quote:Bron: Wouter Bos op zijn eigen websiteAllereerst moet er een eerlijk verhaal verteld worden. Een eerlijk verhaal over de problemen waar we mee te maken hebben; en een eerlijk verhaal over de toekomst die ons te wachten staat. Politici die problemen verdoezelen of juist extra zwaar aanzetten maar ook politici die onvermijdelijkheden ontkennen, zijn politici die vragen om cynisme.
Niet voor niets wordt zijn partij te Amsterdam steeds cynischer bejegend. Te lang ontbrak het aan eerlijkheid en openheid.
Zo was er vorig jaar met veel bombarie een JIB (Justitie in de buurt) geopend in Overtoomse Veld. De zichtbare aanwezigheid van justitie en politie in de buurt zou resulteren in een daling van de criminaliteit omdat er een lik-op-stuk-beleid gevoerd zou worden. De boefjes waren gewaarschuwd. Op de avond van de openingsdag werden alle ruiten van de JIB-vestiging ingegooid. De boefjes waren namelijk niet blij met de JIB. De boel werd hierop dichtgetimmerd en het duurde weer even voor de JIB (het zichtbare symbool van de politie en justitie in de buurt) open ging. In de media daarover geen woord. De rest van de stad had dus totaal geen benul van de valse start van de JIB. Zo wordt helder waarom Job Cohen en zijn dienders op handen worden gedragen wordt door de boefjes die ze eigenlijk in de kraag hadden moeten vatten. Vertoond vluchtgedrag als afzien van het surveilleren in sommige wijken in Amsterdamse west om confrontatie met de boefjes te ontlopen is bij wat oplettender burgers bekend. Bij hen is ook bekend dat dezelfde boefjes er na de beruchte relletjes op het August Allebéplein in slaagden om de kordate buurtregisseur overgeplaatst te krijgen omdat hij voor hen iets te kordaat optrad.
Zo kun je cohenniserend altijd warme banden onderhouden met de boefjes. Zolang je ze hun gang laat gaan heb je van hen weinig last. Zo onderhoud je warme banden met de buurt. De PvdA heeft dat in Amsterdam uitstekend geregeld. Intussen gooit Job er nog maar eens een persoonlijk populariteitsonderzoekje op kosten van de gemeenschap tegenaan terwijl hij laat verklaren dat Amsterdam veiliger is geworden omdat het aantal aangiften terugloopt.
quote:Bron: Wouter Bos op zijn eigen websiteEen tweede voorwaarde voor het door Balkenende bepleite positivisme is zelfreflectie. Politici moeten durven erkennen dat ze soms fout zitten. Doen ze dat niet, dan is hoon en negativisme, niet helemaal onbegrijpelijk, hun deel.
Ik ben benieuwd wanneer Wouter zijn lokale zetbaas inspireert tot het daadwerkelijk erkennen van missers. Niet bij wijze van publieke boetedoening om stemmen te scoren, zoals die techniek met veel succes is toegepast door de belgische socialist Steve Stevaert, maar door welbewust verantwoording te nemen en desnoods politieke consequenties daaruit te trekken.
quote:Als ik dit verneem wordt ik behoorlijk nieuwsgierig naar het andere perspectief dan de bagatelliserende aai over de bol dat aan burgers geboden wordt. Misschien komt het nog? Misschien wordt er nog eens opgetreden tegen hufterigheid op straat voordat de straat besluit dat het genoeg geweest is en zelf overgaat tot confrontatie met en eigenmachtige correctie van onbehoorlijk maatschappelijk gedrag. Dan hebben Job Cohen en zijn bedisselende regentenclub pas echt een klus om de boel bij elkaar te houden.Een derde voorwaarde voor positivisme is perspectief. Ik ben ervan overtuigd dat mensen te motiveren zijn om in moeilijke tijden hun bijdrage te leveren als ze tenminste weten waar het toe dient.
quote:Zolang Bos boetedoening en roep om eerlijkheid niet gepaard gaat met een een controleerbaar uitgavenpatroon van stad- en stadsdeelbestuur met zelfreflectie, met perspectief en met vertrouwen, dan zal het niet zoveel uithalen. Dat is jammer want stads- en landsbestuur kan altijd beter. Cynisme verdwijnt niet vanzelf. Cohenniserend beleid begint een voorspelbaar verhaal te worden dat voorspelbaar weinig ten goede bewerkt gezien de voortdurende slachtofferrol die aan hufters criminelen en parasieten wordt geboden op het moment dat zij worden aangesproken op hun onmaatschappelijke gedrag. Geen wonder dat zij daar, op maatschappelijke kosten, gretig gebruik van maken.Een vierde en laatste voorwaarde lijkt me tenslotte dat wie vertrouwen wil, ook vertrouwen moet geven.
PvdA-beleid van pappen en nathouden heeft klote uitgepakt en dat mag best eens eerlijk onder ogen worden gezien. Zo zal het zeker niet lukken om geloofwaardig met behulp van belanghebbende ambtenaren en pers te blijven zagen aan de stoelpoten van Balkenende II.
of
[ Bericht 0% gewijzigd door sjun op 30-03-2005 07:07:07 ]
quote:en Wilders dan? Die is toch ook tot de VVD-top doorgedrongen?Op maandag 28 maart 2005 11:56 schreef speedfreak1 het volgende:
Ik heb eens ergens gelezen dat slechts schurken in staat zijn om tot de politieke top door te dringen, dat omdat ze aan de lopende band moeten bedriegen, misleiden, manipuleren en liegen. Iets zegt mij dat Wouter Bos daar echt geen uitzondering op vormt. Die eerlijke politiek die hij dan liegt voor te staan is die eerlijke politiek die hem macht bezorgt, niets meer, niets minder. Elke uitspraak die de man doet is van te voren zorgvuldig gewogen op het winnen van zieltjes, en heeft als zodanig dus niets met de werkelijkheid te maken.
Werk zelf bij een gemeente en zie maar al te vaak dat er in de raad van alles wordt geroepen wat nergens op slaat, niet in de buurt van de waarheid komt maar vanuit politieke belangen (c.q. vooringenomen standpunten) wordt geroepen.
(Of zoals Churchill zei: het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met de gemiddelde stemmer. Een gesprek van 5 minuten met de gemiddelde volksvertegenwoordiger op lokaal niveau is ook een aardige afkikker).
quote:Jij kunt vast wel onderbouwen dat "Balkenende Nedrland naar de kloten helpt". Is is het weer een staaltje holle retoriek?Op maandag 28 maart 2005 23:34 schreef Fresh het volgende:
Het is toch te gek voor woorden dat Balkenende eerst Nederland naar de klote helpt en dan raar vinden dat iedereen negatief is. Gekker moet het niet worden.
Wij hebben veel werklozen. Een socialistische regering had ervoor gezord dat deze mensen aan het werk kwamen. Overheidsinvesteringen enz.
Bezuinigen op onderwijs, waardoor we in de toekomst slecht en weinig geschoolde mensen hebben.
Het sociale zekerheidsstelsel is naar de knoppen. Zorg is niet meer betaalbaar voor iedereen.
Er is slecht ingespeeld op het euro probleem, waardoor de inflatie heel erg is toegenomen.
