dat is altijd lastig over zaken waar je zelf niet bij was. daarom geloof ik ook niet zomaar in geschriften die door anderen als heilig verklaard worden. de geschiedenis van Nederland is gelukkig niet heilig en mag blijvend onderzocht worden en waarnodig aangepast.quote:Op vrijdag 15 april 2005 19:58 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dan is het ook moeilijker om er over te discussieren he
Komt nog welquote:Op vrijdag 15 april 2005 19:59 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
dat is altijd lastig over zaken waar je zelf niet bij was. daarom geloof ik ook niet zomaar in geschriften die door anderen als heilig verklaard worden. de geschiedenis van Nederland is gelukkig niet heilig en mag blijvend onderzocht worden en waarnodig aangepast.
Ontstaan van Indonesie:quote:Op vrijdag 15 april 2005 19:57 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Indonesië is een staat gesticht door Hollanders, voordien bestond die niet. Alles in Indonesië is door Hollanders opgezet, de overheid, de hoofdstad, het onderwijs, de universiteiten, gezondheidszorg, infrastructuur enz. enz. Ken je die scene uit ''The Life Of Brian: What have the Romans ever done for us! '' Vervang ''Romans'' door ''Dutch''. Dat daarbij misdaden zijn gepleegd is bekend, al vallen die in het niet vergeleken bij de moordpartijen onder Soekarno, Soeharto. En denk ook aan Wiranti die Oost Timor in de as heeft gelegd. Zo iemand kan daar nog een gooi doen naar het presidentschap ook.
Nederlanders werd wijsgemaakt: ''Indië verloren, rampspoed geboren''. Indië is verloren gegaan eind jaren 40 en sindsdien is de welvaart geëxplodeerd in Nederland (en andere Europese landen die, ongewild, van hun kolonieën verlost waren) Het ging wat betreft die kolonieën ook helemaal niet om welvaart, alleen maar om prestige, grootheidswaan. Je ziet hetzelfde fenomeen nu met de VS, binnenslands gaat de levenskwaliteit van grote groepen al jaren achteruit, maar wel miljarden uitgeven aan onzinnige en overbodige oorlogen en avonturen. En natuurlijk een kleine elite die onder het mom ''patriotism'' zich geweldig aan het verrijken is. Dat was in Nederland natuurlijk niet anders, er was een kleine groep die wel degelijk profiteerde van de kolonieën, voor het land als geheel waren de kolonieën een blok aan het been, vergelijkbaar met de Antillen, alleen maar een last.
Een boer die in staat is 100 koeien te houden is rijker dan één die er maximaal 10 kan handhaven. Productiviteit en efficientie zijn de sleutelwoorden tot welvaart, productiviteit en efficientie van de nationale economie. Die productiviteit en efficientie wordt weer beïnvloed door een goed juridisch systeem, bestrijding van corruptie dat weer een fatsoenlijke overheid vereist die de belangen van de bevolking in het oog houdt, wat weer een vereist dat een overheid rekeningschap moet afleggen aan de burgers, democratie dus, vrijheid van meningsuiting en natuurlijk onderwijs enz. enz.
Internationale avonturen dragen daar niet aan bij.
En prostitutie vind je altijd en overal, die bestond al lang voor de emancipatie van de vrouw in de laatste 200 jaar. Die twee hebben géén onderling verband. Al blijkt dat emancipatie en welvaart prostitutie verminderd, veruit de meeste prostituees schijnen allochtoon of illegaal te zijn. Ga ook eens zelf kijken naar de klanten bij zo'n hoerenbuurt, het zal je ontnuchteren. (Mischien zie je Rob Oudkerk ook nog lopen)
kun je je in wat minder vage bewoordingen uitlaten ? nu moet ik weer een vraag stellen, nl.: Hoezo ?quote:
Heb zomaar een gevoel.quote:Op vrijdag 15 april 2005 20:15 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
kun je je in wat minder vage bewoordingen uitlaten ? nu moet ik weer een vraag stellen, nl.: Hoezo ?
De handel van specerijen verliep eerst via het Midden Oosten, Vasco Da Gama vaart om Zuid Afrika heen in 1498 en opent een zeeverbinding. De eerste vraag is dan natuurlijk waarom Aziaten nooit richting Europa gekomen zijn om handel te drijven.quote:Op vrijdag 15 april 2005 20:10 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ontstaan van Indonesie:
Van de 7de tot de 14de eeuw ontstaan er in Indonesië op Sumatra en Java verschillende koninkrijken onder invloed van het hindoeïsme en boeddhisme (onder andere Srivijaya, Majapahit en Mataram). Door de komst van Arabische handelaren wordt islam geïntroduceerd, en dit wordt uiteindelijk de dominante religie.
