FOK!forum / Seksualiteit / bloed bij ontlasting na anale seks, is dat erg?
tulpje6maandag 28 maart 2005 @ 03:50
Sja ik ben er (anale seks) niet zo'n voorstander van omdat ik naar mijn idee nogal nauw ben van achteren (elke keer doet t pijn aan de ene kant, vet branderig gevoel...En ook heb ik vaak de dagen erna last met het poepen (t doet pijn of dr komt al per ongeluk wat uit bijna of zo), soms zit er zelfs een beetje bloed bij.

Na heb ik t laatst dus (1 keer en nog een halve keer maar deed pijn toen dus gestopt...toen ik erna moest poepen deed dat echt onwijs pijn) weer anaal gedaan (eerste keer vorige week zaterdag en 2e keer eergisteren).
Toen ik een uur geleden naar de WC ging schrok ik wel ff want er lag een behoorlijke plas bloed in het toilet (bloedpropje ook) en toen ik me afveegde zat er bij de 1e en 2e keer afvegen ook bloed aan het toiletpapier (bij de 3e afschoonveeg al niet meer).
Nou zal het wel meer geleken hebben dan het in werkelijkheid was omdat ik ook heb moeten plassen dus er vocht bij zat in de toiletpot en ik had ook niet echt pijn of zo bij het poepen....maar vraag me toch af of het nu kwaad kan ofzo....of ik nu kans krijg op infectie van de darmwegen of een permanente beschadiging op kan lopen door anale seks?

Oja ik heb wel es last gehad van aarskloven en daar ook een zalfje voor gehad (zal ook wel van de anale seks zijn gekomen misschien toen) dus misschien dat dat dan wel weer open is gegaan of zo maar het lijkt wel alsof het nu dieper zit.
heiden6maandag 28 maart 2005 @ 03:52
Op zich zal het gewoon wel weer overgaan, maar kans op een infectie bestaat altijd met zoiets. Zeker in die regionen.

Dus houd het schoon , laat de anale seks even links liggen en dan is het waarschijnlijk zo weer over.

Als je het gevoel hebt dat het na een paar dagen juist erger wordt, kun je eventueel naar een dokter gaan.
Mr-Mackeymaandag 28 maart 2005 @ 04:01
Jezus, wat een stelletje hypocrieten hier
'T is meteen weer hoer hier en hoer daar, terwijl dit meisje met een legitieme vraag komt. Is dat nou echt nodig

Wat ik overigens niet begrijp, is dat je, wanneer het pijnlijk is, er niettemin mee doorgaat.
Als je er niet van kunt genieten, moet je het gewoon niet doen.
En wat betreft dat bloed: oppassen. Ontlasting is niet steriel, in tegenstelling tot urine, zodat je wel degelijk ontstekingen kunt oplopen. Er zijn alternatieven genoeg, dacht ik zo.
cultheldmaandag 28 maart 2005 @ 04:01
wtf zijn aarskloven; Zijn dat veredelde aambeien of zo?
kastanovamaandag 28 maart 2005 @ 04:02
Whehehe, dus je hebt elke keer onwijs veel pijn, lichamelijke klachten en zelfs bloed, maar toch doe je het telkens weer opnieuw, soms zelfs meerdere keren op een dag .

Zelfs laboratoriumratten zijn intelligenter .
MissBlissmaandag 28 maart 2005 @ 12:59
TS, waarom heb je dan steeds anale seks als je er zo'n last van hebt? Imho moet je dat gewoon niet tegen je zin doen hoor
Aventuramaandag 28 maart 2005 @ 13:48
Vreemd dat je dat bloed pas na een aantal dagen aantreft. Ik denk dat het een beschadiging in de darmwand die door harde ontlating weer is gaan bloeden. Dat geneest vanzelf wel. Het kan ook uitlopen op een ontsteking, maar als je dat hebt merk je dat denk ik wel, dan zul je naar de dokter moeten. Maar ik denk niet dat het zover komt, je moet echt wild tekeer gaan om iets ernstig te beschadigen.

bron
erodomemaandag 28 maart 2005 @ 14:34
Ik heb dat ook wel gehad toen anaal nog niet echt lekker ging, ik wilde het graag, probeerde het dan en dan gig het best goed(oftewel lekker), maar ik kreeg er altijd spijt van omdat ik last daarna had, ook weleens gebloed.

Dat ging altijd gelukkig vanzelf over, maar blij wordt je er niet van, toen hebben we anaal(wat al op een heel laag pitje stond) even weggelaten, na een half jaartje zijn we helemaal opnieuw begonnen met opbouwen, alleen dan toen hoe het hoort en na een klein tijdje lukte anaal dus zonder pijn, zonder napijn.