Het kabinet veroorzaakt onrust in het land met populistische uitspraken. Bijvoorbeeld over moslims. Inplaats van de boel te blussen. Vooral Wilders en speelpop van de V&D Hirsi Ali.
quote:Al zou het zo zijn, dan is dat een naijlend resultaat van paars potverteren.Op dinsdag 29 maart 2005 00:42 schreef Fresh het volgende:
Onze economie doet het slecht in Europa. Wij staan boven aan de lijst van landen met kleinste economische groei.
quote:Jaja, en jij gelooft dat. Europese landen met een socialistische regering hebben een veel hogere werkloosheid. De werkloosheid was in Nederland onder het kabinet den Uyl op een hoogtepunt. Daarbij creëren regeringen geen werk, het bedrijfsleven doet dat wel. Of geloof jij per ongeluk in een topzware overheid met allerlei gesubsidiëerde banen?Wij hebben veel werklozen. Een socialistische regering had ervoor gezord dat deze mensen aan het werk kwamen. Overheidsinvesteringen enz.
quote:Die bezuinigingen zijn zonder uitzondering door socialisten doorgevoerd. Het is mede daarom zo merkwaardig dat mensen de opvatting aanhangen dat socialisme zo goed voor onderwijs zou zijn.Bezuinigen op onderwijs, waardoor we in de toekomst slecht en weinig geschoolde mensen hebben.
quote:Oh ja? Wie er recht op heeft geniet nog steeds van de geneugten van de sociale zekerheid. Of bedoel je dat doordat frauderen en oneigenlijk gebruik moeilijker wordt het stelsel naar de knoppen is?Het sociale zekerheidsstelsel is naar de knoppen.
quote:Bullshit. Iedereen is in dit land verzekerd tegen onkosten van de gezondheidszorg. De tandensmit is een uitzondering, maar dat is al 30 jaar zo. Geen oorzakelijk verband met Balkenende dus.Zorg is niet meer betaalbaar voor iedereen.
quote:Dat is dan toch wederom een verdienste van paars. Verder is de inflatie erg laag te noemen, rond 2 %. Onder socialistische kabinetten explodeerde de inflatie naar 10 %Er is slecht ingespeeld op het euro probleem, waardoor de inflatie heel erg is toegenomen.
quote:De onrust wordt niet veroorzaakt door de problemen te benoemen, de onrust wordt veroorzaakt door idioten die de problemen glashard ontkennen en de mensen die de problemen aankaarten te veroordelen. Verder komt een groot stu onrust door fundamentalistische acties.Het kabinet veroorzaakt onrust in het land met populistische uitspraken. Bijvoorbeeld over moslims. Inplaats van de boel te blussen. Vooral Wilders en speelpop van de V&D Hirsi Ali.
Zoals ik al vermoedde, holle retoriek dus.
[/quote]
quote:[/quote]Op dinsdag 29 maart 2005 01:19 schreef speedfreak1 het volgende:
[..]
Al zou het zo zijn, dan is dat een naijlend resultaat van paars potverteren.
[..]
Jaja, en jij gelooft dat. Europese landen met een socialistische regering hebben een veel hogere werkloosheid. De werkloosheid was in Nederland onder het kabinet den Uyl op een hoogtepunt. Daarbij creëren regeringen geen werk, het bedrijfsleven doet dat wel. Of geloof jij per ongeluk in een topzware overheid met allerlei gesubsidiëerde banen?
[..]
Die bezuinigingen zijn zonder uitzondering door socialisten doorgevoerd. Het is mede daarom zo merkwaardig dat mensen de opvatting aanhangen dat socialisme zo goed voor onderwijs zou zijn.
[..]
Oh ja? Wie er recht op heeft geniet nog steeds van de geneugten van de sociale zekerheid. Of bedoel je dat doordat frauderen en oneigenlijk gebruik moeilijker wordt het stelsel naar de knoppen is?
[..]
Bullshit. Iedereen is in dit land verzekerd tegen onkosten van de gezondheidszorg. De tandensmit is een uitzondering, maar dat is al 30 jaar zo. Geen oorzakelijk verband met Balkenende dus.
[..]
Dat is dan toch wederom een verdienste van paars. Verder is de inflatie erg laag te noemen, rond 2 %. Onder socialistische kabinetten explodeerde de inflatie naar 10 %
[..]
De onrust wordt niet veroorzaakt door de problemen te benoemen, de onrust wordt veroorzaakt door idioten die de problemen glashard ontkennen en de mensen die de problemen aankaarten te veroordelen. Verder komt een groot stu onrust door fundamentalistische acties.
Helaas zijn jouw meningen niet op feiten gebaseerd.
Om 3 jaar na de val van paars nog steeds te spreken over paars dan ben je niet goed wijs.
En vergeet niet dat de VVD (Zalm) grotendeels verantwoordelijk is geweest voor het econmische beleid van paars. En zij zitten gewoon weer in het kabinet, Zalm is zelfs gewoon weer minister van economische zaken.
Helaas maar waar voor jouw, socialistische regeringen doen het beter in europa dan conservatieve. Tenzij je tot de rijkste 5% van de bevolking behoort anders heb jij en de rest van de 95% profijt van een socialistsiche regering.
Regeringen moet niet direct werk creeren maar wel stumuleren door. Door omscholing bijvoorbeeld. Of bedrijven ontzien die het moeilijk hebben zodat ze hun mensen niet ontslaan.
Die bezuinigen in het onderwijs zijn afgelopen drie jaar de conservatieve partijen als de VVD en CDA gedaan. Daarvoor, in het kabinet paars, was het ook voornamelijk de VVD die hiervoor gezorgd heeft. Ben jij soms vergeten dat VVD en ook D66 in het paarse kabinet zaten?
Het socialisme is voor onderwijs voor iedereen en niet voor mensen die er geld voor hebben, want die kant gaan we wel op. Mensen uit de lagere inkomensgroepen zien nu af van een studie omdat ze het simpelweg niet kunnen betalen en gaan gelijk na de middelbare school werken. Want krijgen we op de lange termijn? Ongeschoolde werknemers en daar hebben we hier echt niks aan, want dat soort werk wordt verplaats naar lage loon landen. Onderwijs is dus heel erg belangerijk op het moment.
Met de zorg bedoelde ik meer de oudere zorg waar het een grote puinhoop is. En ook de premies voor de zorg is onder het kabinet Balkenende met 200% toegenomen.
De euro is vooral een verdienste van de VVD in paars, maar de CDA zijn net zo goed voor. Door de euro is de inflatie heer erg toegenomen en inplaats hier wat aan de te doen heeft het kabinet en DNB het gewoon glashard ontkent. En de inflatien onder paars was veel minder dan nu.
Sorry maar de politiek moet niet juist niet in de media de boel op stoken en populistische taal uitslaan om zo kiezers te winnen, zie Wilders. Zo los je problemen niet op maar maak je het alleen maar erger.
quote:Helaas zijn jouw meningen niet op feiten gebaseerd.[/quote]
Helaas voor jou is jouw werkelijkheid bepaald niet de werkelijkheid te noemen.
quote:Dank U voor deze kwalificatie. De effecten van Paars zullen nog lange tijd merkbaar zijn, juist omdat ze redelijk diep ingrepen.Om 3 jaar na de val van paars nog steeds te spreken over paars dan ben je niet goed wijs.
quote:Willem Vermeend is de man. En dat is een PvdA'er. Hij heeft het land een onwerkbaar belastingsysteem geleverd dat nog meer op diefstal is gebaseerd. Dat Zalm daar ook bij zat zal ik niet ontkennen hoor, de VVD had zich gewoon laten gijzelen door de PvdA.En vergeet niet dat de VVD (Zalm) grotendeels verantwoordelijk is geweest voor het econmische beleid van paars. En zij zitten gewoon weer in het kabinet, Zalm is zelfs gewoon weer minister van economische zaken.
quote:Helaas voor jou is dat absolute kolder wat je hier verkondigt. Frankrijk, traditioneel erg socialistisch, is een puinhoop. Sinds in Duitsland een socialist bondskanselier is gaat het ook slecht. In Engeland is de economie onder leiding van Thatcher enorm opgekomen, iets waar de huidige socialisten op teren. Een socialistische regering staat garant voor hoge collectieve lasten, en bijbehorende hoge belastingen. Dat wurgt elke economie op termijn.Helaas maar waar voor jouw, socialistische regeringen doen het beter in europa dan conservatieve. Tenzij je tot de rijkste 5% van de bevolking behoort anders heb jij en de rest van de 95% profijt van een socialistsiche regering.
