ICT girl

Het idee dat er alleen mannen, nerds, wereldvreemde types e.d. rondlopen in de ICT is natuurlijk allang achterhaald. Een leuke meid die iets in de ICT doet is niks mis mee. Bovendien moet je er rekening mee houden dat iedere vrouw die er een beetje leuk uitziet aangekeken wordt, zeker op school. Misschien valt het je op juist omdat je verwacht dat er raar naar je wordt gekeken.

Overigens wil ik nog wel even zeggen dat als je geen bash van tcsh kan onderscheiden dat niet direkt hoeft te betekeken dat je geen (goede) ICT-er bent. De branch kent gelukkig meer variatie en dit soort opmerkingen versterken alleen maar het beeld van de stoffige nerd-met-veel-te-dikke-bril-en-nul-sociaal-leven-die-nog-bij-zijn-moeder-woont-en-nooit-buiten-komt-behalve-om-te-gaan-werken. En jawel, natuurlijk zijn ze er nog. Lachen!

Wat ik wel zwaar irritant vond is als je op een helpdesk werkt en je systeembeheerders aan de lijn krijgt. Die gaan je net zolang uitproberen totdat je ze met technische informatie om de oren slaat .

Ik heb een keer letterlijk gehoord (toen ik er één in de wacht zette) "Zo, deze mevrouw heeft er écht verstand van. Goed hoor!"

. . .

edit , laat maar, beter lezen xl

quote:

Op woensdag 13 april 2005 11:26 schreef magixy het volgende:
wat me wel opvalt dat de meesten zich wel erg leuk vinden he hier op t forum.

Fok! hè .

Maar je zegt wel dat je een 'ICT girl' bent, maar wat voor een opleiding doe je dan?

_{geen zin om je profieltje op te zoeken mits het daar in staat}

!

quote:

Op woensdag 13 april 2005 11:25 schreef ijsmeis het volgende:

[..]

Ik doe ICT maar ik vind mezelf geen ICT'er.

Zo goed? !

De vraag is dan natuurlijk wat je bij ICT 'doet'

quote:

Op woensdag 13 april 2005 11:12 schreef nossio het volgende:
Echte programmeurd of beheerders ben ik nog niet tegen gekomen...spijtig genoeg.

Ik wel, maar die kwam dan ook uit China.

quote:

Op woensdag 13 april 2005 11:31 schreef magixy het volgende:
er zijn zovele kanten die je op kant in de ICT door je zelf te specialiseren of gewoon een All rounder te zijn.. de meeste denken wijs te zijn als men daar op af wil kraken ... waarschijnelijk dat ze zelf maar van 1 soort specialisatie zich op de hoogte houden of andere maar lekker af willen kraken.

Natuurlijk, en het is ook niet erg als je iets niet weet, maar zeg dat dan.
Ergerlijk zijn die mensen die stellig iets beweren wat niet waar is, of gespecialiseerd zijn in een bepaald vakgebied maar de simpelste dingen over het hoofd zien daarin.

quote:

Op woensdag 13 april 2005 11:32 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

De vraag is dan natuurlijk wat je bij ICT 'doet'

Ik doe een opleiding die valt onder ICT, maar die eigenlijk geen fuck te maken heeft met ICT.
Maar omdat het onder ICT valt krijgen we ook die schijtdingen als cisco.

Zoiets? !

quote:

Op woensdag 13 april 2005 11:34 schreef ijsmeis het volgende:

[..]

Ik doe een opleiding die valt onder ICT, maar die eigenlijk geen fuck te maken heeft met ICT.
Maar omdat het onder ICT valt krijgen we ook die schijtdingen als cisco.

Zoiets? !

Lol.

_{Ik heb ooit een stukje technische informatica gedaan, nooti afgemaakt ofzo hoor}

Ik moet er eigenlijk niet aan denken geloof ik

quote:

Op woensdag 13 april 2005 11:35 schreef magixy het volgende:

[..]

Dus als er weer een gemene opmerking komt.. qua kennis van computers zit ik heus niet mis mocht ik weer beoordeeld worden op *niks!*

Al die termen qua opleiding zeggen me niks, dus we zullen je toch nog op daadwerkelijke kennis moeten afrekenen.

quote:

Op woensdag 13 april 2005 11:34 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Lol.