Kan nu als ik dat zou willen elke dag anaal zonder enig probleem, wat me heeft geleerd dat het echt een kwestie is van de juiste maniere gebruiken, ontspanning, je fijn voelen en rustig aan in het begin.

Tip, kijk nina hartley's guide to anal sex, wordt veel in gedaan waarvan je zou denken, oei, maar het laat zien wat er mogelijk is en er worden hele leuke tips gegeven van hoe je het aan moet pakken.
SHEmaandag 28 maart 2005 @ 14:39
Ik heb wel wat vaker anale sex, maar bloeden...euh, nee? Dat je ook al " per ongeluk " wat laat gaan is ook niet goed.

Vergeet niet dat anale sex geen grapje is ofzo, je kunt je kringspier onherstelbaar beschadigen..zo erg , dat je de rest van je leven met een pamper om kan lopen.
Het lijkt me dat je veel te ruw bent geweest. Misschien een idee eerst even te relaxen met alcohol/poppers en dan pas voorzichtig hem te laten penetreren, stukje bij beetje, tot het een beetje opgerekt is.
-DailaLama-maandag 28 maart 2005 @ 15:10
quote:
vet branderig gevoel
WAAROM DOE JE HET DAN!?!??!

Ik vind je een beetje stom hoor. Sorry.
kamagurkamaandag 28 maart 2005 @ 15:13
quote:
Op maandag 28 maart 2005 04:01 schreef Mr-Mackey het volgende:
Jezus, wat een stelletje hypocrieten hier
'T is meteen weer hoer hier en hoer daar, terwijl dit meisje met een legitieme vraag komt. Is dat nou echt nodig


Wie heeft het hier over hoer...?

Verder vind ik het ook nogal onbegrijpelijk dat je het blijft doen als je steeds dit als resultaat hebt, of is het een verkapt "mijn vriendje is enorm geschapen, en dat wil ik jullie even inwrijven"-topic?
-DailaLama-maandag 28 maart 2005 @ 15:19
quote:
Op maandag 28 maart 2005 15:13 schreef kamagurka het volgende:

[..]



Wie heeft het hier over hoer...?

Verder vind ik het ook nogal onbegrijpelijk dat je het blijft doen als je steeds dit als resultaat hebt, of is het een verkapt "mijn vriendje is enorm geschapen, en dat wil ik jullie even inwrijven"-topic?
Nee, dat komt omdat pijpen en anale sex opeens de normaalste zaak van de wereld is geworden en dat het soms zelfs van meisjes verwacht wordt door hele domme jongens.
Mr-Mackeymaandag 28 maart 2005 @ 15:21
@ Kamagurka.
Vannacht is deze draad uitgelopen op een ordinaire scheldpartij, waarbij men af en toe zó godsgruwelijk grof werd, zoals je maar zelden tegenkomt hier.
Ik dacht dat ik de meeste soorten hoeren wel kende, maar ik heb vannacht, zo rond een uur of half vier zeker 6 nieuwe varianten mogen begroeten. Het hypocriete sloeg overigens op de meeste heren die, hoogstwaarschijnlijk, zelf wel eens een vrouw van achteren zouden willen benaderen, maar vannacht slechts konden melden dat 'smerig' zou zijn en dat vrouwen die zich hiertoe 'verlagen' in de categorie gore .....hoeren zijn (Vul op de puntjes maar een van de ca. 20 varianten in die de revue hebben gepasseerd.

Verder werd de TS ook nog op andere manieren gebashed, waar dat eigenlijk niet terecht was.
Al met al was het en tamelijk onsmakelijke vertoning. Ik ben blij dat de mods uiteindelijk op hebben zitten schonen. (Gôh, dat zeg ik niet vaak....)
kamagurkamaandag 28 maart 2005 @ 15:24
quote:
Op maandag 28 maart 2005 15:19 schreef -DailaLama- het volgende:

[..]

Nee, dat komt omdat pijpen en anale sex opeens de normaalste zaak van de wereld is geworden en dat het soms zelfs van meisjes verwacht wordt door hele domme jongens.
Alsof een muts die zich dan maar in haar poepertje laat nemen, omdat ze haar ontzettend leuke vriendje niet wil teleurstellen, niet dom is...
Mirjammaandag 28 maart 2005 @ 15:27
ze stelt een vraag mensen, ze vraagt niet om jullie mening ver anale seks.
ik denk dat TS het wel even in de gaten moet houden.
het kan heel goed zijn dat er wat beschadigd, of opengehaald is.
en als het echt zo pijnlijk is,
niks moet, alles mag. doe het een tijdje niet, of bouw het gewoonrustig op.
-DailaLama-maandag 28 maart 2005 @ 15:30
quote:
Op maandag 28 maart 2005 15:24 schreef kamagurka het volgende:

[..]

