NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
ik weet niet wat we niet horen helaas.quote:Op woensdag 6 april 2005 15:56 schreef kingmob het volgende:
[..]
Ik twijfel daar sterk aan. ik ben de 'spookbrief' nog niet vergeten iniedergeval.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Los van het feit dat ik aanzienlijk prettiger woon dan jij vermoedt, is het irrelevant of men op de hoogte is van dreigingen. Het gaat erom dat je dus op je gemak kan rondwandelen in Borselle. Dat dit niet mag ten tijde van 'spanningen' vind ik dus komiek.quote:Op woensdag 6 april 2005 15:55 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik denk dat nederlandse veiligheidsdiensten meer op de hoogte zijn als er een dreiging is dan jij op je zolderkamertje.
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
Raar gedoe.
Niet zo best van het OM dit.
Dat krijg je met dat preventieve geneuzel, mensen worden opgepakt zonder dat je een zaak tegen hen hebt. Dat gaat natuurlijk niet werken.
We zitten niet in Amerika die ze gewoon even naar Guantanamo stuurt.
Niet zo best van het OM dit.
Dat krijg je met dat preventieve geneuzel, mensen worden opgepakt zonder dat je een zaak tegen hen hebt. Dat gaat natuurlijk niet werken.
We zitten niet in Amerika die ze gewoon even naar Guantanamo stuurt.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
ja dat begreep ik. het zolderkamertje moet je niet letterlijk lezen, maar ik ben blij dat je beter behuist bent.quote:Op woensdag 6 april 2005 16:11 schreef multatuli het volgende:
[..]
Los van het feit dat ik aanzienlijk prettiger woon dan jij vermoedt, is het irrelevant of men op de hoogte is van dreigingen. Het gaat erom dat je dus op je gemak kan rondwandelen in Borselle. Dat dit niet mag ten tijde van 'spanningen' vind ik dus komiek.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Verdachten zijn inderdaad geen veroordeelden, dat snap ik ook wel. De link is wel degelijk relevant, omdat het één grote opsomming is van zaken waarbij Samir A betrokken was (al dan niet daarvoor veroordeeld) of waar hij zich mee bezighield. Jij doet nu net voorkomen alsof alles wat het OM als bewijs aandraagt, niet op feiten gebaseerd kan zijn. Natuurlijk mogen we kritisch zijn op wat het OM allemaal aandraagt, maar de lijst is wel erg lang in het geval van Samir A... - En wanneer iemand niet voor iets wordt veroordeeld, betekent dat nog niet dat het is uitgesloten dat hij het heeft gedaan.quote:Op woensdag 6 april 2005 15:41 schreef kingmob het volgende:
De link is volledig irrelevant. Ik heb het dan ook niet over Dat Samir zo'n gezellige jongen is. ik heb het er hierover dat hij afgeschildert is als terrorist en dat het nu duidelijk is dat daar geen enkel bewijs voor is. Wat het OM zegt wordt simpelweg voor feit aangenomen voor de uitspraak en als de uitspraak negatief uitvalt is het de fout van het rechtssysteem. Dit is gewoon echt de omgekeerde wereld en om exact dezelfde reden hebben bijvoorbeeld onschuldige verdachten na de beschuldiging geen leven meer. Er moet echt iets verranderen in de mentaliteit, verdachten zijn geen veroordeelden.
Bron: nu.nlquote:Donderdagochtend bleek dat er verschillende telefoongesprekken van Samir vanuit het huis van bewaring zijn afgeluisterd. Uit een gesprek met een andere terreurverdachte, Jason W., zei hij over de plattegronden die de politie vond. "Ik kreeg bijna een hartaanval." Hij gaf volgens justitie ook in één van de gesprekken aan dat hij in de laatste fase van zijn radicaliseringsproces zat en dat het wachten was op het indrukken van de knop.