quote:Een regering hoort zich absoluut niet met dat soort zaken bezig te houden. Als iemand graag aan het werk wil en zich daarom wil laten omscholen doet ie dat vanzelf wel. En dat wordt ook met de huidige regels nog steeds door de overheid betaald trouwens. Bedrijven die slecht gaan ondersteunen? Sorry hoor, zo'n bedrijf doet zelf iets fout. Geld stoppen in dat soort bedrijven levert tafrelen als, DAF, Fokker op, een financieel debacle met een hoop mensen die nergens heen kunnen.Regeringen moet niet direct werk creeren maar wel stumuleren door. Door omscholing bijvoorbeeld. Of bedrijven ontzien die het moeilijk hebben zodat ze hun mensen niet ontslaan.
quote:Lesje geschiedenis: HOS-nota: PvdA, Basisvorming, PvdA, Twee-fasen-structuur, PvdA, Lump-Sump-regeling, PvdA Ik weet er iets meer van hoor, iedere bezuinigingsmaatregel in het onderwijs komt uit PvdA-koker.Die bezuinigen in het onderwijs zijn afgelopen drie jaar de conservatieve partijen als de VVD en CDA gedaan. Daarvoor, in het kabinet paars, was het ook voornamelijk de VVD die hiervoor gezorgd heeft. Ben jij soms vergeten dat VVD en ook D66 in het paarse kabinet zaten?
quote:Leg jij dan maar eens uit waarom de PvdA het lesgeld voor middelbare scholieren ouder dan 16 heeft ingevoerd. Leg jij dan maar eens uit dat de PvdA het huidige systeem van studiefinanciering heeft ingevoerd.Het socialisme is voor onderwijs voor iedereen en niet voor mensen die er geld voor hebben, want die kant gaan we wel op.
quote:Vervang kunnen nu eens door willen, en je zit al een stuk dichter bij de realiteit. Er zijn landen waar de overheid niets bekostigt aan een vervolgstudie, maar waar door alle lagen van de bevolking enthousiast gestudeerd wordt. Leg dat dan maar eens uit als fout.Mensen uit de lagere inkomensgroepen zien nu af van een studie omdat ze het simpelweg niet kunnen betalen en gaan gelijk na de middelbare school werken.
quote:Jah joh, bijvoorbeeld de transformatie van LTS naar VBO naar VMBO, fijn door socialisten uitgevoerd, omdat iedereen zogezegd gelijke kansen moest hebben werd een goede opleiding gedegradeerd tot vuilnisbak van het onderwijs, waar mensen vandaan komen die absoluut nergens klaar voor zijn. Misschien heb je het echt nog niet in de gaten, maar de socialisten zijn stomweg de grote onderwijsvernielers. Ik weet daar uit beroepservaring waarschijnlijk een beetje meer van dan jij.Want krijgen we op de lange termijn? Ongeschoolde werknemers en daar hebben we hier echt niks aan, want dat soort werk wordt verplaats naar lage loon landen. Onderwijs is dus heel erg belangerijk op het moment.
quote:Jij redeneert makkelijk. Eerst worden er een soort gevangenissen opgericht door de rooien, waar mensen onder gecontroleerde omstandigheden ontdaan worden van al hun spaargeld en bezittingen, het opruimen van die puinhoop kost geld, en dan ga jij een regering die iets aan die puinhoop doet daar de schuld van geven. Lekker onlogisch dus.Met de zorg bedoelde ik meer de oudere zorg waar het een grote puinhoop is. En ook de premies voor de zorg is onder het kabinet Balkenende met 200% toegenomen.
quote:De Euro is vooral te danken aan éne Duisenberg, een ras PvdA'er.De euro is vooral een verdienste van de VVD in paars, maar de CDA zijn net zo goed voor.
quote:Je zit er op alle punten vet naast. Niet de Euro heeft de inflatie veroorzaakt, de gelijktijdig met de invoering ervan opgeschroefde lasten voor de burger hebben de inflatie aangewakkerd. En jah, dat was ten tijde van paars, je weet wel, dat kabinet waar de VVD zich had laten gijzelen door de PvdA.Door de euro is de inflatie heer erg toegenomen en inplaats hier wat aan de te doen heeft het kabinet en DNB het gewoon glashard ontkent. En de inflatien onder paars was veel minder dan nu.
quote:Weer dat domme punt van populisme. Zucht.................. Het aanwijzen van grote problemen is geen populisme, doch gewoon hard nodig.Sorry maar de politiek moet niet juist niet in de media de boel op stoken en populistische taal uitslaan om zo kiezers te winnen, zie Wilders. Zo los je problemen niet op maar maak je het alleen maar erger.
Die JIB was een goede zet, meer blauw op straat, zichtbaar aanwezig.
Daarnaast juich ik dat lik-op-stuk-beleid ook toe.
Ontspoorde jongeren moeten opnieuw opgevoed worden en het liefst in een ander milieu. Tegen groepsgedrag werken gevangenisstraffen niet afschrikwekkend.
Echter, bij een eerste vergrijp een alternatieve straf, zoals tuinen aanharken of bussen schoonmaken.
quote:De VVD is altijd de lachende derde. Andere het vuile werk voor zich op laten knappen daar zijn ze heel goed in. Nu weer, Balkenende doet al het vuile werk en geniepige Zalm en de VVD lachen zich kapot. Nogmaals, de VVD met minister Zalm was verantwoordelijke voor het economische beleid van paars, Willem Vermeend was slechts staatssecretaris.Op dinsdag 29 maart 2005 12:05 schreef speedfreak1 het volgende:
[..]
Willem Vermeend is de man. En dat is een PvdA'er. Hij heeft het land een onwerkbaar belastingsysteem geleverd dat nog meer op diefstal is gebaseerd. Dat Zalm daar ook bij zat zal ik niet ontkennen hoor, de VVD had zich gewoon laten gijzelen door de PvdA.
[..]
Helaas voor jou is dat absolute kolder wat je hier verkondigt. Frankrijk, traditioneel erg socialistisch, is een puinhoop. Sinds in Duitsland een socialist bondskanselier is gaat het ook slecht. In Engeland is de economie onder leiding van Thatcher enorm opgekomen, iets waar de huidige socialisten op teren. Een socialistische regering staat garant voor hoge collectieve lasten, en bijbehorende hoge belastingen. Dat wurgt elke economie op termijn.
[..]
Een regering hoort zich absoluut niet met dat soort zaken bezig te houden. Als iemand graag aan het werk wil en zich daarom wil laten omscholen doet ie dat vanzelf wel. En dat wordt ook met de huidige regels nog steeds door de overheid betaald trouwens. Bedrijven die slecht gaan ondersteunen? Sorry hoor, zo'n bedrijf doet zelf iets fout. Geld stoppen in dat soort bedrijven levert tafrelen als, DAF, Fokker op, een financieel debacle met een hoop mensen die nergens heen kunnen.
[..]
Lesje geschiedenis: HOS-nota: PvdA, Basisvorming, PvdA, Twee-fasen-structuur, PvdA, Lump-Sump-regeling, PvdA Ik weet er iets meer van hoor, iedere bezuinigingsmaatregel in het onderwijs komt uit PvdA-koker.
[..]
Leg jij dan maar eens uit waarom de PvdA het lesgeld voor middelbare scholieren ouder dan 16 heeft ingevoerd. Leg jij dan maar eens uit dat de PvdA het huidige systeem van studiefinanciering heeft ingevoerd.
[..]
Vervang kunnen nu eens door willen, en je zit al een stuk dichter bij de realiteit. Er zijn landen waar de overheid niets bekostigt aan een vervolgstudie, maar waar door alle lagen van de bevolking enthousiast gestudeerd wordt. Leg dat dan maar eens uit als fout.
[..]
