NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Inderdaad, dat blijkt wel. Maar wat is dat meer dan een constatering?quote:Op vrijdag 8 april 2005 13:47 schreef pyl het volgende:
[..]
Bijna. Jij omschrijft een premisse die niemand bestrijdt. Volgens mij is de kern van de zaak dat de koningin een controversiële beslissing heeft genomen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
En 70% van dit land is niet Katholiek en heeft helemaal geen behoefte aan een Paus, laat staan aan een afvaardiging door de Koningin naar zijn begrafenis.quote:Op vrijdag 8 april 2005 13:58 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Zij heeft haar Job te doen , en dat is het vertegewoordigen van dit land , met deze bevolking.
Mooi, het democratisch gehalte is weer hersteld. Bea heeft precies gedaan wat het volk verwacht.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het staatshoofd dient verre van controverses te blijven.quote:Op vrijdag 8 april 2005 13:59 schreef heiden6 het volgende:
Inderdaad, dat blijkt wel. Maar wat is dat meer dan een constatering?
Het meerdere zit 'm tevens in de impliciete schoffering van haar katholieke onderdanen én in een (eigenlijk niet te geloven) gebrek aan gevoel voor de betekenis van de paus, voor het katholieke, maar ook voor het niet-katholieke deel van de wereld.
Eenen pyl vlieght snelder dan een clootken even swaer
De paus zei ook dat ze alleen seks mochten hebben binnen het huwelijk, daar werd ook niet naar geluisterd. Dus waarom zouden ze wel luisteren als hij zei dat ze condooms mochten gebruiken.quote:Op vrijdag 8 april 2005 13:58 schreef Skyclad het volgende:
[..]
...terwijl de Paus zoveel onnodig leed heeft voorkomen door het niet verspreiden van leugens over condooms maar in plaats daarvan condooms te promoten om de AIDS epidemie in Afrika tegen te gaan...
Het zit niet in de aard van Afrikanen om condooms te gebruiken. Of zoals een Dokter zei, vaak te horen van Afrikanen:
Ze neuken gewoon alles wat los en vast zit, daarom is er een Aids epidemie.quote:Dokter u eet snoep toch ook niet met het papietje er omheen
Maar Lord-V toch: bespeur ik nu bij jou een hang naar het Fortuynisme?quote:Op vrijdag 8 april 2005 14:03 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Mooi, het democratisch gehalte is weer hersteld. Bea heeft precies gedaan wat het volk verwacht.
Eenen pyl vlieght snelder dan een clootken even swaer
De wereld is ook fors veranderd sinds de 3e eeuw, maar toch is het vaticaan tegen verandering.quote:Op vrijdag 8 april 2005 13:51 schreef pyl het volgende:
[..]
En de wereld is sinds 1978 niet veranderd?
Dat hij de plaatsvervanger zou zijn van god (of uberhaubt dat er een god is) is jouw persoonlijke mening, en een kleine minderheid van de Nederlanders is het met je eens. Jij vindt het nodig je waanideeen aan anderen op te dringen, maar de meesten zijn daar niet van gediend. Jij gelooft, dat is je persoonlijke keuze, en niet belangrijker of realistischer dan iemand die van mening is dat Samir A. ongevaarlijk is.
De Paus is niet degene die persoonlijk voor de val van de muur heeft gezorgd, daar zijn vele honderden bij betrokken geweest die van veel grotere betekenis zijn geweest (en meer dan 20% van de Duitsers wil de muur trouwens weer terug, maar dat ter zijde).
De Paus heeft misschien toenadering tot andere religies gezocht en wat andere goede dingen gedaan, maar heeft ook gezorgd dat AIDS zich lekker enthousiast kon verspreiden, en heeft niets gedaan tegen de pedofielen in de Katholieke kerk.
quote:Op vrijdag 8 april 2005 13:58 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Jongeman
Ik heb echt iets beters te doen ,als al mijn posts van de laatste dagen hier te gaan samenvatten. Het staat er allemaal te lezen .
