POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
ik denk dat D66 meer baat heeft bij en grotere ledenbasis (= meer subsidies etc), dan dat ze baat hebben bij verder regeren.
laat maar lid worden zou ik zeggen, d66 zal in een scheur liggen wanneer er uiteindelijk alsnog voor het verder regeren wordt gestemd.
laat maar lid worden zou ik zeggen, d66 zal in een scheur liggen wanneer er uiteindelijk alsnog voor het verder regeren wordt gestemd.
Ik vind dat Links, met die huilie van een Wouter Bos voorop, zich in deze gedragen als een verontwaardigde kleuter die boos is omdat hij zijn zin niet heeft gekregen. In dit geval de val van het kabinet. Erg triest.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Het zou behoorlijk sneu zijn om zo'n actie uit te halen. Maar het zal er wrs niet van komen, net als destijds bij het referendum van de FNV waar ook enkele lieden de boel wilden frustreren.
Vooralsnog zie ik die "oproep" tot manipulatie als wat stangen...
[ Bericht 0% gewijzigd door Sidekick op 29-03-2005 17:01:54 ]
Vooralsnog zie ik die "oproep" tot manipulatie als wat stangen...
[ Bericht 0% gewijzigd door Sidekick op 29-03-2005 17:01:54 ]
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Waar zie jij dat Wouter Bos ook overweegt om lid te worden om zo de stemming te manipuleren?quote:Op dinsdag 29 maart 2005 16:52 schreef Strolie75 het volgende:
Ik vind dat Links, met die huilie van een Wouter Bos voorop, zich in deze gedragen als een verontwaardigde kleuter die boos is omdat hij zijn zin niet heeft gekregen. In dit geval de val van het kabinet. Erg triest.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
je bent nu wel ernstig aan het generaliserenquote:Op dinsdag 29 maart 2005 16:52 schreef Strolie75 het volgende:
Ik vind dat Links, met die huilie van een Wouter Bos voorop, zich in deze gedragen als een verontwaardigde kleuter die boos is omdat hij zijn zin niet heeft gekregen. In dit geval de val van het kabinet. Erg triest.
Ik snap iets niet. Dat 'Keer het tij' klaagt steen en been dat het zo slecht gaat met de minder bedeelden onder ons en dat ze in armoede leven enzo. Maar roept dus wel op om vukking 30 euro af te laten schrijven door D66 om tegen te stemmen op dat congres. Zoals het er nu uitziet zullen de leden over het algemeen voor stemmen, dus die 30 euro's zijn dan verspild geld lijkt me. Wat een stel dwazen daar.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Als de pvda toch gewoon tegen een direct gekozen burgemeester is? Ze zijn voor een door de raad gekozen burgemeester. Als er gewoon stemming was geweest om de benoeming door de kroon uit de grondwet te halen ipv gelijk de hele mikmak, waar de pvda gewoon tegen is (BRON) dan was dat er gewoon doorheen gekomen.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 16:46 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
of je ontkent gewoon dat de pvda in de eerste kamer volledig verantwoordelijk is dat de 'gekozen burgemeester' niet doorgaat. na laffe media aanvallen die duidelijk doorgestoken kaarten waren, werd het tijd om met rigoreuzere maatregelen het kabinet kapot te maken om zo vervroegde verkiezingen af te dwingen. wat dat betreft hulde voor de dogmatische slinksheid waarmee bos en consorten heel misschien toch hun zin zullen krijgen. alles blijkt mogelijk op weg naar het 'grote bosimperium'. bladerdeeg dat goed kan manipuleren.
ow en de graaf is niet opgestapt door de stemming in de 1e kamer:
[update] D66-minister De Graaf treedt afquote:Intussen is nog wat meer bekend over het aftreden van De Graaf. De Graaf heeft voor zijn aftreden de fractieleiders van de coalitie vergeefs gevraagd concessies te doen over het kiesstelsel. Zijn partijgenoot Dittrich, CDA-fractieleider Verhagen en VVD-aanvoerder Van Aartsen wilden echter niets toezeggen.
Naast de gekozen burgemeester was voor De Graaf ook de modernisering van het kiesstelsel een belangrijk punt. Als minister van Bestuurlijke Vernieuwing hoopte hij op dat vlak nog wel wat te kunnen bereiken. Omdat daarover geen concessies werden gedaan, was voor De Graaf "de grens bereikt" en besloot hij definitief uit het kabinet te stappen.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Wouter Bos associeert zich maar wat graag met die keer het tij kneuzen.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 17:00 schreef Sidekick het volgende:
Waar zie jij dat Wouter Bos ook overweegt om lid te worden om zo de stemming te manipuleren?
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Wat een onzin.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 18:15 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Wouter Bos associeert zich maar wat graag met die keer het tij kneuzen.
de eerste kamer dient helemaal zich niet te bemoeien met politieke besluitvorming. zij moeten alleen toetsen of een voorstel haalbaar en (grond)rechtelijk goed in elkaar zit. inhoudelijk hebben ze zich eigenlijk niet te bemoeien met voorstellen.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 18:00 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Als de pvda toch gewoon tegen een direct gekozen burgemeester is? Ze zijn voor een door de raad gekozen burgemeester. Als er gewoon stemming was geweest om de benoeming door de kroon uit de grondwet te halen ipv gelijk de hele mikmak, waar de pvda gewoon tegen is (BRON) dan was dat er gewoon doorheen gekomen.
ow en de graaf is niet opgestapt door de stemming in de 1e kamer:
[..]
[update] D66-minister De Graaf treedt af
Volgens Maurice de Hond mag links zich al rijk rekenen
quote:Peiling: meerderheid D66-stemmers negatief
DEN HAAG - Meer dan de helft van de D66-kiezers (55 procent) vindt dat de leden van de kleinste coalitiepartij zaterdag het akkoord van CDA, VVD en D66 moeten verwerpen, 36 procent wil dat niet. Dat is dinsdag gebleken uit een peiling van Maurice de Hond in opdracht van de NOS onder 1000 personen.
Uit het onderzoek komt ook naar voren dat de opstelling van het D66-congres een geringe invloed zal hebben op de peiling voor het verwachte aantal Tweede-Kamerzetels als er verkiezingen zouden zijn. Als het akkoord omarmd wordt, daalt het aantal verwachte zetels van de huidige zes naar drie. Als de D66-leden het verwerpen, valt de voorspelling iets gunstiger uit maar worden de huidige zes zetels eveneens niet gehaald.
Niet als je de methodiek van de PvdA kent. Dan verwacht je zo'n soort 'ontknoping' voordat er weer overgegaan kan worden tot de orde van de dag. Daarna kan Thom de Graaf door de oppositie tot politiek martelaar van de goede bedoelingen worden verklaard.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 16:27 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Dat moet inderdaad behoorlijk schokkend zijn als je een aanhanger van het kabinet bent...
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
Damn, van die linkse honden gaat je bloed echt koken... Het ergste is nog wel, dat een groot deel van de bevolking niet eens door heeft wat voor een achterbakse vuillakken het zijn...
Straks een beetje met de eer gaan strijken als het weer goed gaat met de economie, nadat balkenende het vuile werk opgeknapt heeft (Op een zeer fraaie wijze, imnsho)
Straks een beetje met de eer gaan strijken als het weer goed gaat met de economie, nadat balkenende het vuile werk opgeknapt heeft (Op een zeer fraaie wijze, imnsho)
"Cry 'havoc,' and let slip the dogs of war."
Ik geloof daar ook niks van. Daarom vind ik het prachtig dat dit plan met de Graaf en al is afgeserveerd. Dat zal diverse gemeenten aardig wat in de kosten van organisatie van een vierjaarlijks verkiezingscircus schelen.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 16:37 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Alsof de direct gekozen burgemeester nu zo'n geweldig vooruitstrevend en democratisch is...
Ik vind de PvdA politiek niet zo slim hoewel het de partij in Amsterdam niet aan bevoogders en betweters ontbreekt. Antidemocratisch vind ik ze niet, ze worden slechts afrekenend op eigen mediacratische stellingnames. Dat kan zuur overkomen maar misschien kan die les eens gewoon in de zak worden gestoken zoals ook de grote belgische socialistische roerganger uitstekend begrepen heeft dat dikke nekken geen electoraat opleveren.quote:Trouwens, de beweegredenen en hetgeen de PvdA voorstaat is toch al herhaaldelijk voorbijgekomen in verschillende discussies, je zou dus beter moeten weten dan simpelweg de PvdA als anti-democratisch weg te zetten.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
dat jij de eerste kamer zo graag ziet, wil niet zeggen dat het zo ook is.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 18:27 schreef kiw het volgende:
[..]
de eerste kamer dient helemaal zich niet te bemoeien met politieke besluitvorming. zij moeten alleen toetsen of een voorstel haalbaar en (grond)rechtelijk goed in elkaar zit. inhoudelijk hebben ze zich eigenlijk niet te bemoeien met voorstellen.
http://www.eerstekamer.nl/9324000/1/j9vvgh5ihkk7kof/vfq3mp3xs000
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Keer het Tij van de machtswellustelingenquote:Op dinsdag 29 maart 2005 17:41 schreef Falco het volgende:
Ik snap iets niet. Dat 'Keer het tij' klaagt steen en been dat het zo slecht gaat met de minder bedeelden onder ons en dat ze in armoede leven enzo. Maar roept dus wel op om vukking 30 euro af te laten schrijven door D66 om tegen te stemmen op dat congres. Zoals het er nu uitziet zullen de leden over het algemeen voor stemmen, dus die 30 euro's zijn dan verspild geld lijkt me. Wat een stel dwazen daar.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
Kom kom, het is maar een politiek steekspelletje. Verder hebben we natuurlijk gewoon met mensen van doen die er een wat anmdere mening op na houden dan jij en ik. Hen daarom tot honden verklaren lijkt me helemaal niet nodig.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 18:35 schreef Reflex het volgende:
Damn, van die linkse honden gaat je bloed echt koken... Het ergste is nog wel, dat een groot deel van de bevolking niet eens door heeft wat voor een achterbakse vuillakken het zijn...
The Balk strikes back, je begrijpt vast dat Wouter en consorten niet te zeer kunnen gaan schoppen omdat zij anders zelf zullenw orden gaan afgerekend op al te fraaie toezeggingen zodra hen de kans gegund wordt om de mooie beloften waar te gaan maken. Verder is het niet te slim om eventuele coalitiepartners van de toekomst te zeer voor de schenen te schoppen. Bos en Marijnissen begrijpen dit, de tot elkaar veroordeelden van Keer het Tij haken af als het op politieke lange termijn resultaten aankomt.quote:Straks een beetje met de eer gaan strijken als het weer goed gaat met de economie, nadat balkenende het vuile werk opgeknapt heeft (Op een zeer fraaie wijze, imnsho)
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
Ach kom op, hoeveel mensen gaan er nou dertig euro lappen en een vrije zaterdag opofferen aan een D'66 congres?
Echt niet meer dan een handjevol.
Echt niet meer dan een handjevol.
Als d66 nu verstandig is moet het als vereiste stellen dat leden 1 jaar lid moeten zijn om over het akoord te mogen stemmen.
Hier gaat het al mis.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 18:45 schreef Jelle88 het volgende:
Als d66 nu verstandig is
Tja, dat heb je wel eens met dit soort dingen, dat het gemanipuleerd wordt. Ik zie mensen trouwens nog niet massaal lid worden om het kabinet te laten vallen (hoewel ik er wel voor ben dat het valt).
Toen rechts vorig jaar een internetpoll van Groen Links Nijmegen beïnvloedde, vond rechts het prima, maar als links zoiets doet is het niet goed?
Toen rechts vorig jaar een internetpoll van Groen Links Nijmegen beïnvloedde, vond rechts het prima, maar als links zoiets doet is het niet goed?
Een internet poll is nog al wat anders dan een stemming waar het voortbestaan van het kabinet (in)direct vanaf hangt
"Cry 'havoc,' and let slip the dogs of war."
Ook weer waar. Maar je moet wel eerst lid worden om te mogen stemmen.
Eigenlijk vind ik het ergens nogal vreemd staatsrechtelijk gezien zo'n stemming, want we hebben toch de volksvertegenwoordigers gekozen (dat wordt tenminste altijd geroepen) niet al die leden die nu over het kabinet gaan stemmen? (overigens heb ik niet op D66 gestemd, dus dat "we" niet te letterlijk nemen)
Eigenlijk vind ik het ergens nogal vreemd staatsrechtelijk gezien zo'n stemming, want we hebben toch de volksvertegenwoordigers gekozen (dat wordt tenminste altijd geroepen) niet al die leden die nu over het kabinet gaan stemmen? (overigens heb ik niet op D66 gestemd, dus dat "we" niet te letterlijk nemen)