Bron: nu.nlquote:De verdachte is nog vaker in beeld geweest. Hij probeerde zich in januari 2003 samen met een toen 17-jarige vriend aan te sluiten bij moslimstrijders in Tsjetsjenië. Hun poging strandde op de Russische grens. Daar werden ze opgepakt en op de trein terug naar Nederland gezet. In een interview in 2003 zei Samir A. dat hij teleurgesteld was dat die missie niet was geslaagd. Hij zei de dood niet te vrezen. "Ik was bereid tot alles, ook tot vergelding."
Dit is wel even anders:quote:Op woensdag 6 april 2005 14:46 schreef Amando het volgende:
Een paar boeken over de islam en een kaart met plattegronden is echt hilarisch!!
Het OM dacht het dus te gaan redden met zulk "bewijs". Hallo, ik heb ook boeken over de islam thuis en ik kijk ook weleens naar een plattegrondje van Utrecht Centraal of Schiphol.
Aldus http://nl.wikipedia.org/wiki/Samir_Azzouz deze link.quote:Bij de doorzoeking van zijn huis vond de politie onder meer plattegronden van deze doelen. Die waren voorzien van aantekeningen over bijvoorbeeld bewaking.
Life moves pretty fast. If you don't stop and look around once in a while, you could miss it.
Ach zijn uitspraken zijn natuurlijk onschuldig stoere jongenspraat, iedere 16 jarige knul heeft tenslotte de tyfus aan Nederland en alles dat Nederlands is, verwerpt de Westerse normen en waarden, en is bereid zijn leven tegeven voor de goede zaak in Tjetjeniëquote:Op woensdag 6 april 2005 15:26 schreef Amando het volgende:
[..]
Misschien was ie wel bezig met een spreekbeurt.. niet gelijk gaan doemdenken omdat hij een tintje heeft .
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Precies, zo stond ik tijdens de 2de Golfoorlog van '91 ook in de rij aan de grens met Irak, om m'n leven te geven voor de goede zaak.quote:Op woensdag 6 april 2005 16:41 schreef milagro het volgende:
[..]
Ach zijn uitspraken zijn natuurlijk onschuldig stoere jongenspraat, iedere 16 jarige knul heeft tenslotte de tyfus aan Nederland en alles dat Nederlands is, verwerpt de Westerse normen en waarden, en is bereid zijn leven tegeven voor de goede zaak in Tjetjenië
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Hij is getrouwd met Abida K., zij heeft 'veldwerk' voor de stichting Al Aqsa gedaan en bij huiszoekingen zijn jihadfilmpjes gevonden met haar naam erop.quote:
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
heb jij ook soms zo'n behoefte aan peter r de vries? al was het maar als back-up.quote:Op woensdag 6 april 2005 16:23 schreef dVTB het volgende:
[..]
Verdachten zijn inderdaad geen veroordeelden, dat snap ik ook wel. De link is wel degelijk relevant, omdat het één grote opsomming is van zaken waarbij Samir A betrokken was (al dan niet daarvoor veroordeeld) of waar hij zich mee bezighield. Jij doet nu net voorkomen alsof alles wat het OM als bewijs aandraagt, niet op feiten gebaseerd kan zijn. Natuurlijk mogen we kritisch zijn op wat het OM allemaal aandraagt, maar de lijst is wel erg lang in het geval van Samir A... - En wanneer iemand niet voor iets wordt veroordeeld, betekent dat nog niet dat het is uitgesloten dat hij het heeft gedaan.
[..]
Bron: nu.nl
[..]
Bron: nu.nl
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
In 1990 stond ik zwaar bewapend klaar in Nagorno Karabach voor de strijdquote:Op woensdag 6 april 2005 16:45 schreef Lemmeb het volgende:
Precies, zo stond ik tijdens de 2de Golfoorlog van '91 ook in de rij aan de grens met Irak, om m'n leven te geven voor de goede zaak.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
*net terug uit afganistan*
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Tellen we Iran-Irak als de 1e GO of kan je door PTS niet meer tellenquote:Op woensdag 6 april 2005 16:45 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Precies, zo stond ik tijdens de 2de Golfoorlog van '91 ook in de rij aan de grens met Irak, om m'n leven te geven voor de goede zaak.
