op zaterdag 16 april 2005 23:38 schreef mechatronics het volgende:

[..]

Maar dat is een binnenlandse vlucht? Die zijn per definitie altijd veel minder gecontroleerd, best vreemd eigenlijk.
ter info: het was geen binnenlandse vlucht, maar een vlucht vanaf schiphol. tevens was dit 2 maanden (!) na 9/11 toen ze dus al helemaal hysterisch bezig waren met de beveiliging
Litmanmaandag 18 april 2005 @ 11:09
quote:
Op zondag 17 april 2005 01:03 schreef k_man het volgende:
Overigens benieuwd wat de toerisme sector in de VS van dit voortdurende geneuzel vindt. Ik vind NYC een erg leuke stad, maar het lijkt zo ongeveer wel alsof je het als een gunst moet zien dat je überhaupt nog daar als toerist je dollars mag achterlaten.
Vergeet niet dat er 2 vliegtuigen zijn neergestort op New York. Stel dat de Bijlmerramp een aanslag zou zijn geweest, dan zouden we in Nederland ook een iets andere kijk op vliegen en veiligheid gehad hebben....

Frollomaandag 18 april 2005 @ 11:14
Toevallig vorige week net naar New York geweest. Mijn vriendin had twee aanstekers in haar handbagage en ook nog een in de koffer. Niks aan de hand
Litmanmaandag 18 april 2005 @ 11:49
quote:
Op maandag 18 april 2005 11:14 schreef Frollo het volgende:
Toevallig vorige week net naar New York geweest. Mijn vriendin had twee aanstekers in haar handbagage en ook nog een in de koffer. Niks aan de hand
Was dat voor of na donderdag?
#ANONIEMmaandag 18 april 2005 @ 18:21
quote:
Op maandag 18 april 2005 11:09 schreef Litman het volgende:

[..]

Vergeet niet dat er 2 vliegtuigen zijn neergestort op New York. Stel dat de Bijlmerramp een aanslag zou zijn geweest, dan zouden we in Nederland ook een iets andere kijk op vliegen en veiligheid gehad hebben....

Mag je in Spanje ook geen aanstekers meer meenemen in de trein?
Frollodinsdag 19 april 2005 @ 09:42
quote:
Op maandag 18 april 2005 11:49 schreef Litman het volgende:

Was dat voor of na donderdag?
vrijdag 8 april was dat
Sapientieadinsdag 19 april 2005 @ 10:02
quote:
Op maandag 18 april 2005 18:21 schreef k_man het volgende:

[..]

Mag je in Spanje ook geen aanstekers meer meenemen in de trein?
Jawel maar daar worden binnenkort de mobieltjes verboden
Litmandinsdag 19 april 2005 @ 11:03
quote:
Op maandag 18 april 2005 18:21 schreef k_man het volgende:

[..]

Mag je in Spanje ook geen aanstekers meer meenemen in de trein?
Bommen in treinen zij nooit te voorkomen helaas. Een belangrijke reden dat aanstekers in vliegtuigen worden geweerd (en andere veiligheidsmaatregelen), is het simpele feit dát het gecontroleerd kan worden. Bij treinen kun je door het grotere aantal stops en de hoeveelheid in en uitstappende passagiers eenvoudigweg niet controleren.
Litmandinsdag 19 april 2005 @ 11:58
quote:
Op dinsdag 19 april 2005 09:42 schreef Frollo het volgende:

[..]

vrijdag 8 april was dat
Het verbod is 14 april ingegaan, misschien dat het daar aan ligt........

Aanstekers in je ingecheckde bagage waren al verboden, dus erg goed wordt er niet gecontroleerd.

#ANONIEMdinsdag 19 april 2005 @ 22:01
quote:
Op dinsdag 19 april 2005 11:03 schreef Litman het volgende:
Bommen in treinen zij nooit te voorkomen helaas. Een belangrijke reden dat aanstekers in vliegtuigen worden geweerd (en andere veiligheidsmaatregelen), is het simpele feit dát het gecontroleerd kan worden. Bij treinen kun je door het grotere aantal stops en de hoeveelheid in en uitstappende passagiers eenvoudigweg niet controleren.
Ligt er maar aan hoe je dat aanpakt. In principe zou je ook op treinstations kunnen controleren. In ieder geval op de grotere, waar de drukke intercity's stoppen.

Mijn punt was echter meer dat de paranoia in de VS het niveau van ridiculiteit nadert of al overschreden heeft. Van geen ander land zou je zo'n opstelling accepteren, waarbij je onderhand moet bewijzen dat je geen misdadiger bent wil je nog het land in komen.
Litmanwoensdag 20 april 2005 @ 10:15
quote:
Op dinsdag 19 april 2005 22:01 schreef k_man het volgende:

Mijn punt was echter meer dat de paranoia in de VS het niveau van ridiculiteit nadert of al overschreden heeft. Van geen ander land zou je zo'n opstelling accepteren, waarbij je onderhand moet bewijzen dat je geen misdadiger bent wil je nog het land in komen.
Tja, hoe je het ook wendt of keert, en of ze het nu aan zichzelf te danken hebben of niet, de Verenigde Staten blijven terroristisch doelwit nummer 1. Al die veiligheidsmaatregelen zijn natuurlijk vooral door politieke overwegingen ingegeven, want meer dan een schijnveiligheid leveren ze niet op.
Maar Bush is niet voor niets herkozen: er is in Amerika een groot draagvlak voor dit soort maatregelen. Het aantal xenofoben is gewoon erg groot in de VS.

Uniek is het trouwens niet, vlieg maar eens naar Israël...

Litmanvrijdag 22 april 2005 @ 15:27
Ze hebben al aardig wat aanstekers onderschept:



Aan de andere kant gaat Groot-Brittanië de veiligheidsmaatregelen juist versoepelen:
quote:
Yet in Britain, authorities are relaxing security measures. From April 25 passengers can carry knitting needles and nail scissors of a certain size, as well as metal cutlery on flights.

"The ability for someone to do damage, either with a sharpened playing card or splinters of plastic from the present cutlery that is on board is just as damaging," says Richard Garner, a civil aviation security consultant.

UK authorities believe reinforced cockpit doors and the deployment of armed sky marshals means most sharp objects in the cabin are useless in the hands of a would-be hijacker.
European ministers agree -- many regional airlines have already relaxed their bans on metal cutlery.
In response to the U.S. ban, the Economic and Financial Affairs Council of the European Union has protested to the U.S. State Department.

It is concerned about the ban's impact on airports and passengers, saying that current technology does not allow lighters to be effectively detected and enforcing the new regulation will involve manual searches, which will take time and resources.
bron: http://edition.cnn.com/20(...)an.debate/index.html
Kortom, verwarring alom!