Het enige wat ik eraan toevoegen kan , is dat Koningin zijn , geen privé job meer is.
Hare majesteit staat in dienst van het Nederlandse volk. Zij is de persoonlijke verstegenwoordiging van het Koningrijk der Nederlanden.
Wat Beatrix vindt en niet vindt , is zo belangrijk als een fiets in China die omvalt. Zij heeft haar Job te doen , en dat is het vertegewoordigen van dit land , met deze bevolking.
Wanneer Beatrix prive wat dingen niet wil doen, dan gaat ze maar soliciteren bij de Shell.
Zo lang zo op die troon zit ,. heeft ze haart plicht te vervullen.
Wat die plicht is, zie je aan het feit dat elk gekroond hoofd er was ( Met uitzondering van de Queen , die als arrogant pricniepe nooit naar een dergelijke evenment gaat. Wel heeft GB de bijna zwaarste delegatie überhaupt gestuurd)
Als het haar plicht was, zat ze toch niet in Nederland? Haar mening is wel degelijk relevant, want het is wel degelijk een persoonlijke beslissing.
Jank niet zo onzinnig.quote:Laat je minderwaardigheidscomplex aub aan een kapstok hangen.
Hier heeft dat ding niets te zoeken.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Volgens mij heeft Ed van Tijn (PvdA) dat laatst juist 100 jaar terug "gegooit" door tegen de door het volk gekozen burgermeester te stemmen.quote:Op vrijdag 8 april 2005 14:03 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Mooi, het democratisch gehalte is weer hersteld. Bea heeft precies gedaan wat het volk verwacht.
De paus zei ook dat ze alleen seks mochten hebben binnen het huwelijk, daar werd ook niet naar geluisterd. Dus waarom zouden ze wel luisteren als hij zei dat ze condooms mochten gebruiken.quote:Op vrijdag 8 april 2005 13:58 schreef Skyclad het volgende:
[..]
...terwijl de Paus zoveel onnodig leed heeft voorkomen door het niet verspreiden van leugens over condooms maar in plaats daarvan condooms te promoten om de AIDS epidemie in Afrika tegen te gaan...
Het zit niet in de aard van Afrikanen om condooms te gebruiken. Of zoals een Dokter zei, vaak te horen van Afrikanen:
Ze neuken gewoon alles wat los en vast zit, daarom is er een Aids epidemie.quote:Dokter u eet snoep toch ook niet met het papiertje er omheen
Frappant hoe Rechts ineens de voorvechter is van de gekozen burgemeester wat tot voor kort alleen nog door D'66 fel bevochten werd, ook de lokale gemeentelijke partijen zijn tegen net als de VNG. Ook Balkenende zette de nodige kanttekeningen bij de gekozen burgemeester net als de VVD.quote:Op vrijdag 8 april 2005 14:09 schreef more het volgende:
Volgens mij heeft Ed van Tijn (PvdA) dat laatst juist 100 jaar terug "gegooit" door tegen de door het volk gekozen burgermeester te stemmen.
Maar alles is de schuld van Links...yep, de domheid komt nog steeds van rechts.
Zucht... Ik doe het nog één keer.
Behalve dat dit natuurlijk nonsens is, is het ook nog eens geheel bezijden de discussie. Met mijn opmerking bedoelde ik te zeggen, dat een normale beslissing in 1978 drie decennia later door de gewijzigde omstandigheden niet meer zo normaal hoeft te zijn. Maar dat wist je heus wel.quote:Op vrijdag 8 april 2005 14:06 schreef Skyclad het volgende:
De wereld is ook fors veranderd sinds de 3e eeuw, maar toch is het vaticaan tegen verandering.