Jah joh, bijvoorbeeld de transformatie van LTS naar VBO naar VMBO, fijn door socialisten uitgevoerd, omdat iedereen zogezegd gelijke kansen moest hebben werd een goede opleiding gedegradeerd tot vuilnisbak van het onderwijs, waar mensen vandaan komen die absoluut nergens klaar voor zijn. Misschien heb je het echt nog niet in de gaten, maar de socialisten zijn stomweg de grote onderwijsvernielers. Ik weet daar uit beroepservaring waarschijnlijk een beetje meer van dan jij.
[..]
Jij redeneert makkelijk. Eerst worden er een soort gevangenissen opgericht door de rooien, waar mensen onder gecontroleerde omstandigheden ontdaan worden van al hun spaargeld en bezittingen, het opruimen van die puinhoop kost geld, en dan ga jij een regering die iets aan die puinhoop doet daar de schuld van geven. Lekker onlogisch dus.
[..]
De Euro is vooral te danken aan éne Duisenberg, een ras PvdA'er.
[..]
Je zit er op alle punten vet naast. Niet de Euro heeft de inflatie veroorzaakt, de gelijktijdig met de invoering ervan opgeschroefde lasten voor de burger hebben de inflatie aangewakkerd. En jah, dat was ten tijde van paars, je weet wel, dat kabinet waar de VVD zich had laten gijzelen door de PvdA.
[..]
Weer dat domme punt van populisme. Zucht.................. Het aanwijzen van grote problemen is geen populisme, doch gewoon hard nodig.
De euro heeft wel degelijk de inflatie veroorzaakt. Daardoor zijn de kosten omhoog gegaan. Als de gulden er nog was was er geen reden om zo maar de kosten drastisch te verhogen.
En vooral de VVD'ers zijn voor de EU en hebben de euro mede mogelijk gemaakt. Kijk naar onze grote vriend Bolkestein die het daar wel naar zijn zin schijnt te hebben. Lekker niks doen op kosten van de burger en vet salaris krijgen alles kunnen declareren.
En Wilders en de zijn blijven constant populistische uitspraken doen inplaats van verstandelijk en goed geformuleerd de dingen benoemen en oplossingen vinden. Inplaats daarvan zeggen ze gewoon wat jan met de pet wilt horen en dat lost niks op. Dat veroorzaakt alleen maar haat inplaats van begrip voor elkaar, wat vooral nodig is op het moment.
quote:De ministerpresident is de verantwoordelijke voor Algemene zaken, dus ook voor het het algemene beleid. De ministerpresident vloeit voort uit de grootste partij. VVD is zowel in Paars als in Balkenende aanwezig geweest, maar nooit de grootste partij geweest, het is makkelijk om je kop in het zand te steken en de schuld te geven aan andere regeringspartijen voor verkeerd beleid. Economische zaken is niet het ministerie dat de portefeuille verdeeld onder de andere ministeries, dat is wat Algemene zaken doet. Juist: de ministerpresident. VVD was voor de invoering van de Euro, maar de andere regeringspartijen ook. De ontevredenheid die over de Euro heerst is niet enkel te wijten aan de VVD.Op dinsdag 29 maart 2005 15:32 schreef Fresh het volgende:
[..]
De VVD is altijd de lachende derde. Andere het vuile werk voor zich op laten knappen daar zijn ze heel goed in. Nu weer, Balkenende doet al het vuile werk en geniepige Zalm en de VVD lachen zich kapot. Nogmaals, de VVD met minister Zalm was verantwoordelijke voor het economische beleid van paars, Willem Vermeend was slechts staatssecretaris.
De euro heeft wel degelijk de inflatie veroorzaakt. Daardoor zijn de kosten omhoog gegaan. Als de gulden er nog was was er geen reden om zo maar de kosten drastisch te verhogen.
En vooral de VVD'ers zijn voor de EU en hebben de euro mede mogelijk gemaakt. Kijk naar onze grote vriend Bolkestein die het daar wel naar zijn zin schijnt te hebben. Lekker niks doen op kosten van de burger en vet salaris krijgen alles kunnen declareren.
En Wilders en de zijn blijven constant populistische uitspraken doen inplaats van verstandelijk en goed geformuleerd de dingen benoemen en oplossingen vinden. Inplaats daarvan zeggen ze gewoon wat jan met de pet wilt horen en dat lost niks op. Dat veroorzaakt alleen maar haat inplaats van begrip voor elkaar, wat vooral nodig is op het moment.
Kortom: de schuld ligt bij de gehele regering, niet enkel bij een bepaalde regeringspartij. De hoofdverantwoordelijke voor het functioneren van een regering is de Ministerpresident. Ga je het herleiden naar de regeringen van Kok en Balkenende, dan zijn de PvdA en respectievelijk CDA de verantwoordelijk voor de ontevredenheid.
quote:waarom?Op dinsdag 29 maart 2005 18:05 schreef Megumi het volgende:
Eerlijke politiek is een utopie.
quote:Klopt helemaal. Maar wat me op valt is dat iedereen de Pvda de schuld geeft terwijl de VVD net zoveel, zo niet meer, schuld heeft aan de zogenaamde 'puinhopen van paars'.Op dinsdag 29 maart 2005 17:47 schreef kiw het volgende:
[..]
De ministerpresident is de verantwoordelijke voor Algemene zaken, dus ook voor het het algemene beleid. De ministerpresident vloeit voort uit de grootste partij. VVD is zowel in Paars als in Balkenende aanwezig geweest, maar nooit de grootste partij geweest, het is makkelijk om je kop in het zand te steken en de schuld te geven aan andere regeringspartijen voor verkeerd beleid. Economische zaken is niet het ministerie dat de portefeuille verdeeld onder de andere ministeries, dat is wat Algemene zaken doet. Juist: de ministerpresident. VVD was voor de invoering van de Euro, maar de andere regeringspartijen ook. De ontevredenheid die over de Euro heerst is niet enkel te wijten aan de VVD.
Kortom: de schuld ligt bij de gehele regering, niet enkel bij een bepaalde regeringspartij. De hoofdverantwoordelijke voor het functioneren van een regering is de Ministerpresident. Ga je het herleiden naar de regeringen van Kok en Balkenende, dan zijn de PvdA en respectievelijk CDA de verantwoordelijk voor de ontevredenheid.
Zo ook dit kabinet dat veel rechtser is dan waar het CDA eigenlijk voor staat. Waar is het sociale gezicht van het christelijke CDA gebleven?
quote:Precies. En welke partij zit al ruim 25 jaar continu in de regering en is dus het meest medeverantwoordelijk te noemen?Op dinsdag 29 maart 2005 19:57 schreef Fresh het volgende:
[..]
Klopt helemaal. Maar wat me op valt is dat iedereen de Pvda de schuld geeft terwijl de VVD net zoveel, zo niet meer, schuld heeft aan de zogenaamde 'puinhopen van paars'.
Zo ook dit kabinet dat veel rechtser is dan waar het CDA eigenlijk voor staat. Waar is het sociale gezicht van het christelijke CDA gebleven?
quote:Een compliment aan het adres van de pvda is meer op z'n plaats. En constant in een regering met of het CDA of de VVD.Op dinsdag 29 maart 2005 19:59 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Precies. En welke partij zit al ruim 25 jaar continu in de regering en is dus het meest medeverantwoordelijk te noemen?
Pvda heeft het de afgelopen jaren goed gedaan want het ging redelijk goed met Nederland totdat Pim begon te schreeuwen over de puinhopen van paars.
quote:Uhm... ooit gehoord van een conjunctuurgolfje of ben jij echt zo simpel?Op dinsdag 29 maart 2005 21:00 schreef Fresh het volgende:
Een compliment aan het adres van de pvda is meer op z'n plaats. En constant in een regering met of het CDA of de VVD.
Pvda heeft het de afgelopen jaren goed gedaan want het ging redelijk goed met Nederland totdat Pim begon te schreeuwen over de puinhopen van paars.
quote:Ik bedoelde eigenlijk te zeggen dat de VVD al die tijd in de regering zit, maar nu wel roept dat het al die tijd zo verkeerd is gegaan. Daar zijn ze dan dus zelf medeverantwoordelijk voor.Op dinsdag 29 maart 2005 21:00 schreef Fresh het volgende:
[..]