Toen de Europeanen in het begin van de 16e eeuw naar Indonesië kwamen vonden ze daar een veelvoud aan kleine staten. Deze waren kwetsbaar voor aanval van de Europeanen, die vochten om het monopolie op de handel in kruiden. De Nederlanders (zie Nederlandse koloniën) bleken in de 17e eeuw sterker te zijn dan de Britten en de Portugezen (behalve op Timor).
Nadat de Verenigde Oost-Indische Compagnie uit elkaar viel werden de eigendommen in Indonesië overgenomen door de Nederlandse overheid, de kolonie werd Nederlands-Indië genoemd. Nadat de Japanse bezetting eindigde in 1945 werd onder leiding van Soekarno de Republiek Indonesië onafhankelijk verklaard op 17 augustus. Soekarno was de eerste president van het land. Onder druk van VS erkende Nederland dit uiteindelijk op 27 december 1949. Het werd een unie tussen Indonesië en Nederland, De Verenigde Staten van Indonesië met een decentrale regering. De provincies hadden macht. President Soekarno herstelde de eenheidsstaat Republiek Indonesië en voerde een centrale regering in om de eenheid van Indonesië te bewaren. In 1958 brak Soekarno de unie met Nederland. In 1963 moest Nederland onder druk van VN en VS Nederlands Nieuw-Guinea aan Indonesië overdragen.
Grootheidswaanzin?
Nederland had monopolie op Indische specerijen. de kolonie moest NL winst maken. Er werd zelfs voorgeschreven wat ze moesten verbouwen.
En is NL niet een van de enige landen waarin prostitutie legaal is? Geen wonder dat dan veel allochtonen naar NL komen
Wat je hiermee wilt zeggen is me niet duidelijkquote:En is NL niet een van de enige landen waarin prostitutie legaal is? Geen wonder dat dan veel allochtonen naar NL komen
Overigens, Indonesië voert op Nieuw Guinea een waar schrikbewindquote:Op vrijdag 15 april 2005 20:10 schreef Triggershot het volgende:
..................... In 1963 moest Nederland onder druk van VN en VS Nederlands Nieuw-Guinea aan Indonesië overdragen.
......................
Thnx voor de geschiedenisles, ik voel me weer op de middelbare school.,quote:Op vrijdag 15 april 2005 20:55 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
De handel van specerijen verliep eerst via het Midden Oosten, Vasco Da Gama vaart om Zuid Afrika heen in 1498 en opent een zeeverbinding. De eerste vraag is dan natuurlijk waarom Aziaten nooit richting Europa gekomen zijn om handel te drijven.
Die handel richting Azië was éénzijdig, Europa had om met moderne termen te spreken een handelstekort met Azië. Er ging meer geld heen dan er terug kwam. De truc vande VOC was om ín Azië een handel op te zetten. Er voeren VOC schepen tussen de verschillende staten/koninkrijkjes in Azië. Daarbij onstond vooral strijd met de Engelsen en de Portugezen. Zo kon een dergelijke organisatie winst maken tot ze in de 18e eeuw structureel verliezen ging maken die door financieel gerotzooi bedekt bleef tot het faillissement eind 18e eeuw. De VOC had géén koloniën, wel handelsposten. Kolonialisme is iets van de 19e eeuw.
Men heeft inderdaad geprobeerd die koloniën winstgevend te maken, en wel in Indonesië met het cultuurstelsel. Dat heeft korte tijd gewerkt totdat de concurrentie vanuit de Caribbean te groot werd.
Tegelijkertijd waren de Zuidelijke Nederlanden (België) zonder koloniën rijker geworden dan Nederland door als eerste na de Engelsen te industrialiseren. België was welvarender en moderner, en vervolgens wisten ze op basis daarvan zich Congo toe te eigenen waarna ook voor België de koloniale ellende begon.
Mijn punt is dat Europese welvaart baseert op de productiviteit van de eigen bevolking. Duitsland was pas in 1871 een eenheidsstaat geworden, had géén koloniën. De Duitsers hebben korte tijd in het begin van de 20e eeuw in Namibië een soort kolonie gehad, een volstrekte ramp en mislukking. Vervolgens heeft Duitsland, met een geweldig minderwaardigheidscomplex geprobeerd onder Hitler Oost Europa, Oekraïne en Rusland te koloniseren, Lebensraum. Na WO2 lag Duitsland volledig in puin. 10 jaar later zat Duitsland midden in het ''Wirtschaftswunder'' zonder koloniën of wat dan ook. Puur door te concentreren op de eigen binnenlandse mogelijkheden. Voor Japan geld precies hetzelfde. (en ook Korea, een werkelijk grandioos succesverhaal)
Een ander voorbeeld: Saoedie Arabië, leeft niet van de productiviteit vande eigen bevolking maar van de toevallige aanwezigheid van grote hoeveelheden olie. Deze olie heeft waarde ín en dankzij de geïndustrialiseerde wereld. Saoedie Arabië kan vervolgens zijn olie ruilen met produkten op de internationale markt. De olie-inkomsten zijn vrij stabiel, de bevolking echtter verdubbelt elke 15-20 jaar. Gevolg is dat de olie verdeelt moet worden (voor zover dat gebeurt) over een steeds grotere bevolking, de gemiddelde olie-opbrengst per hoofd van de bevolking daalt dus. In 1980 was Saoedie Arabië met de VS het rijkste land van de wereld met iets van 21.000 $ per hoofd. Nu zijn ze afgegleden naar ik meen 7.000$ per hoofd. Vergelijkbaar met Mexico. Deze achteruitgang in inkomen zal doorgaan zolang de bevolking groeit en men afhankelijk blijft van de olie-inkomsten.