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
You fucking hero .quote:Op woensdag 6 april 2005 16:51 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
In 1990 stond ik zwaar bewapend klaar in Nagorno Karabach voor de strijd
.Overigens deed mijn vriendin toentertijd ook 'veldwerk' voor de goede zaak. Als lid van de al-Amn al-Askariyya was het haar taak geslachtsziekten te verspreiden onder de Amerikaanse soldaten.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Het OM gaat in hoger beroep. Hopelijk komen ze dan wel met beter bewijs. Een campagne in media alleen is niet voldoende om iemand achter de tralies te krijgen.
Er moet nou eenmaal voldoende bewijs zijn. Gelukkig maar.
Er moet nou eenmaal voldoende bewijs zijn. Gelukkig maar.
(Bron: NRC/Handelsblad, 24 maart 2005, www.nrc.nl)quote:Wrang dat Samir ooit vrijkomt’
--------------------------------------------------------------------------------
Door onze redacteur Merel Thie
ROTTERDAM, 24 MAART. Een flauw glimlachje speelt om de mond van de 18-jarige Samir A. als de officier van justitie voorleest wat hij geschreven zou hebben op plattegronden van overheids- en andere gebouwen.
Op de plattegrond van kerncentrale Borssele staat: een ladder van 2,5 à 3 meter hoog, een auto en een grote tas. Samir bevestigt niets. Hij zwijgt gedurende vrijwel de gehele tweede zittingsdag van het proces tegen hem. Alleen aan het einde spreekt hij enkele zinnen. Hij legt uit dat hij niet zwijgt omdat hij iets te verbergen heeft, maar omdat hij geen vertrouwen heeft in het Nederlandse rechtssysteem. ,,Ik heb het gevoel dat ik al veroordeeld ben.’’
Samir A. wordt verdacht van het voorbereiden van aanslagen in Nederland en van het medeplegen van een gewapende overval op een Edah-supermarkt in Rotterdam in april 2004. In die supermarkt werkte Samir als vakkenvuller toen twee mannen er met automatische geweren binnendrongen. A. zou de rolluiken voor hen geopend hebben.
Bovendien kende hij één van hen, stelt het OM. Er is geregeld telefonisch contact geweest tussen een gsm die gebruikt werd door Samir en een gsm die op naam stond van een van de overvallers. Die overvaller is inmiddels veroordeeld tot drie jaar cel.
Toen justitie naar aanleiding van de gewapende overval Samirs huis doorzocht, troffen ze er onder meer grote hoeveelheden radicaalislamitische geschriften aan, een testament van Samir en video’s waarop iemand eerst doodgeschoten en daarna onthoofd wordt. Officier van justitie Lambrichts wees op de gelijkenis met de moord op filmer Theo van Gogh vorig jaar. In het huis van Samir werden ook middelen gevonden die volgens het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) samen ,,kennelijk bedoeld waren’’ voor het vervaardigen van een explosief, zoals kunstmest en electrische circuits. De betreffende mest bleek overigens niet geschikt om er grondstoffen voor een explosief uit te winnen.
Justitie stelt dat de middelen bewijzen dat A. van plan was terroristische aanslagen te plegen. Maar de verdediging betoogde dat het huis van Samir a priori nooit doorzocht had mogen worden. Volgens de raadsmannen is de gewapende overval als oneigenlijk argument gebruikt om Samirs woning te kunnen doorzoeken. Waarom was anders bij die eerste doorzoeking al een medewerker van de afdeling UTBT (Unit Terrorisme en Bijzondere Taken) van het Korps Landelijke Politie Diensten aanwezig? De advocaten van A. stelden dat nooit toestemming zou zijn gegeven door de rechter-commissaris als A. niet al verdacht werd van terroristische activiteiten. De doorzoeking was daarom onrechtmatig, oordeelden zij.
Samir A. werd twee keer eerder in verband gebracht met terrorisme. Begin 2003 vestigde hij de aandacht op zich door een mislukte reis naar Tsjetsjenië. A. zou daar zijn moslimbroeders willen helpen bij hun strijd.
Advocaat V. Koppe: ,,Vast staat helemaal niet wat hij daar zou gáán doen. Vast staat wel dat hij daar nooit iets hééft gedaan, omdat hij er niet is aangekomen.’’ In oktober 2003 wordt A. vervolgens gearresteerd op verdenking van het beramen van terroristische aanslagen.
Samen met hem worden vier anderen aangehouden die volgens justitie lid zijn van de zogenoemde ‘Hofstadgroep’. Wegens gebrek aan bewijs moest justitie de verdachten na enkele weken laten gaan.
Gisteren benadrukte de officier dat A. niet alleen opereert, maar deel uitmaakt van een netwerk. Zo heeft A. op 9 november vorig jaar vanuit het huis van bewaring telefonisch contact gezocht met het huis in de Antheunisstraat in Den Haag waar een dag later twee verdachten worden aangehouden, na een urenlange belegering.
Ook de vrouw van Samir, Abida, is vergaand geradicaliseerd, zegt het OM. Zij remt zijn fanatisme niet, maar versterkt dat. Dat blijkt ook uit een aan haar gerichte videoboodschap.
Een jonge vrouw zegt: ,,Abida, ik wens je alle geluk van de wereld en dat jullie samen heel veel bommen zullen maken en alle joden naar de klote zullen brengen.’’
Het OM eiste gisteren zeven jaar gevangenisstraf tegen A. De officier noemde het daarbij ,,wrang’’ dat niet voorkomen kan worden dat A zich bij zijn ,,onvermijdelijke’’ terugkeer in de maatschappij opnieuw met terrorisme bezig zal houden. Het OM eiste ook dat A’s passieve en actieve kiesrecht hem ontnomen wordt. Zo wil het OM voorkomen dat hij ooit ,,een icoon’’ wordt van een eventuele radicaal-islamitische stroming.
A. legde gisteren tijdens het requisitoir van de officier geregeld zijn hoofd te rusten op de tafel voor hem. Tijdens het pleidooi van zijn advocaten was hij alerter, hij bladerde zorgvuldig mee. Hij was gekleed in het wit met een Marokkaans vest en een wit mutsje. Zijn voeten staken in van soepel leer gevouwen zwarte laarsjes. A. keek geregeld om, waar hij stralend contact legde met mensen op de publieke tribune. Daar zaten vier jonge mannen van Noord-Afrikaanse afkomst en twee jonge vrouwen met hoofddoekjes.
Centraal punt in de verdediging was dat het OM onvoldoende duidelijk heeft weten te maken wat voor soort aanslagen Samir precies wilde plegen. Er was volgens de verdediging geen sprake van ,,vergevorderde voorbereiding’’ zoals de wet vereist. Er is, betoogde raadsman J. Pauw, slechts een aantal plattegronden gevonden met een onduidelijk doel, en een verzameling goederen die ,,aantoonbaar ongevaarlijk is’’. Van een ,,actuele’’ dreiging zou pas sprake zijn als A. rondreed bij het Binnenhof in een met explosieven gevulde auto, stelde Pauw. Want niet bewezen kan worden of Samir niet al van zijn plannen had afgezien.
en over zijn zoontje
vrolijke naamquote:Kort voor zijn arrestatie, vorig jaar zomer, werd A. vader van een zoontje. Het paar noemde het kind ’Sayfoudine’ (Zwaard van de Islam) en A. schreef prompt een testament waarin hij het jongetje opdroeg in de geest van de jihad te leven.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
dat stukje over zijn vrouw... vind ik eigenlijk al wel genoeg om die gasten op te sluiten, uit te zetten, whatever...quote:Op woensdag 6 april 2005 17:06 schreef milagro het volgende:
[..]
(Bron: NRC/Handelsblad, 24 maart 2005, www.nrc.nl)
en over zijn zoontje
[..]
vrolijke naam
vind ik eigenlijk al wel genoeg om die gasten op te sluiten, uit te zetten, whatever...
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Zijn vrouw schijnt ook direct na de arrestatie van Samir financieel ondersteund te zijn door de Hofstadgroep leden, haar naam is aangetroffen op een lijst met namen en bedragen aan "zuster Abida" die aangetroffen is bij, ik neem aan, huiszoekingen bij Jason W & co.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Ach, wat een aandoenlijk naïef vertrouwen in de Nederlandse politie en justitie.quote:Op woensdag 6 april 2005 15:35 schreef Amando het volgende:
[..]
Samir is gewoon onschuldig, dat hij een keer een overval heeft gepleegd doet daar niets aan af, daar hebben we er tientallen duizenden van. Er is geen CONCRETE aanleiding om hem te verdenken van terrorisme.
Als het wel zo was, dan hadden ze echt wel iets gevonden.
Life moves pretty fast. If you don't stop and look around once in a while, you could miss it.
Lang Leve Nederland...
Applause aan Justitie... Had ut eigenlijk wel verwacht.. Dat kan alleen in dit land... Als ut geen gebrek aan bewijs is, dan is ut wel een vormfout...
Jammer dat er bij de arrestatie niet vaker een ' verdwaalde kogel ' aan te pas komt.. kost een stuk minder dan alle frustratie en kosten bij elkaar...
Alleen het feit dat hij zich op zijn zwijgrecht beroept zegt al genoeg. Laat hem maar eens verklaren wat hij met al die info moest en die plattegronden. Als je onschuldig bent, praat je wel om je onschuld te bewijzen...
Applause aan Justitie... Had ut eigenlijk wel verwacht.. Dat kan alleen in dit land... Als ut geen gebrek aan bewijs is, dan is ut wel een vormfout...
Jammer dat er bij de arrestatie niet vaker een ' verdwaalde kogel ' aan te pas komt.. kost een stuk minder dan alle frustratie en kosten bij elkaar...
Alleen het feit dat hij zich op zijn zwijgrecht beroept zegt al genoeg. Laat hem maar eens verklaren wat hij met al die info moest en die plattegronden. Als je onschuldig bent, praat je wel om je onschuld te bewijzen...
Hij legt uit dat hij niet zwijgt omdat hij iets te verbergen heeft, maar omdat hij geen vertrouwen heeft in het Nederlandse rechtssysteem. ,,Ik heb het gevoel dat ik al veroordeeld ben.’’
Zou de schat nou bekomen zijn van zijn paranoia?
Zou de schat nou bekomen zijn van zijn paranoia?
Heeft niks met vertrouwen te maken. Ik hang gewoon aan de beginselen van de rechtsstaat, veel anderen blijkbaar wat minder volgens dit topic.quote:Op woensdag 6 april 2005 17:12 schreef Phaedrus het volgende:
[..]
Ach, wat een aandoenlijk naïef vertrouwen in de Nederlandse politie en justitie.
quote:Op woensdag 6 april 2005 17:10 schreef SCH het volgende:
Misschien moet je bij het OM gaan werken milagro
Het is idd zo dat het OM gewoon met beter bewijs moet aankomen, 1 + 1 = weliswaar 2 maar blijkbaar is dat niet genoeg.
Als je alle info her en der in serieuze pers leest, over deze Samir A, dan doet je dat het ergste vrezen.
Ik blijf me verbazen waren knullen zoals hij niet hun biezen pakken en elders hun heil zoeken, alles waar Nederland, het Westen voor staat verafschuwen ze immers.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