Alsof een muts die zich dan maar in haar poepertje laat nemen, omdat ze haar ontzettend leuke vriendje niet wil teleurstellen, niet dom is...
Ook. Maar het meisje heeft nu een probleem, dus het niet heel vriendelijk om d'r een muts te noemen.
BBH-modemaandag 28 maart 2005 @ 15:31
mijn ex deelde mij ook wel eens mee dat het na anale sex bloedde maar dat het nadien wel overging. en een bloedpropje in je endeldarm kan komen doordat de korts op het wondje door de peristaltische bewegingen losraakt en dan doet het even weer pijn. ik zou idd ff geen anale sex meer doen en zoals eerder gezegd een instructievideo bekijken.

dildo's en veeel glijmiddel in de toekomst.

btw snap niet waarom als je aan anale sex doet meteen een hoer bent. achterlijke homofobe eikels.

anale sex is gewoon super, mits je weet wat je doet!
kamagurkamaandag 28 maart 2005 @ 15:31
quote:
Op maandag 28 maart 2005 15:21 schreef Mr-Mackey het volgende:
@ Kamagurka.
Vannacht is deze draad uitgelopen op een ordinaire scheldpartij, waarbij men af en toe zó godsgruwelijk grof werd, zoals je maar zelden tegenkomt hier.
Ik dacht dat ik de meeste soorten hoeren wel kende, maar ik heb vannacht, zo rond een uur of half vier zeker 6 nieuwe varianten mogen begroeten. Het hypocriete sloeg overigens op de meeste heren die, hoogstwaarschijnlijk, zelf wel eens een vrouw van achteren zouden willen benaderen, maar vannacht slechts konden melden dat 'smerig' zou zijn en dat vrouwen die zich hiertoe 'verlagen' in de categorie gore .....hoeren zijn (Vul op de puntjes maar een van de ca. 20 varianten in die de revue hebben gepasseerd.

Verder werd de TS ook nog op andere manieren gebashed, waar dat eigenlijk niet terecht was.
Al met al was het en tamelijk onsmakelijke vertoning. Ik ben blij dat de mods uiteindelijk op hebben zitten schonen. (Gôh, dat zeg ik niet vaak....)
Ok ok,... tzou ook helpen als dat soort meisjes iets zelfstandiger en assertiever overkwamen misschien. Soms klinken ze ook wel een beetje alsof het simpel neukvee is (wil niet zeggen dat dat bij TS zo is trouwens)
Zo'n erodome bijv. beschrijft dingen waarvan menig man het schaamrood op zijn kaken krijgt, maar doet dat met zelfovertuiging en zelfkennis waarbij je iig niet meteen de neiging krijgt sarcastisch of honend te reageren.
Als een domme lul meteen hoer beginnen roepen is natuurlijk altijd verwerpelijk en dom
DennisMooremaandag 28 maart 2005 @ 15:34
Hmm, je moet er maar wel het geduld voor hebben om zoiets te oefenen en langzaam op te bouwen...

En dat klinkt niet zo geil eigenlijk, zo'n technisch 'oefenprogramma'.
Aventuramaandag 28 maart 2005 @ 15:38
quote:
Op maandag 28 maart 2005 15:21 schreef Mr-Mackey het volgende:
@ Kamagurka.
Vannacht is deze draad uitgelopen op een ordinaire scheldpartij, waarbij men af en toe zó godsgruwelijk grof werd, zoals je maar zelden tegenkomt hier.
Ik dacht dat ik de meeste soorten hoeren wel kende, maar ik heb vannacht, zo rond een uur of half vier zeker 6 nieuwe varianten mogen begroeten. Het hypocriete sloeg overigens op de meeste heren die, hoogstwaarschijnlijk, zelf wel eens een vrouw van achteren zouden willen benaderen, maar vannacht slechts konden melden dat 'smerig' zou zijn en dat vrouwen die zich hiertoe 'verlagen' in de categorie gore .....hoeren zijn (Vul op de puntjes maar een van de ca. 20 varianten in die de revue hebben gepasseerd.