_{Ik heb ooit een stukje technische informatica gedaan, nooti afgemaakt ofzo hoor}

!

_{ik heb het wel met voldoende afgerond. HA! . Maar ik wil er dan verder ook nooit meer mee te maken hebben.}

Van die "programmeurs" met een opleiding die enorme baggercode schrijven is ook irritant. Dan kan ik me met mijn niet afgemaakte opleiding ook wel programmeur noemen.. Maargoed, we gaan offtopic

quote:

Op woensdag 13 april 2005 11:39 schreef magixy het volgende:
dat is t gene wat je toch niet kunt doen The ED dus praat je jezelf lekker vast

Ik praat me helemaal niet vast, ik zeg alleen waar het op staat.
Dat je je kennis niet post is jouw keuze, en dat hoeft voor mij ook helemaal niet. Ik zeg alleen dat een lange naam als opleiding niets zegt over de kennis die je daadwerkelijk hebt.

quote:

Op woensdag 13 april 2005 11:39 schreef ThE_ED het volgende:
Van die "programmeurs" met een opleiding die enorme baggercode schrijven is ook irritant. Dan kan ik me met mijn niet afgemaakte opleiding ook wel programmeur noemen.. Maargoed, we gaan offtopic

Is maar net hoe je het bekijkt
ik zit nu een jaar of 10 in de IT en zie mezelf nog niet als It'er
Stoere taal en nerd uitspraken,afgeven op de mindere ITér doe ik nog steeds niet aan mee.
Bevalt me prima

quote:

Op woensdag 13 april 2005 11:35 schreef magixy het volgende:

[..]

Niveau 4 MBO Beheerder opleiding die ik al afgerond heb alleen zit ik nog even vast aan mijn stage. Hiervoor heb ik niveau 3 klas 2 gedaan en vanwege mijn grote inzet en goede resultaten mocht ik instromen in het laatste jaar van niveau 4.
Mijn niveau 2 ICT Service Medewerker Diploma heb ik al binnen gehaald.

Dus als er weer een gemene opmerking komt.. qua kennis van computers zit ik heus niet mis mocht ik weer beoordeeld worden op *niks!*

Joh, maak je niet druk. Als mensen dit *niks* zouden vinden hebben ze hun hoofd in hun eigen aars zitten. Ik heb een aantal collega´s die consultant zijn en dus een of andere HBO of WO opleiding hebben gehad, waar ik niet mee kan werken. Daarnaast zijn er nog een aantal omscholers, die een spoedcursusje netwerkbeheer o.i.d. hebben gehad, maar er vervolgens en potje van maken. Als je een goede basis hebt en veel interesse, dan kun je een heel eind komen. Theorie (HBO) kan een startpunt zijn, maar die moeten als ze dat willen dan nog wel in de praktijk de techniek leren kennen. Als je van de wat meer praktische kant komt (MBO) kun je de theorie ook nog makkelijk inhalen (en eerlijk gezegd komen mijn favo collega´s uit die hoek.) Waar het om gaat is, dat je een goed stel logisch functionerende hersens hebt, ICT (jouw smaakje) echt leuk vind en gemotiveerd bent om er wat van te maken. Dan kom je er wel.

quote:

Op woensdag 13 april 2005 11:42 schreef nossio het volgende:

[..]
Stoere taal en nerd uitspraken,afgeven op de mindere ITér doe ik nog steeds niet aan mee.

Ik ben ook geen IT'er, simpelweg omdat ik het nooti geworden ben.
Maar als iemand prat gaat op zijn programmeerervaring en vervolgens enorme baggercode laat zien dan moet ik wel even zuchten.

Het gaat niet zozeer om het gebrek aan kennis, maar meer om het voordoen van kenis die er niet is waar ik me dan aan erger. Of iemand met gebrek aan kennis op een plaats waar wel die kennis noodzakelijkis, hoewel dat meer een fout van zijn manager is dan natuurlijk.

quote:

Op woensdag 13 april 2005 11:45 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Ik ben ook geen IT'er, simpelweg omdat ik het nooti geworden ben.
Maar als iemand prat gaat op zijn programmeerervaring en vervolgens enorme baggercode laat zien dan moet ik wel even zuchten.