Een compliment aan het adres van de pvda is meer op z'n plaats. En constant in een regering met of het CDA of de VVD.
Pvda heeft het de afgelopen jaren goed gedaan want het ging redelijk goed met Nederland totdat Pim begon te schreeuwen over de puinhopen van paars.
(Beter is trouwens te zeggen dat hier op het forum veel wordt geroepen dat alles de schuld van paars en dus de PvdA is, terwijl de VVD dus ok in die kabinetten zat, en er dan dus medeverantwoordelijk voor is).
Overigens ben ik het met je eens dat het schreeuwen over de puinhopen van paars zwaar overdreven is. Idd begon dat met Pim Fortuyn, die dat begon te roepen toen het nog best goed ging. Vervolgens gingen een hoop dat naroepen, en met de economie werkt het vaak idd zo, dat als je hard gaat roepen dat het slecht gaat, het vervolgens vanzelf slechter gaat als genoeg mensen ook inderdaad geloven dat het slechter gaat. Het consumentenvertrouwen zakt dan. dat heeft tot gevolg dat de mensen minder uitgeven en vervolgens heb je dan inderdaad een teruggang in de economie.
Nu besef ik ook wel dat het niet alleen daardoor komt, maar wat ik er vooral mee wil zeggen dat je als regering/politiek wel invloed hebt op de perceptie van mensen en daardoor op de economie. Een goede regering kan het beter maken, en een slechte maakt het slechter. En mijn mening over deze regering (en de Balkenende 1) is dat ze vooral de nadruk leggen op hoe slecht het gaat, waardoor je de twijfel van de mensen in de economie versterkt, waardoor het nog slechter gaat. Bovendien leiden de maatregelen die deze regering neemt er dan ook nog eens ertoe dat men nog minder geld uit te geven heeft, dus ook minder uitgeeft, waardoor het slechter gaat.
quote:Tuurlijk zijn er golven in de conjuctuur en kan de politiek/regering niet volledig verantwoordelijk worden gesteld voor het hele draaien van de economie. Wat me wel vaak opvalt is dat voorstanders van rechts, de problemen vaak aan linkse regeringen wijten, terwijl als het beter gaat dat door rechtse regeringen komt. Dit kan net zo goed door conjuctuur komen.Op dinsdag 29 maart 2005 21:21 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Uhm... ooit gehoord van een conjunctuurgolfje of ben jij echt zo simpel?
Volgens mij kan een regering wel wat beïnvloeden, en soms ook best veel. Maar de basis is naar mijn idee vooral dat een goede regering het wat beter kan maken als het goed gaat (of minder slecht als het slechter gaat). En een slechte regering het wat slechter kan maken als het slecht gaat (of minder goed als het goed gaat).
Zie ook mijn bovenstaande post.
quote:Het gaat meer om structurele saneringen die door anderen zijn uitgevoerd. Paars plukte de vruchten van Lubbers. Dan is het succes voor een groot deel aan Lubbers te wijten, niet aan Paars.Op dinsdag 29 maart 2005 21:44 schreef Wombcat het volgende:
Tuurlijk zijn er golven in de conjuctuur en kan de politiek/regering niet volledig verantwoordelijk worden gesteld voor het hele draaien van de economie. Wat me wel vaak opvalt is dat voorstanders van rechts, de problemen vaak aan linkse regeringen wijten, terwijl als het beter gaat dat door rechtse regeringen komt. Dit kan net zo goed door conjuctuur komen.
Volgens mij kan een regering wel wat beïnvloeden, en soms ook best veel. Maar de basis is naar mijn idee vooral dat een goede regering het wat beter kan maken als het goed gaat (of minder slecht als het slechter gaat). En een slechte regering het wat slechter kan maken als het slecht gaat (of minder goed als het goed gaat).
Zie ook mijn bovenstaande post.
Hetzelfde geldt voor Labour die de vruchten van Thatcher plukken.
Dat is eerlijkere politiek/economie. Niet bij iedere conjunctuuromslag de zittende ploeg credits/schuld te geven.
quote:Dan nog: ook de VVD zat dus in paars, als paars dan de oorzaak is, dan is de VVD daar dus medeverantwoordelijk voor. En niet zeuren dat dat dan de invloed van de PvdA was, want als de VVD het er niet mee eens was, hadden ze niet mee moeten regeren.Op dinsdag 29 maart 2005 21:52 schreef PJORourke het volgende:
Dan is het succes voor een groot deel aan Lubbers te wijten, niet aan Paars.
Hetzelfde geldt voor Labour die de vruchten van Thatcher plukken.
Dat is eerlijkere politiek/economie. Niet bij iedere conjunctuuromslag de zittende ploeg credits/schuld te geven.
(Overigens heb ik meer het idee dat er inderdaad een vermindering van de economie, die niet zozeer werd gemaakt door paars, maar zelf ontstond. Vervolgens begon iemand te roepen: "het gaat zo slecht", dat werd geloofd, waardoor het slechter ging en de conjuctuur echt omsloeg. Overigens gaat het nederland wel wat economisch slechter dan omringende landen (die meestal een wat linkser kabinet hebben op dit moment). Wat ik vooral de laatste maanden uit het nieuws heb opgepikt, is dat een hoop economen en bedrijven vooral vinden dat het kabinet te pessimistisch is en maatregelen treft die het eerder slechter maken dan beter, maar eigenlijk begint dat aardig off-topic te worden. Maar goed, wat in het nieuws komt hoeft ook niet altijd de waarheid te zijn, weet ik uit ervaring).
quote:Het verschil is dat de VVD impliciet toegeeft dat ze fouten gemaakt hebben, op economisch gebeid onder Paars. D66 ook. De PvdA doet nog steeds alsof Paars (economisch) de hemel op aarde was.Op dinsdag 29 maart 2005 22:03 schreef Wombcat het volgende:
Dan nog: ook de VVD zat dus in paars, als paars dan de oorzaak is, dan is de VVD daar dus medeverantwoordelijk voor. En niet zeuren dat dat dan de invloed van de PvdA was, want als de VVD het er niet mee eens was, hadden ze niet mee moeten regeren.
(Overigens heb ik meer het idee dat er inderdaad een vermindering van de economie, die niet zozeer werd gemaakt door paars, maar zelf ontstond. Vervolgens begon iemand te roepen: "het gaat zo slecht", dat werd geloofd, waardoor het slechter ging en de conjuctuur echt omsloeg. Overigens gaat het nederland wel wat economisch slechter dan omringende landen (die meestal een wat linkser kabinet hebben op dit moment). Wat ik vooral de laatste maanden uit het nieuws heb opgepikt, is dat een hoop economen en bedrijven vooral vinden dat het kabinet te pessimistisch is en maatregelen treft die het eerder slechter maken dan beter, maar eigenlijk begint dat aardig off-topic te worden. Maar goed, wat in het nieuws komt hoeft ook niet altijd de waarheid te zijn, weet ik uit ervaring).
Er wordt meer geslikt van partijen die hun fouten durven toegeven, schat ik zo in.
De VVD had ook bij de laatste uitgavenverhoging onder druk van Melkert uit het kabinet moeten stappen.
Een hoop economen vinden de structurele hervormingen noodzakelijk en nog niet ver genoeg gaan om concurrerend te blijven. Er is echt geen consensus onder economen, wat de oppositie wel impliceert. Het negativisme was overdreven maar noodzakelijk om de hervormingen aan een verwend publiek te verkopen, helaas.
Vergeet niet dat er in 2002 veel kansen zijn gemist om economisch op tijd in te grijpen, vanwege het LPF-gedoe.