Nee hoor, maar zo wordt hij door gelovigen wel gezien. Ik maakte een grapje....quote:Dat hij de plaatsvervanger zou zijn van god (of uberhaubt dat er een god is) is jouw persoonlijke mening
O ja, waar dan?quote:Jij vindt het nodig je waanideeen aan anderen op te dringen
Ja, haal Samir A erbij; maak het nog ingewikkelder.quote:Jij gelooft, dat is je persoonlijke keuze, en niet belangrijker of realistischer dan iemand die van mening is dat Samir A. ongevaarlijk is.
Daarom gebruikte ik ook het woordje 'mede' ....quote:De Paus is niet degene die persoonlijk voor de val van de muur heeft gezorgd,
Onzin, maar dat heb ik hierboven al aangetoond.quote:De Paus heeft misschien toenadering tot andere religies gezocht en wat andere goede dingen gedaan, maar heeft ook gezorgd dat AIDS zich lekker enthousiast kon verspreiden
Hè, eindelijk zijn we het ergens over eens. Hoewel, 'niets' is te sterk uitgedrukt, maar hij heeft er zonder meer te weinig tegen gedaan. Een zwarte bladzijde uit zijn pontificaat, zeker.quote:, en heeft niets gedaan tegen de pedofielen in de Katholieke kerk.
Eenen pyl vlieght snelder dan een clootken even swaer
Jawel, we hebben in Nederland wetten op gelijke behandeling van homo's en lesbiennes (Paus was tegen), het homo huwelijk (Paus was tegen, ideologie van het kwaad was de term meen ik), we hebben euthanasie wetgeving (Paus was tegen) enz.quote:
Je kunt je afvragen of het de Paus ook bekend was dat 1978 een gepasseerd station was.
Toevallig is dat nou net niet waar, de Paus heeft zich meermaals krachtig uitgelaten op dat vlak en te kennen gegeven dat er geen enkele plaats is voor misbruikers in de Kerk.quote:Op vrijdag 8 april 2005 14:17 schreef pyl het volgende:
Hè, eindelijk zijn we het ergens over eens. Hoewel, 'niets' is te sterk uitgedrukt, maar hij heeft er zonder meer te weinig tegen gedaan. Een zwarte bladzijde uit zijn pontificaat, zeker.
http://www.cnsnews.com/Fo(...)04/FOR20020423g.htmlquote:London (CNSNews.com) - Pope John Paul II stepped up his criticism of American clergymen embroiled in a wide-ranging sexual abuse scandal Tuesday, saying that such abuse "was rightly considered a crime by society."
The pontiff also expressed his "solidarity and concern" for the victims of pedophile priests.
"People need to know that there is no place in the priesthood and religious life for those who would harm the young," the pope said in a transcription of a statement released by the Vatican.
The statement, released during an emergency two-day meeting between the Vatican hierarchy and 12 American cardinals, included some of the pope's strongest language against sexual abuse scandals in the U.S. Catholic Church. But he also called on churchgoers to come together and overcome recent events.
"I ask Catholics to stay close to their priests and bishops and support them with their prayers at this difficult time." he said. "A great work of art may be blemished, but its beauty remains; and this is a truth which any intellectually honest critic will recognise."
Dat met name de Amerikaanse bischoppen laks waren en zijn in hun maatregelen is de Paus nauwelijks te verwijten, zijn stellingname liet weinig aan duidelijkheid te wensen over.
Voor alle duidelijkheid: ik ben het op geen van deze onderwerpen eens met de paus - integendeel. (Zijn woorden hebben overigens geen enkele rol gespeeld bij de totstandkoming van die wetten.)quote:Op vrijdag 8 april 2005 14:19 schreef Tijger_m het volgende:
Jawel, we hebben in Nederland wetten op gelijke behandeling van homo's en lesbiennes (Paus was tegen), het homo huwelijk (Paus was tegen, ideologie van het kwaad was de term meen ik), we hebben euthanasie wetgeving (Paus was tegen) enz.
Anderzijds begrijp ik weer wel, waarom hij zich als leider van een wereldkerk koste wat kost tégen iets als euthanasie moet uitspreken.
Eenen pyl vlieght snelder dan een clootken even swaer
Ik verwacht dat de koningin ook de koningin van die dertig procent is.quote:Op vrijdag 8 april 2005 14:03 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En 70% van dit land is niet Katholiek en heeft helemaal geen behoefte aan een Paus, laat staan aan een afvaardiging door de Koningin naar zijn begrafenis.
Mooi, het democratisch gehalte is weer hersteld. Bea heeft precies gedaan wat het volk verwacht.
Voor een nuance, voor wat het waard is de tussenstand van stand.nl
De afwezigheid van Beatrix bij de uitvaart van de paus is een belediging
Eens (49%)
Oneens (51%)
tot nu toe hebben 2340 mensen gestemd
Mmmm, da's waar Tijger, maar de paus was toch een beetje aan de late kant met zijn expliciete uitspraken. Hoe het precies zat, kan ik me nu niet herinneren, maar er is wel degelijk sprake geweest van een doofpotje dat aanvankelijk door het Vaticaan werd gezocht.quote:Op vrijdag 8 april 2005 14:24 schreef Tijger_m het volgende:
Toevallig is dat nou net niet waar, de Paus heeft zich meermaals krachtig uitgelaten op dat vlak en te kennen gegeven dat er geen enkele plaats is voor misbruikers in de Kerk.
Dat met name de Amerikaanse bischoppen laks waren en zijn in hun maatregelen is de Paus nauwelijks te verwijten, zijn stellingname liet weinig aan duidelijkheid te wensen over.
Eenen pyl vlieght snelder dan een clootken even swaer
Ik heb het idee dat men in Nederland gewoonweg nog steeds niet doorheeft wat voor impact paus JP II heeft gehad op de hele wereld. Nee, er wordt gezeurd over het feit dat de paus slecht was, omdat hij persoonlijk AIDS heeft lopen verspreiden in Afrika en nog meer van dat soort kul. Ik was het ook niet altijd eens met sommige conservatieve standpunten, maar goed die zijn simpelweg te verklaren dat er in Polen nu nog steeds een wat behoudendere traditie is wat betreft ethiek. Daarnaast heeft de paus toch ook zeer veel goede dingen gedaan heb ik het idee en ging de dialoog aan met andere godsdiensten, bezocht zeer veel landen om zijn gezicht maar te laten zien en dat soort dingen.
Maar liefst 4 miljoen mensen, waarvan velen uit Polen komen, zijn afscheid wezen nemen afgelopen week. Alle politieke én kerkelijke leiders van de wereldpolitiek zijn aanwezig op de begrafenis, maar de koningin laat het afweten. Zeer merkwaardig, als je het mij vraagt.
Maar liefst 4 miljoen mensen, waarvan velen uit Polen komen, zijn afscheid wezen nemen afgelopen week. Alle politieke én kerkelijke leiders van de wereldpolitiek zijn aanwezig op de begrafenis, maar de koningin laat het afweten. Zeer merkwaardig, als je het mij vraagt.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Haar afwezigheid is derhalve per definitie controversieel.quote:Op vrijdag 8 april 2005 14:26 schreef SCH het volgende:
Voor een nuance, voor wat het waard is de tussenstand van stand.nl
De afwezigheid van Beatrix bij de uitvaart van de paus is een belediging
Eens (49%)
Oneens (51%)
Ben benieuwd (of eigenlijk helemaal niet, want het laat zich raden) wat de verhouding zou zijn geweest indien ze wel was afgereisd en de vraag had geluid: de aanwezigheid van Beatrix bij de uitvaart van de paus is een belediging......
Eenen pyl vlieght snelder dan een clootken even swaer
Ze had er vandaag gewoon bij moeten zijn daar in Rome. Klaar.
"Are we going to be friends forever?", asked Piglet. "Even longer", Pooh answered.
- A.A. Milne, Winnie the Pooh
- A.A. Milne, Winnie the Pooh
Prima toch. Eindelijk eens iets niet-schijnheiligs. Bea is niet eens katholiek, wat heb je daar dan te zoeken...