De bevolking is niet productief. Het meest werk wordt gedaan door buitenlandse arbeiders.
De Saoedische samenleving faalt volledig maar dat blijft enigzins verborgen door de olie-inkomsten, de situatie in dat land zal geleidelijk aan verslechteren.
[..]
Wat je hiermee wilt zeggen is me niet duidelijk![]()
En dat heeft wat te maken met NL?quote:Op vrijdag 15 april 2005 21:09 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Overigens, Indonesië voert op Nieuw Guinea een waar schrikbewind
Niet zoveel, het zegt wel veel over het soort mensen dat Indonesië bestuurt.quote:Op vrijdag 15 april 2005 21:13 schreef Triggershot het volgende:
[..]
En dat heeft wat te maken met NL?
Right...quote:Op vrijdag 15 april 2005 21:26 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Niet zoveel, het zegt wel veel over het soort mensen dat Indonesië bestuurt.
En wat mijn lesprogramma betreft, om de één of andere reden verzetten veel mensen zich tegen wat binnen elke economische studie elementair is. Ook die onbespreekbaarheid van de relatie armoede en bevolkingsgroei is zo vreemdAfghanistan met een bevolkingsgroei van 4,9% wat tot een verdubbeling van de bevolking binnen 14 jaar!!!!! leidt. En vervolgens zie je allemaal mensen een scheinheilig toneelstukje opvoeren over de ''toekomst'' van Afghanistan. Ik kan je garanderen dat Afghanistan een nog veel grotere ramp gaat worden dan dat het nu al is.
quote:
Ook wat vriendschap betreft gaan moslims voor.quote:28. Laat de gelovigen geen ongelovigen als vrienden verkiezen boven de gelovigen - en wie dat doet heeft geen deel aan God, tenzij gij u zorgvuldig voor hen hoedt. En God waarschuwt u voor Hemzelf en tot God zullen allen weerkeren.
Tja...quote:56. Doch de ongelovigen zal Ik in deze wereld en in de volgende streng straffen en zij zullen geen helpers hebben."
Tja..quote:73. "En gelooft niet, behalve in hem, die uw godsdienst belijdt. - Zeg: "Voorzeker, de ware leiding is God's leiding - dat iemand zal worden gegeven, als aan u werd gegeven, anders zullen zij met u redetwisten bij uw Heer." Zeg: "Genade is in God's hand. Hij schenkt deze aan wie Hij wil". En God is Milddadig, Alwetend.
Alle niet moslims ''zijn het wie een smartelijke straf wacht''.(91)quote:85. En wie een andere godsdienst zoekt dan de Islam, het zal van hem niet worden aanvaard en hij zal in het Hiernamaals onder de verliezers zijn .
Allah, de folteraar.quote:91. Degenen die ongelovig zijn en als ongelovigen sterven, van geen hunner zal een aarde vol goud worden aanvaard als hij zich daarmee zou willen vrijkopen. Dezen zijn het wie een smartelijke straf wacht en er zullen voor hen geen helpers zijn.
Hee, de ongelovigen gaan gestraft worden, dat wisten we nog nietquote:105. En weest niet als degenen, die verdeeld waren en van mening verschilden nadat de duidelijke bewijzen tot hen waren, gekomen. Voor hen zal er een zware straf zijn.
Afvalligen zullen gestra........quote:106. Op den dag, waarop sommige gezichten verlicht en andere gezichten verduisterd zullen zign. Wat hen betreft, wier gezicht verduisterd zal zijn: "Heb je verworpen, nadat je had geloofd? Ondergaat dan de straf, omdat je placht te verwerpen".
Beetje vreemd, barmhartig richting mensen die braaf voor Allah door het stof kruipen. Wat Allah voor de ''ongelovigen'' in petto heeft mag onderhand wel bekend zijn. Waarom zou Allah nu medelijden moeten hebben met de ''gelovers''?.quote:107. Maar degenen wier gezicht verlicht zal zijn, dezen zullen God's barmhartigheid smaken; daarin zullen zij verblijven.