Economisch laten we ons steeds meer door de waan van de dag regeren, en we kijken te weinig naar de structurele veranderingen en de vruchten die we ervan plukken. Dat de welvaart groter is dan ooit en de structurele werkgelegenheid ook, ondanks de conjucturele tegenvaller, sinds de saneringen van Lubbers.
quote:Impliciet is altijd nog wat anders als expliciet.Op dinsdag 29 maart 2005 22:12 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Het verschil is dat de VVD impliciet toegeeft dat ze fouten gemaakt hebben, op economisch gebeid onder Paars. D66 ook. De PvdA doet nog steeds alsof Paars (economisch) de hemel op aarde was.
Er wordt meer geslikt van partijen die hun fouten durven toegeven, schat ik zo in.
De VVD had ook bij de laatste uitgavenverhoging onder druk van Melkert uit het kabinet moeten stappen.
Een hoop economen vinden de structurele hervormingen noodzakelijk en nog niet ver genoeg gaan om concurrerend te blijven. Er is echt geen consensus onder economen, wat de oppositie wel impliceert. Het negativisme was overdreven maar noodzakelijk om de hervormingen aan een verwend publiek te verkopen, helaas.
Vergeet niet dat er in 2002 veel kansen zijn gemist om economisch op tijd in te grijpen, vanwege het LPF-gedoe.
Economisch laten we ons steeds meer door de waan van de dag regeren, en we kijken te weinig naar de structurele veranderingen en de vruchten die we ervan plukken. Dat de welvaart groter is dan ooit en de structurele werkgelegenheid ook, ondanks de conjucturele tegenvaller, sinds de saneringen van Lubbers.
Met het laatste wat je schrijft ben ik het overigens wel eens, het gaat inderdaad (ondanks dat de economie wat minder draait) in het algemeen nog wel goed, wat uitzonderingen daargelaten.
Voor de rest worden we het denk ik niet eens, maar dat hoeft niet per se. Economie is geen exacte wetenschap (overigens wilde ik niet beweren dat er consensus onder economen is, die ie er nooit, wat ik proef is dat er meer het niet met het kabinet eens zijn dan wel, maar natuurlijk krijg je in de kranten vooral de meningen te lezen van mensen die het er niet mee eens zijn. Kranten moeten namelijk verkopen (en TV-zenders bekeken worden) en mensen horen liever iets van wrijvingen dan van eensgezindheid (op politiek gebied dan), dus denk vooral niet dat de media neutraal (of links, of rechts) zijn. Ze zijn vooral uit op smeuïge verhalen, zelfs de kwaliteitskranten/media, hoewel die het wat anders verpakken en wat genuancerender vertellen).
quote:Achteraf gezien wel maar je stapt niet zo snel uit de regering als je zo hoog in de peilingen staat.Op dinsdag 29 maart 2005 22:12 schreef PJORourke het volgende:
De VVD had ook bij de laatste uitgavenverhoging onder druk van Melkert uit het kabinet moeten stappen.
quote:Ik voelde me als lid behoorlijk genaaid door die zeer creative uitleg van de Zalmnorm.Op dinsdag 29 maart 2005 22:39 schreef Chewie het volgende:
Achteraf gezien wel maar je stapt niet zo snel uit de regering als je zo hoog in de peilingen staat.
quote:Als de VVD op dat moment ballen had gehad hadden ze de stekker eruitgetrokken. Het had ze waarschijnlijk nog veel meer stemmen opgeleverd. Dan hadden ze namelijk laten zien principieel te kunnen zijn, de enige VVD'er die ik de laatste jaren principes heb zien tonen is Wiegel, en dan nog een zekere ex-VVD'er. De rest is slappe hap.Op dinsdag 29 maart 2005 22:39 schreef Chewie het volgende:
[..]
Achteraf gezien wel maar je stapt niet zo snel uit de regering als je zo hoog in de peilingen staat.
quote:Op dinsdag 29 maart 2005 21:00 schreef Fresh het volgende:
[..]
Een compliment aan het adres van de pvda is meer op z'n plaats. En constant in een regering met of het CDA of de VVD.
Pvda heeft het de afgelopen jaren goed gedaan want het ging redelijk goed met Nederland totdat Pim begon te schreeuwen over de puinhopen van paars.
Humor heb je wel.De paarse eenpartijstaat veroordeelde de burger tot de politieke zijlijn. Invloed was er niet bij. Economisch zat het mee na de noodzakelijke bezuinigingen die de kabinetten Lubbers hadden uitgevoerd. helaas besloot Kok meteen weer tot potverteren in zorg en welzijnsland. Nog nooit zijn er zoveel regelaartjes aangesteld als tijdens de periode Wim Kok. Je kunt geen organisatieadviesbureau noemen of het heeft wel een linkje met de PvdA. De partij die onder paars voor dit soort graaiers de banenmotor bij uitstek werd, bekostigd door premie- en gemeenschapsgelden.
Labbekakkerig gedoogbeleid heeft geleid tot terreur van de straat in diverse stadswijken en 'vrijstaten'. Er ontstond een bloeiende instroom van kanslozen op de nederlandse arbeidsmarkt onder het kopje gezinshereniging. Wie dit signaleerde en wenste stil te staan bij de maatschappelijke bekostiging van dit fenomeen en de invloed die dit zou kunnen hebben op de bekostiging van de sociale verzekeringen werd uitgemaakt voor racist. Mensen als Jan Pronk bleken uitstekende bakens voor volk van heinde en verre om hun geluk in Nederland te komen zoeken, waar mogelijk op kosten van de nederlandse gemeenschap.
Uiteraard zorgde dit geïmporteerde vooral socialistische electoraat weer voor de nodige baantjes in de welzijnsindustrie, ook al zo'n PvdA-bolwerk. Zo waste de ene hand de andere en kon het voorkomen dat de nederlandse economie zienderogen achteruit holde omdat er veel moest worden beksotigd dat nauwelijks iets zou gaan opleveren..
quote:Net of we nu wel meer inspraak/invloed hebben in de politiek. Dit kabinet is oost indisch doof. Ze willen niet horen wat er werkelijk gebeurt in de maatschappij en denderen maar door met hun bezuinigingen en andere gekke fratsenOp dinsdag 29 maart 2005 23:33 schreef aryan8 het volgende:
[..]
De paarse eenpartijstaat veroordeelde de burger tot de politieke zijlijn. Invloed was er niet bij. Economisch zat het mee na de noodzakelijke bezuinigingen die de kabinetten Lubbers hadden uitgevoerd. helaas besloot Kok meteen weer tot potverteren in zorg en welzijnsland. Nog nooit zijn er zoveel regelaartjes aangesteld als tijdens de periode Wim Kok. Je kunt geen organisatieadviesbureau noemen of het heeft wel een linkje met de PvdA. De partij die onder paars voor dit soort graaiers de banenmotor bij uitstek werd, bekostigd door premie- en gemeenschapsgelden.
Labbekakkerig gedoogbeleid heeft geleid tot terreur van de straat in diverse stadswijken en 'vrijstaten'. Er ontstond een bloeiende instroom van kanslozen op de nederlandse arbeidsmarkt onder het kopje gezinshereniging. Wie dit signaleerde en wenste stil te staan bij de maatschappelijke bekostiging van dit fenomeen en de invloed die dit zou kunnen hebben op de bekostiging van de sociale verzekeringen werd uitgemaakt voor racist. Mensen als Jan Pronk bleken uitstekende bakens voor volk van heinde en verre om hun geluk in Nederland te komen zoeken, waar mogelijk op kosten van de nederlandse gemeenschap.
Uiteraard zorgde dit geïmporteerde vooral socialistische electoraat weer voor de nodige baantjes in de welzijnsindustrie, ook al zo'n PvdA-bolwerk. Zo waste de ene hand de andere en kon het voorkomen dat de nederlandse economie zienderogen achteruit holde omdat er veel moest worden beksotigd dat nauwelijks iets zou gaan opleveren..
Ik lees hier ook contstant dat paars de vruchten van Lubbers heeft geplukt. Dat ligt natuurlijk niet zo makkelijk. Al had dit kabinet (Balkenende) na Lubbers geregeerd dan nog hadden ze alles bijelkaar bezuinigd. Zalm en de VVD zijn er tenslotte voor om te zorgen dat alleen de rijke bovenlaag het goed heeft en dat de rest van het land en de bevolking weg kan rotten.
Instroom van kansloze en gezinshereniging waar je het over hebt is ook door de VVD geregeld. Omdat er een in de jaren 70 een schaarste aan ongeschoolde/goedkope arbeidskrachten waren wilden ze mensen importeren om zo de de lonen op de arbeidsmarkt laag te houden. Werking van vraag en aanbod. Veel vraag naar werk weinig aanbod, hoge lonen als gevolg. Om dit te drukken hebben ze ff paar duizend man Nederland binnen gehaald. En dat er nou 'vrijstaten' ontstaan in de grote steden, daar hebben de VVD'ers toch geen last van in Wassenaar. Ik kan het weten want ik woon in zo'n vrijstaat, Rotterdam.
En dat is hun grote fout geweest, ze hebben geen rekening gehouden met de gevolgen van de migratie.
quote:Drogreden.Op woensdag 30 maart 2005 00:06 schreef Fresh het volgende:
Net of we nu wel meer inspraak/invloed hebben in de politiek. Dit kabinet is oost indisch doof. Ze willen niet horen wat er werkelijk gebeurt in de maatschappij en denderen maar door met hun bezuinigingen en andere gekke fratsen
quote:Bron? We bezuinigen puur om de armen te pesten of zo?Ik lees hier ook contstant dat paars de vruchten van Lubbers heeft geplukt. Dat ligt natuurlijk niet zo makkelijk. Al had dit kabinet (Balkenende) na Lubbers geregeerd dan nog hadden ze alles bijelkaar bezuinigd. Zalm en de VVD zijn er tenslotte voor om te zorgen dat alleen de rijke bovenlaag het goed heeft en dat de rest van het land en de bevolking weg kan rotten.
quote:Dankzij de PvdA kwam de gezinshereniging en was bespreken van de problematiek taboe. Het multiculgeloof is wat anders dan het importeren van tijdelijke arbeidskrachten, al had er wat mij betreft een oprotplicht bij gezeten destijds.Instroom van kansloze en gezinshereniging waar je het over hebt is ook door de VVD geregeld. Omdat er een in de jaren 70 een schaarste aan ongeschoolde/goedkope arbeidskrachten waren wilden ze mensen importeren om zo de de lonen op de arbeidsmarkt laag te houden. Werking van vraag en aanbod. Veel vraag naar werk weinig aanbod, hoge lonen als gevolg. Om dit te drukken hebben ze ff paar duizend man Nederland binnen gehaald.
quote:Ik als VVD'er had er enorme last van toen ik in Eindhoven woonde. Bullshit dus.En dat er nou 'vrijstaten' ontstaan in de grote steden, daar hebben de VVD'ers toch geen last van in Wassenaar. Ik kan het weten want ik woon in zo'n vrijstaat, Rotterdam.
quote:De PvdA wel zeker, met knuffelmaatregel na knuffelmaatregel in plaats van nultolerantie?En dat is hun grote fout geweest, ze hebben geen rekening gehouden met de gevolgen van de migratie.
Als alles de schuld is van die duivelse VVD, hoe komt het dat er iedere keer een meerderheid is voor die maatregelen van het kabinet? Zou het niet zo zijn dat CDA, D66, LPF en SGP het gewoon met de VVD eens zijn? Waarom stemt zelfs de PvdA soms mee met de VVD?
quote:Op woensdag 30 maart 2005 00:06 schreef Fresh het volgende:
[..]
Net of we nu wel meer inspraak/invloed hebben in de politiek. Dit kabinet is oost indisch doof. Ze willen niet horen wat er werkelijk gebeurt in de maatschappij en denderen maar door met hun bezuinigingen en andere gekke fratsen
Ik lees hier ook contstant dat paars de vruchten van Lubbers heeft geplukt. Dat ligt natuurlijk niet zo makkelijk. Al had dit kabinet (Balkenende) na Lubbers geregeerd dan nog hadden ze alles bijelkaar bezuinigd. Zalm en de VVD zijn er tenslotte voor om te zorgen dat alleen de rijke bovenlaag het goed heeft en dat de rest van het land kijkt toe.
Instroom van kansloze en gezinshereniging waar je het over hebt is ook door de VVD geregeld. Omdat er een in de jaren 70 een schaarste aan ongeschoolde/goedkope arbeidskrachten waren wilden ze mensen importeren om zo de de lonen op de arbeidsmarkt laag te houden. Werking van vraag en aanbod. Veel vraag naar werk weinig aanbod, hoge lonen als gevolg. Om dit te drukken hebben ze ff paar duizend man Nederland binnen gehaald. En dat er nou 'vrijstaten' ontstaan in de grote steden, daar hebben de VVD'ers toch geen last van in Wassenaar. Ik kan het weten want ik woon in zo'n vrijstaat, Rotterdam.
En dat is hun grote fout geweest, ze hebben geen rekening gehouden met de gevolgen van de migratie.
quote:Regel 1 van propaganda: de herhaling.Op woensdag 30 maart 2005 00:29 schreef Fresh het volgende:
quote:De leden dus.Op woensdag 30 maart 2005 00:41 schreef Fresh het volgende:
Met de VVD'ers in Wassenaar bedoel ik niet de simpele VVD stemmers maar de mensen die de partijpolitiek bepalen en de werkelijke touwtjes in handen hebben.
quote:Je bent nog niet ingegaan op mijn verhaal over de burger langs de zijlijn tijdens de paarse eenpartijstaat. Dezelfde burger die nu dankzij de PvdA voor sukkel wordt neergezet die niet eens zijn eigen burgermeester kiezen kan. Je zult je maar zo laten bevoogden door zelfbenoemde belangenbehartigers.
quote:Heb je het ook begrepen of alleen maar gelezen?ij maakt zich behoorlijk populair met de belofte van 200 Euro, door een ander op te brengen en uit te delen.
[quote]
Ik lees hier ook contstant dat paars de vruchten van Lubbers heeft geplukt.
quote:Want?Dat ligt natuurlijk niet zo makkelijk. Al had dit kabinet (Balkenende) na Lubbers geregeerd dan nog hadden ze alles bijelkaar bezuinigd.
quote:Prachtige toeschrijving. Dat verklaart de populariteit van de VVD. Zo'n 21% van de bevolking bestaat ineens uit een rijke bovenlaag die het goed heeft...?Zalm en de VVD zijn er tenslotte voor om te zorgen dat alleen de rijke bovenlaag het goed heeft en dat de rest van het land en de bevolking weg kan rotten.
quote:Neen, die gingen voor arbeidskrachten, koppeling van het woord gast aan het woord arbeid. Het lijkt sterk dat de ontkoppeling van gast en arbeid bij de VVD vandaan kwam maar ik ben benieuwd naar je bronnen voor deze aanname.Instroom van kansloze en gezinshereniging waar je het over hebt is ook door de VVD geregeld.
quote:Maar wat verklaart dan de enorme toestroom aan kanslozen op de arbeidsmarkt via gezinshereniging? Die kanslozen kwamen immers helemaal niet werken. Die wensten gewoon te eten, een dak boven het hoofd en door anderen opgebrachte sociale verzekeringen.Omdat er een in de jaren 70 een schaarste aan ongeschoolde/goedkope arbeidskrachten waren wilden ze mensen importeren om zo de de lonen op de arbeidsmarkt laag te houden. Werking van vraag en aanbod. Veel vraag naar werk weinig aanbod, hoge lonen als gevolg. Om dit te drukken hebben ze ff paar duizend man Nederland binnen gehaald.
quote:Daar mag je dan de PvdA voor bedanken die tot aan 2002 Rotterdam via pappen en nathouden veranderde in een behoorlijke no go area. Pas sinds 2002, de tijd dat het publiek de PvdA massaal het stadhuis uit stemde, is het gebied nabij het station weer begaanbaar geworden.En dat er nou 'vrijstaten' ontstaan in de grote steden, daar hebben de VVD'ers toch geen last van in Wassenaar. Ik kan het weten want ik woon in zo'n vrijstaat, Rotterdam.
quote:Men had het zwitserse systeem moeten hanteren van in tijd beperkte arbeidsvergunningen die per jaar zouden kunnen verlengd of verlopen. Toen dit niet gebeurde had men nog paal en perk kunnen stellen aan de instroom. Het zijn de kabinetten Balkenende geweest die uitvoering gegeven hebben aan de noodzakelijke instroombeperking van kansarmen op de nederlandse arbeidsmarkt.En dat is hun grote fout geweest, ze hebben geen rekening gehouden met de gevolgen van de migratie.
Pas toen de PvdA verdween uit het landsbestuur kon met succes een vuist worden gemaakt tegen de welzijnslobby die leefde van pappen en nathouden en die de PvdA als verhikel gebruikte om aan gecreëerd werk tekomen.
quote:Mooi, van wie is dat?Op woensdag 30 maart 2005 07:51 schreef DennisMoore het volgende:
De Amsterdammer is zo heerlijk ongedwongen Zo'n echte gisse zelfbewuste stedeling En overal voelt hij zich thuis als toffe jongen In de penoze, bij protest en op de kring Hij is zo geinig en apart en artistiek Maar Amsterdam is een bananenrepubliek 't Is jammer als je wordt beroofd of aangereden Maar wie verwacht nu openbare veiligheid Men heeft hier maling aan die burgerlijke zeden Waarvoor nou wel De Telegraaf, godbetert, pleit Het ligt natuurlijk weer aan de regentenkliek Maar Amsterdam is een bananenrepubliek Ha! U roept anathema Ga de gegevens na, en denk dan tevens na Kijk naar de misdaad, naar verlies van mensenlevens, ja Dank zij de vlotte invoer van narcotica Dan wijs ik ook nog even op de burgervader Een sympathiek bestuurder en een man van eer Hij doet geen aanval op uw buik of halsslagader Hij slaat geen mens om geld of kostbaarheden neer Hij komt wel rond van twee maal honderdduizend piek Maar Amsterdam is een bananenrepubliek Het bruist en zindert langs de straten en de grachten Van collectief en comite en vormingsgroep Van de verslaafden, de verknipten, de verdachten Van vandalisme, oud papier en hondenpoep En Willem Breuker met z'n frisse volksmuziek Maar Amsterdam is een bananenrepubliek Ach! Vergun mij dat ik lach Het is geen bolle lach, ha ha, het is geen dolle lach, hi hi Het is een holle lach, en duurt soms wel een volle dag Bij de gedachte aan het Amsterdams gedrag He, wat vervelend, die goedkope retoriek En dan nog wel met die hooghartige mimiek Zo'n Mokum 700 was toch fijn ludiek En zijn die grachtenpanden soms niet magnifiek Neem anders Orlov, wat een stijl en wat een chic Of Jurriaans als de vlees geworden rarekiek En 't gaat toch prachtig in de Jellinek-kliniek Maar Amsterdam is een bananenrepubliek
quote:In het topic over van Mierlo ben jij daar anders heel wat minder stellig over, voortschrijdend inzicht?
quote:Het lied "Strammer, dames!" van Drs. P.
.(Verrassend actueel, sommige stukjes.)
quote:Het is natuurlijk overduidelijk dat de Pvda het kabinet gewoon wou dwarsliggen na al die bezuinigen en misdragingen van het kabinet Balkenende. In de politiek mag je dit nooit direct zeggen dus draaien ze erom heen. Maar tuurlijk is de Pvda voor de gekozen burgermeester maar volgens mij op een andere manier. Alle onafhankelijke overheidsadvies organen waren ook tegen de gekozen burgemeester in deze vorm.Op woensdag 30 maart 2005 01:04 schreef aryan8 het volgende:
[..]
Je bent nog niet ingegaan op mijn verhaal over de burger langs de zijlijn tijdens de paarse eenpartijstaat. Dezelfde burger die nu dankzij de PvdA voor sukkel wordt neergezet die niet eens zijn eigen burgermeester kiezen kan. Je zult je maar zo laten bevoogden door zelfbenoemde belangenbehartigers.
[..]
Jij hebt het over 'aan de zijlijn staan'. Want doen we nu bij dit kabinet dan? Doe jij nu opeens wel actief mee? En waarom eenpartijstaat? VVD en D66 deden net zo goed mee.
quote:Dat is pure onzin. Paars heeft het gewoon waar gemaakt na Lubbers in 2000 was onze economie op een hoogtepunt. Als dit slappe en aan daadkrachtige ontbrekende kabinet toen geregeerd dan was het weer een zooitje geworden met Zalm als lachende derde die alles zou bezuinigen en er voor zou zorgen dat het geld bij de multinationals komt inplaats van bij de burgers.Heb je het ook begrepen of alleen maar gelezen?
[..]
Plus dat Kok een echte leider was die dingen voor elkaar kon krijgen en internationaal aanzien kreeg. Balkenende daarentegen krijgt niks voor elkaar omdat niemand zo'n lulletje serieus neemt. Een premier moet een echte leider zijn en dat is Balkenende niet, meer een adviseur op de achtergrond.
quote:Nogmaals, 5% heeft er baat bij de rest van de 16% zijn te dom om de werkelijke bedoelingen te begrijpen of zijn wannebe's. Die 16% hebben ook meer baat als een Pvda maar zijn te egoistisch/conservatief/kortzichtig/te dom om dat te begrijpen.Prachtige toeschrijving. Dat verklaart de populariteit van de VVD. Zo'n 21% van de bevolking bestaat ineens uit een rijke bovenlaag die het goed heeft...?
quote:Hier was ik ook op tegen. De mensen in het kabinet hebben hier toch geen last van want deze mensen gingen zich vestigen in de grote steden. Daar wonen ze zelf niet, dus zij hebben bnergens last van.Maar wat verklaart dan de enorme toestroom aan kanslozen op de arbeidsmarkt via gezinshereniging? Die kanslozen kwamen immers helemaal niet werken. Die wensten gewoon te eten, een dak boven het hoofd en door anderen opgebrachte sociale verzekeringen.
[..]
Maar wat ik wel vind is dat als je A zegt dan moet je ook B zeggen. Eerst de mensen hierheen halen en dan weer weg sturen nadat ze hier een leven hebben opgebouwd?
quote:Iedereen maakt fouten en ook de Pvda is niet perfext. Dit vind ik ook een grote fout geweest en hopelijk leren ze hiervan.Daar mag je dan de PvdA voor bedanken die tot aan 2002 Rotterdam via pappen en nathouden veranderde in een behoorlijke no go area. Pas sinds 2002, de tijd dat het publiek de PvdA massaal het stadhuis uit stemde, is het gebied nabij het station weer begaanbaar geworden.
[..]
quote:Mee eens.Men had het zwitserse systeem moeten hanteren van in tijd beperkte arbeidsvergunningen die per jaar zouden kunnen verlengd of verlopen. Toen dit niet gebeurde had men nog paal en perk kunnen stellen aan de instroom. Het zijn de kabinetten Balkenende geweest die uitvoering gegeven hebben aan de noodzakelijke instroombeperking van kansarmen op de nederlandse arbeidsmarkt.
quote:De pvda moest ff pas op de plaats maken en ff goed naar zichzelf kijken. Maar afgezien van migratiebeleid etc hebben ze het gewoon heel goed gedaan en zeker beter dat dit gare kabinet.Pas toen de PvdA verdween uit het landsbestuur kon met succes een vuist worden gemaakt tegen de welzijnslobby die leefde van pappen en nathouden en die de PvdA als verhikel gebruikte om aan gecreëerd werk tekomen.