Het gaat niet zozeer om het gebrek aan kennis, maar meer om het voordoen van kenis die er niet is waar ik me dan aan erger. Of iemand met gebrek aan kennis op een plaats waar wel die kennis noodzakelijkis, hoewel dat meer een fout van zijn manager is dan natuurlijk.

Is niet zozeer een IT kwaaltje
Die mensen zitten overal,daar ontkom je gewoonweg niet aan in welk wereldje dan ook.

quote:

Op woensdag 13 april 2005 11:46 schreef nossio het volgende:

[..]

Is niet zozeer een IT kwaaltje
Die mensen zitten overal,daar ontkom je gewoonweg niet aan in welk wereldje dan ook.

True, alleen valt het me gewoon meer op.
Ondanks dat ik maar een afgebroken opleiding heb. (Met ook wel enorme nerds erbij Ik heb dat "true" echt nog steeds in mijn taalgebruik.)

Opleiding is natuurlijk ook niet alles, gewoon een beetje logisch nadenken telt ook voor veel. Ook voor niet ICT-ers.

quote:

Op woensdag 13 april 2005 11:49 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

True, alleen valt het me gewoon meer op.
Ondanks dat ik maar een afgebroken opleiding heb.

Opleiding is natuurlijk ook niet alles, gewoon een beetje logisch nadenken telt ook voor veel. Ook voor niet ICT-ers.

opleidingen binnen de ict is dezelfde discussie als het man/vrouw verhaaltje.
overbodig en nutteloos.
*toch weer een btje ontopic *

kom nou met een foto .... anders pretend ik dat je een lelijke snol bent die zich probeert hip te kleden en te gedragen

Alles valt en staat bij intresses. En er zijn nu eenmaal beroepen die -om wat voor reden dan ook- bij voorkeur door mensen van een bepaalde sexe uitgevoerd worden. Die redenen kunnen heel divers zijn. Stel je bijvoorbeeld de vraag of je je dochtertje bij een kleuter-meester in een kleuterklas wilt hebben. Hoewel er genoeg mannen zullen zijn die het leuk vinden om met kinderen te werken (ook van die leeftijd) zie je toch bijna alleen maar kleuterjuffen (ik ben iig nog geen kleuter-meester tegengekomen).

Bij ICT komt het waarschijnlijk door het imago van de computernerd die Dungeonmaster beschreef. En doordat er zo weinig dames in deze branche zitten, zijn er maar weinig meiden die voor een ICT opleiding kiezen. Daarnaast zien veel mensen niet dat er bij ICT veel meer komt kijken dan computers in elkaar schroeven, installeren, (netwerk-)kabels trekken en applicaties beheren.

Overigens, in Scandinavie zie je wel heel erg veel vrouwen in de ICT (of in de techniek in het algemeen). Daar is het dus echt niet zo vreemd om een vrouwelijke ICT-er tegen te komen.

quote:

Op woensdag 13 april 2005 11:26 schreef k_i_m het volgende:
Wat ik wel zwaar irritant vond is als je op een helpdesk werkt en je systeembeheerders aan de lijn krijgt. Die gaan je net zolang uitproberen totdat je ze met technische informatie om de oren slaat .

Ik heb een keer letterlijk gehoord (toen ik er één in de wacht zette) "Zo, deze mevrouw heeft er écht verstand van. Goed hoor!"

. . .

No offence... maar dat doe ik bij bijna elke consumenten helpdesk-medewerker. Vrouwelijk of niet. Het gebeurd mij te vaak dat ik van die 'stappenlijstjes' af moet lopen met dingen die ik zelf al lang en breed heb uitgeprobeerd ("Doe eens start->uitvoeren->cmd->ok->ping 127.0.0.1...") of die ik veel sneller voor elkaar krijg: ("Druk eens op start->settings->controlpanel->administrative tools-> computermanagement ->devicemanager" ==> WIN-PAUSE->Hardware->Devicemanager werkt 10x sneller! ).

Als er IETS is waar ik helemaal gek van wordt is een helpdeskmedewerker die stappenlijstjes afwerkt. Als ik een testje moet doen, geen probleem. Zeg dat ik naar moet pingen naar adres X, of (nog beter) vraag of het mogelijk is om te pingen (want dat heb ik waarschijnlijk al getest) maar ga niet lopen zeuren van "start->uitvoeren"

Nu is het natuurlijk makkelijk om helpdesk-medewerkers helemaal de grond in te boren, maar een helpdesk is een hele andere tak van sport omdat je met veel verschillende mensen te maken krijgt die elk op een andere manier hun probleem voorleggen. (Helpdeskmedewerker is ook echt niets voor mij) En ik begrijp ook best wel dat je voor de meeste bellers gewoon het beste je stappenplan af kunt lopen.

Maar voor mij is een goede helpdesk-medewerker iemand met wie ik op gelijk niveau kan spreken. Dat ik niet hoef terug te vallen op analogien of uit hoef te leggen wat ik aan het doen ben als ik een netwerktrace analyseer. En zulke mensen zijn er wel... maar helaas kom ik ze niet zo vaak tegen. En helaas geldt dit ook voor de professionelere helpdesken.

Nu werk ik zelf bij een ICT consultancy bedrijf en krijg vaak te maken met helpdesks vanuit verschillende kanten van de organisatie. Zo zat ik laatst bij een klant voor een spoedgeval omdat een server niet meer te bereiken was. In no-time was ik eruit dat het probleem in het netwerk zat omdat ik absoluut geen verkeer binnenkreeg. Dus volgens de procedure van die klant bel ik de ICT-helpdesk op en leg uit wat het probleem is. "Sorry meneer, U werkt hier niet we mogen U niet helpen." (begrijpelijk). Dus ik bel de contact-persoon van de organisatie, en leg hem dit voor. Wordt ik even later teruggebeld door de helpdesk: "We mogen U nu helpen onder zijn verantwoordelijkheid. Wat is het probleem?" Goed, dus dan *denk* je dat je iemand met verstand van zaken aan de lijn hebt. Maar helaas, ik mocht eerst een vragenlijstje van 10 minuten (á la netwerk-driver controle "die driver ken ik niet", besturingssysteem "da's gek we hebben geen windows 2003!", pingen en traceroute) afwerken om vervolgens te horen: "Ja ik snap het ook niet, ik zet u door naar de tweede lijn." Kun je NOG een keer je verhaal af lopen steken om dan te horen: "Ja kan best we hebben laatst een paar routers geupgrade dus het kan zijn dat er daar iets mis is................. Hmm, routingtabel klopt niet....................Als het goed is kun je er nu bij!". 45 minuten lopen vergallen voor iets wat in 2 minuten opgelost kan zijn.

Dat is pas frustrerend... maargoed, zolang de klant maar betaald hou ik me aan hun procedures. Hoe omslachtig die ook zijn. Zelfs als je ingehuurd wordt om een specialistische server in de lucht te houden en je procedureel-technisch geen direct contact mag leggen met de mensen die het netwerk onderhouden omdat dit een andere externe partij is. Gewoon om de kosten binnen de perken te houden.

quote:

Op woensdag 13 april 2005 10:44 schreef magixy het volgende:
Hoi,

Wat vinden de mannen er nou van als een vrouw in de ICT wereldje zit?
Zover ik altijd gemerkt heb, dat ik op school door mijn klas toen, best wel raar aangekeken werd wat trouwens super irritant is!
Want niet alles is perse voor mannen weggelegd en kunnen vrouwen het ook best.

De meeste mannen hebben er geen problemen mee. Er zitten wel mannen tussen die twijfelen aan je capaciteiten, en dat kan behoorlijk extreme gevallen aannemen. Het zijn er gelukkig niet zo heel erg veel die op die manier denken.

Het hangt denk ik ook een beetje af van welk vakgebied je in zit, en wat voor werkomgeving.

quote:

Op woensdag 13 april 2005 10:46 schreef skiczukie het volgende:
De meesten zijn niet echt knap.

Bron?

[offtopic]

quote:

Op woensdag 13 april 2005 12:24 schreef Angeliquetje het volgende:
kom nou met een foto .... anders pretend ik dat je een lelijke snol bent die zich probeert hip te kleden en te gedragen

Magixy is gewoon een lekker ding, daar heb je geen foto voor nodig. De vraag is alleen of ze jouw type is. :-P

quote:

Op woensdag 13 april 2005 12:44 schreef magixy het volgende:
Hou je taal een beetje voor je wil je.
Omdat ik weet dat jij en zo veel meer onvolwassen personen op dit forum zitten zal ik al helemaal niet een foto plaatsen want dat ben jij en anderen niet waard die minachtend over mij doen!

Blijkbaar ben jij haar type niet Angeliquetje. Dus who cares als jij haar een lelijke snol vind? Er zullen ongetwijveld mensen op deze aardkloot rondlopen die haar wel leuk vinden. :-P
[/offtopic]

De gemiddelde dame die werkzaam is in de ICT ziet er best leuk uit hoor.

quote:

Op woensdag 13 april 2005 11:09 schreef Shivo het volgende:
De meeste "ICT" vrouwen die ik ken geven Windows cursussen en noemen dat 'in de ICT werken'. Het gemiddelde type bedrijfskundige informatica afgestudeerde die nog geen bash van tcsh kan onderscheiden. Laat staan een scalar van een hash. Maar dat geldt eigenlijk voor de meesten die zeggen 'in de ICT' te werken.

Mijn ervaring is ook dat dat meer algemeen is. Heeft niets met vrouwen te maken lijkt me?

quote:

Op woensdag 13 april 2005 11:12 schreef nossio het volgende:

Echte programmeurd of beheerders ben ik nog niet tegen gekomen...spijtig genoeg.

Ook die zijn er toch echt hoor.

quote:

Op woensdag 13 april 2005 12:24 schreef Angeliquetje het volgende:
kom nou met een foto .... anders pretend ik dat je een lelijke snol bent die zich probeert hip te kleden en te gedragen

Kom jij met een foto, anders "pretend" ik dat jij zo´n type oost-duitse kogelstootster bent met dikke zwarte haren op haar armen en een snor, die haar leven stoffig achter een kassa zit weg te kauwgum-knauwen.
Lekker zinvolle reactie dit hè?!

Bij ons op de opleiding zitten een stuk of 5 meiden, beetje jammer

www.fragdolls.com

quote:

Op woensdag 13 april 2005 11:45 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Ik ben ook geen IT'er, simpelweg omdat ik het nooti geworden ben.

Wat beschouw je hier als IT'er? Iemand met een grotere bek dan zijn/haar capaciteiten?

quote:

Op woensdag 13 april 2005 13:12 schreef Tiemie het volgende:
Bij ons op de opleiding zitten een stuk of 5 meiden, beetje jammer

Ach joh, wij moesten het met 2 doen. Waarvan er 1 al een 'relatie' had met een klasgenoot en 1 vroegtijdig afhaakte.

quote:

Op woensdag 13 april 2005 13:17 schreef Alicey het volgende:

[..]

Wat beschouw je hier als IT'er? Iemand met een grotere bek dan zijn/haar capaciteiten?

Nee eigenlijk juist niet.
Een IT'er, tsja, is altijd moeilijk te defeniëren, ik denk dat je het moet zien als iemand die voor zijn beroep werkt met computers, netwerken etc. op het gebied van beheer, onderhoud en installatie. Hardwarde en/of software.

En aangezien ik niet werkzaam ben in die branche..

quote:

Op woensdag 13 april 2005 13:21 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Nee eigenlijk juist niet.
Een IT'er, tsja, is altijd moeilijk te defeniëren, ik denk dat je het moet zien als iemand die voor zijn beroep werkt met computers, netwerken etc. op het gebied van beheer, onderhoud en installatie. Hardwarde en/of software.

En aangezien ik niet werkzaam ben in die branche..

He bah, dan ben ik wel een IT'er.

_{Maar binnenkort misschien niet meer.}

quote:

Op woensdag 13 april 2005 13:06 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ook die zijn er toch echt hoor.

pics?

quote:

Op woensdag 13 april 2005 13:23 schreef Alicey het volgende:

[..]

He bah, dan ben ik wel een IT'er.

_{Maar binnenkort misschien niet meer.}

Ach, het is toch opok geen schande om het te zijn, als je maar een goeie bent.

quote:

Op woensdag 13 april 2005 13:23 schreef Alicey het volgende:

[..]

He bah, dan ben ik wel een IT'er.

_{Maar binnenkort misschien niet meer.}

ik blijf ontkennen dat ik erbij hoor.
Ik snap geen flikker van pc's

quote:

Op woensdag 13 april 2005 13:25 schreef nossio het volgende:

[..]

pics?

Ik heb een fotoboek.

quote:

Op woensdag 13 april 2005 13:02 schreef Alicey het volgende:
De meeste mannen hebben er geen problemen mee. Er zitten wel mannen tussen die twijfelen aan je capaciteiten, en dat kan behoorlijk extreme gevallen aannemen. Het zijn er gelukkig niet zo heel erg veel die op die manier denken.

Die mannen zijn waarschijnlijk in een grot geboren en daar tot hun 18e niet uitgekomen.

Vrouwen in de ICT, geen problemen mee. Integendeel.
Echter, als ik een vrouwelijke collega zou krijgen, zou ik wel twijfelen aan haar capaciteiten. Maar dat doe ik bij iedereen, omdat ik in het verleden te veel collega's/leveranciers heb meegemaakt die beweerden ICT-kennis te hebben maar er in de praktijk niks van terecht brachten. Overigens waren dat allemaal mannen.

quote:

Op woensdag 13 april 2005 13:25 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Ach, het is toch opok geen schande om het te zijn, als je maar een goeie bent.

Ik weet niet.. Het werk wat ik doe wordt gewaardeerd, dus echt erg slecht zal ik wel niet zijn.

quote:

Op woensdag 13 april 2005 13:26 schreef nossio het volgende:

[..]

ik blijf ontkennen dat ik erbij hoor.
Ik snap geen flikker van pc's

Dat beweer ik ook altijd. Hier trappen ze er niet meer in.

quote:

Op woensdag 13 april 2005 13:27 schreef chibibo het volgende:

[..]

Die mannen zijn waarschijnlijk in een grot geboren en daar tot hun 18e niet uitgekomen.

Of met ouderwetse waarden en normen opgevoed natuurlijk.

quote:

Vrouwen in de ICT, geen problemen mee. Integendeel.
Echter, als ik een vrouwelijke collega zou krijgen, zou ik wel twijfelen aan haar capaciteiten. Maar dat doe ik bij iedereen, omdat ik in het verleden te veel collega's/leveranciers heb meegemaakt die beweerden ICT-kennis te hebben maar er in de praktijk niks van terecht brachten. Overigens waren dat allemaal mannen.

Eigenlijk zeg je dus dat je elke nieuwe collega onder de loep neemt? Dat is iets wat ik ook doe, ook inderdaad door ervaringen met personen wiens CV er leuker uit zag dan hun prestaties.

Overigens is intrieste imlementatie lang niet altijd te wijten aan de ICTér die het geklust heeft. soms als je iemand aanspreekt op iets zie je de wanhoop op zijn gezicht en dan blijkt dat hij ook maar een half uurtje van zijn baas kreeg om dit te maken, of dat de specificaties nu eenmaal zo waren gemaakt doro het managementteam.

quote:

Op woensdag 13 april 2005 13:31 schreef ThE_ED het volgende:
Overigens is intrieste imlementatie lang niet altijd te wijten aan de ICTér die het geklust heeft. soms als je iemand aanspreekt op iets zie je de wanhoop op zijn gezicht en dan blijkt dat hij ook maar een half uurtje van zijn baas kreeg om dit te maken, of dat de specificaties nu eenmaal zo waren gemaakt doro het managementteam.

Dat vang ik goed af door de consequenties van bepaalde mogelijke beslissingen van te voren in kaart te brengen.