Behalve de ongelovigen, 80% van de wereldbevolking + die moslims die niet diep genoeg door de knieën gaan voor deze geweldenaar.quote:108. Dit zijn de tekenen van God welke wij u naar waarheid voordragen; God wenst de werelden geen kwaad toe.
Die Übermenschen, Heil Allah!quote:110. Gij (Moslims) bent het beste volk dat voor de mensheid (ter lering) is verwekt; je gebiedt wat goed is, verbiedt wat kwaad is en gelooft in God. En, indien de mensen van het Boek hadden geloofd, zou het zeker beter voor hen zijn geweest. Sommigen hunner zijn gelovigen, maar de meesten hunner zijn overtreders.
Fijn met je hele hebben en houden naar de Hel, en je mag je kinderen nog meenemen ook.quote:116. Voorzeker, degenen die verwerpen hun bezittingen noch kinderen zullen hun iets kunnen baten tegen God en dezen worden de bewoners van het Vuur. Zij zullen daarin verblijven.
Xenofobie puur.quote:118. O gij die gelooft, neemt buiten uw volk geen ander tot intieme vrienden; zij zullen niet in gebreke blijven u te benadelen. Zij houden van leedvermaak. Nijd laten zij blijken en wat hun innerlijk verbergt is nog erger. Wij hebben u onze geboden duidelijk gemaakt, indien je ze wilt begrijpen.
5000 maar liefst, niet echt partij voor Dubya en Condo. Maar zelfs dat kon er niet vanaf. Tenzij je de Zarkawi's als Allah's engelen beschouwt.quote:125. Ja, indien je geduldig en rechtvaardit bent en zij (de ongelovigen) u dadelijk in wilde vaart aanvallen, zal uw Heer u met vijf duizend neergezonden engelen bijstaan."
Dit begint te vervelen, heeft Allah géén stroom?quote:131. En vreest het Vuur dat voor de ongelovigen is bereid.
Het is weer goddelijk geformuleerd, de martelaren uit de strijd tegen de ongelovigen gaan naar de hemel waar dus ''reine metgezellen op ze wachten.quote:140. Als gij (Moslims) letsel krijgt (in de strijd); dat volk (de tegenstander) is reeds een dergelijk letsel overkomen. Zulke dagen laten Wij onder de mensen wisselen, opdat God degenen, die geloven onderscheide en uit uw midden getuigen (martelaren) neme en God heeft de onrechtvaardigen niet lief.
Vervang gelovigen door Ariërs en ongelovigen door Joden et voila...quote:141. Opdat God de gelovigen moge louteren en de ongelovigen vernietigen.
Valt een beetje tegen lijkt mequote:147. En hun woord was slechts: "Onze Heer, vergeef ons onze zonden en de buitensporigheden in ons gedrag en maak ons standvastig en help ons tegen het ongelovige volk.
150. Neen, God is uw Beschermer en Hij is de Beste der helpers.[quote]
quote:151. Wij zullen de harten der ongelovigen met ONTZAG vervullen omdat zij aan God deelgenoten toeschrijven waarvoor Hij geen gezag heeft neergezonden. Hun verblijfplaats is het Vuur en slecht is de woning der overtreders.
quote:[3.151]
We will cast TERROR into the hearts of those who disbelieve,
because they set up with Allah that for which He has sent down no authority,
and their abode is the fire,
and evil is the abode of the unjust.
Nou en.quote:Op zondag 17 april 2005 00:37 schreef Alper het volgende:
In de loop van de tijd zal het aantal christenen sterk dalen en de bijbel zal langzaam maar zeker afvallen
Dus je bent ongelovig. Maar je gaat uit angst voor dat sprookjesfiguur wel goud verzamelen om je, als ongelovigen, vrij te kopen.quote:91. Degenen die ongelovig zijn en als ongelovigen sterven, van geen hunner zal een aarde vol goud worden aanvaard als hij zich daarmee zou willen vrijkopen. Dezen zijn het wie een smartelijke straf wacht en er zullen voor hen geen helpers zijn.
Vind je dat niet een beetje naief, om daarvoor de Koran als bron te gebruiken? En zoals Akkersloot zegt, er is zoveel meer dan de Islam en het Christendom. Zijn zijn ondertitel verwoordt dat erg leuk.quote:Op zondag 17 april 2005 00:37 schreef Alper het volgende:
In de loop van de tijd zal het aantal christenen sterk dalen en de bijbel zal langzaam maar zeker afvallen. De bijbel zal zijn geldigheid sterk verliezen. Meer mensen zullen de Islam als geloof kiezen.
Bron: Koran
Dus iemand die ergens in gelooft, al is het in "iets", kan niet verlicht zijnquote:Op zondag 17 april 2005 10:59 schreef Haushofer het volgende:
Ikzelf zie de ultieme verlichting als religie-vrij zijn, ...
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |