Wat was de rol van het vaticaan tijdens de holocaust.. ?

(C&H is een betere plaats voor je vraag btw)

Ergo --- C&H

V.

Het probleem is geloof ik eerder dat ze nauwelijks een rol hebben gespeeld. Nooit is er echt overtuigend stelling genomen tegen de holocaust, het bleef bij lokale initiatieven, en achteraf waren er geruchten dat het vaticaan had geholpen bij de vlucht van prominente nazis.

Google anders even op "Pius XII ww2 "

Het Vaticaan, en Amerika hadden dezelfde politiek ten aanzien van de Joden.

Ze wilde de Joden niet helpen, omdat dat de oorlog zou vertragen. De Duitsers daarintegen wilde graag dat Amerika en het Vaticaan Joden hielpen. Goebbels zei ooit, "Jullie mogen alle joden hebben, maar dan wel naakt" . Zodat het zou vertragen,

tjah.. die holocaust boeit totaal niet als je ziet hoeveel aids doden het vaticaan op zijn geweten heeft. Dan verbleken die 3.500.000 dode joden toch wel ff.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 23:16 schreef Error51 het volgende:
tjah.. die holocaust boeit totaal niet als je ziet hoeveel aids doden het vaticaan op zijn geweten heeft. Dan verbleken die 3.500.000 dode joden toch wel ff.

Graag ontopic blijven, en de Holocaust niet relativeren zonder onderbouwing,

quote:

Ze wilde de Joden niet helpen, omdat dat de oorlog zou vertragen.

Ik geloof toch echt niet dat dit de agenda van het vaticaan was. Van de VS misschien wel, maar ik denk dat het vaticaan eerder desinteresse was.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 23:21 schreef Omkron het volgende:
Even een check.. : Jodendom & Christendom = niet same-same.. ?

Ze zullen niet voor Jan-lul een andere naam hebben.

http://holocaust.klup.nl/?art=274

Nee, het Vaticaan en de katholieke kerk in het algemeen hebben nooit echt de jodenvervolging gesteunt denk ik. Christus was zelf een jood, vergeet dat niet. De holocaust heeft imo niets te maken met het vernietigen van een geloof, maar met het vernietigen van een ras. WW2 was geen oorlog gebaseerd op religie maar gebaseerd op macht (net als bijna alle andere grote conflicten van de 20ste eeuw).

Ze hebben niets gezegd, dat was 't probleem.
Ze wisten blijkbaar dat de Duitsers Joden vergastten en dat hebben ze niet publiekelijk veroordeeld.

't is gewoon het morele principe.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 23:16 schreef Error51 het volgende:
tjah.. die holocaust boeit totaal niet als je ziet hoeveel aids doden het vaticaan op zijn geweten heeft. Dan verbleken die 3.500.000 dode joden toch wel ff.

Dat je de debiele afkorting ''ff'' gebruikt, maakt deze uiting zo mogelijk nog zieker. Flikker eens op met je onzin en je relativisme.

Het Vaticaan heeft voor de vervolgde Katholieken overigens ook bitter weinig gedaan; wat de Curie met name te verwijten dat deze zich nooit duidelijk en onherroepelijk tegen de vervolging heeft uitgesproken. Er zijn wel veel Joden gered doordat zij onderdak vonden bij katholieken, tot in Vaticaanstad toe. Daarentegen was de Katholieke Kerk in Kroatie vrijwel niet te onderscheiden van het Ustasa-regime en waren er vele Katholieke antisemieten.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 23:27 schreef LSS het volgende:
Christus was zelf een jood, vergeet dat niet.

Maar de moordenaars van Christus ook en dat is één van de klassieke argumenten van anti-semieten. Desalniettemin kun je niet stellen dat het Vaticaan schuldig was aan de holocaust, dat zou te ver voeren. Maar het is wel zo dat het Vaticaan meer had kunnen doen. Probleem is echter dat wij exact weten wat er gebeurd is en in hoe verre het Vaticaan destijds op de hoogte was van de exacte omvang van de holocaust is moeilijk te zeggen. Wij hebben "the benefit of hindsight", vergeet dat niet.

quote:

Op zondag 3 april 2005 21:54 schreef Plato1980 het volgende:
Probleem is echter dat wij exact weten wat er gebeurd is en in hoe verre het Vaticaan destijds op de hoogte was van de exacte omvang van de holocaust is moeilijk te zeggen. Wij hebben "the benefit of hindsight", vergeet dat niet.

Nou, dat was gedurende de oorlog al aan zo'n beetje alle partijen grondig bekend, en in een vrij vroeg stadium ook.

quote:

Op zondag 3 april 2005 21:58 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Nou, dat was gedurende de oorlog al aan zo'n beetje alle partijen grondig bekend, en in een vrij vroeg stadium ook.

Mjah, maar niet het hele verhaal.Pius XII wist wel dat er dingen speelden, maar of hij echt op de hoogte was van de gaskamers is nooit aangetoond.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 23:21 schreef Omkron het volgende:
Even een check.. : Jodendom & Christendom = niet same-same.. ?

Nee, hoewel ze in dezelfde God geloven is er een groot verschil. De profetien van de Joden voorspellen een verlosser, een messias die de nieuwe koning van de Joden zou worden en het volk van Israel zou bevrijden van hun onderdrukking.

Jezus kwam dus, werd door zijn aanhangers aangeduid als zijnde deze verlosser, die de verlossing uitbreidde naar alle volkeren. De meeste Joden hadden meer een echte koning en verlosser verwacht die de Romeinen eruit zou schoppen en hun zou bevrijden. Dat pakte dus anders uit. Hier is de splitsing tussen de twee geloven dus ontstaan. De christenen geloven dat Jezus de zoon van God en de verlosser is, de Joden niet en die wachten nog altijd op de messias.

Dat het de Joden waren die verantwoordelijk waren voor Jezus' kruisiging (oa de stemming tussen Barabas en Jezus en de Farizeeers) hebben veel christenen altijd moeilijk gevonden, evenals het niet willen of kunnen accepteren van Jezus als zijnde de messias. Vandaar dat christenen aand e wieg staan van het antisemitisme.