Verder werd de TS ook nog op andere manieren gebashed, waar dat eigenlijk niet terecht was.
Al met al was het en tamelijk onsmakelijke vertoning. Ik ben blij dat de mods uiteindelijk op hebben zitten schonen. (Gôh, dat zeg ik niet vaak....)
Ja, het was vreselijk, heb het gehele topic op de openingspost na bijna moeten verwijderen. Ik probeer mensen met vragen gewoon antwoord te geven, niet te veroordelen, dat is niet mijn plaats. Ik verbaasde me echt over de felheid van de reacties. Zo extreem vind ik TS ' haar vraag toch echt niet, ik durf te wedden dat er meer mensen rondlopen met vragen/ervaringen omtrent anale sex. Ik zou de grootste schreeuwers willen aanraden hun mond te houden en de tips te onthouden, wie weet heb je er nog wat aan als je, later als je groot bent, wilt gaan experimenteren in bed
kamagurkamaandag 28 maart 2005 @ 15:38
quote:
Op maandag 28 maart 2005 15:30 schreef -DailaLama- het volgende:

[..]

Ook. Maar het meisje heeft nu een probleem, dus het niet heel vriendelijk om d'r een muts te noemen.
Misschien heeft ze even een wake-up call nodig...

Ik zou er gewoon even een punt achter zetten als ze het tegen haar zin doet. s-im-p-el
DennisMooremaandag 28 maart 2005 @ 15:40
Als iets (soms) pijn doet, betekent het niet dat het automatisch tegen je zin is he?

Ik drink op een zaterdagavond toch graag teveel biertjes, ondanks de te verwachten pijn op zondagmorgen. .
Aventuramaandag 28 maart 2005 @ 15:41
Een (lange) pauze nemen is indd ook wat ik zou aanraden, alsmede goed bedenken of en waarom je precies aan deze vorm van sex wilt doen. En als je het nog steeds echt graag wilt, jezelf inderdaad goed informeren om zo te voorkomen dat je dezelfde klachten weer krijgt nadien.
DOGMANmaandag 28 maart 2005 @ 15:45
glijmiddel dus
-DailaLama-maandag 28 maart 2005 @ 15:47
quote:
Op maandag 28 maart 2005 15:40 schreef DennisMoore het volgende:
Als iets (soms) pijn doet, betekent het niet dat het automatisch tegen je zin is he?

Ik drink op een zaterdagavond toch graag teveel biertjes, ondanks de te verwachten pijn op zondagmorgen. .
Wanneer het bloed uit je anus druipt is dat niet echt te vergelijken met een kater.
Mirjammaandag 28 maart 2005 @ 15:47
quote:
Op maandag 28 maart 2005 15:45 schreef DOGMAN het volgende:
glijmiddel dus
ja, maar dat niet alleen. het hangt ook heel erg van je partner af.
als die m meteen naar binnen hengst en vol gaat raggen,kan je er donder op zeggen dat dat zeer gaat doen.
als er gewoon rustig aan, voorzichtig wordt gedaan, stukje voor stukje,zeker in het begin, zal het veel beter gaan.
Lemmebmaandag 28 maart 2005 @ 15:52
quote:
Op maandag 28 maart 2005 14:39 schreef SHE het volgende:
Misschien een idee eerst even te relaxen met alcohol/poppers en dan pas voorzichtig hem te laten penetreren, stukje bij beetje, tot het een beetje opgerekt is.
Ja precies, help het arme schaap ook nog ff aan de alcohol en aan de druks .


Anyway, het gebruik van speciaal glijmiddel voor anaal verkeer zou wonderen moeten doen. Maar als ik jou was zou ik dat gat de komende 2 maanden ff met rust laten.

[ Bericht 1% gewijzigd door Lemmeb op 28-03-2005 16:10:48 ]
BBH-modemaandag 28 maart 2005 @ 15:59
iemand zij hier dat als je te ruig kontneukt je iemands kringspier kapot kan neuken en een luier voor de rest van je leven moet dragen.
lijkt me toch sterk dat dat gebeurd. mocht die spier inscheuren dat groeit het toch weer aan elkaar?
als je de godganse dag met een dildo formaat colafles in je eers loopt kan ik me voorstellen dat je naar verloop van tijd een groot gat achter krijgt maar normaal toch niet?
DennisMooremaandag 28 maart 2005 @ 16:02
quote:
Op maandag 28 maart 2005 15:47 schreef -DailaLama- het volgende:

Wanneer het bloed uit je anus druipt is dat niet echt te vergelijken met een kater.
Nou nou... je drukt het nu wel heel ernstig uit. Alsof ze een bloedend spoor achterliet... .

Ik heb 't een half jaar geleden ook wel 's geprobeerd, uit nieuwsgierigheid. Echt plezierig was het niet, het voelt branderig heet inderdaad. De dagen erna voelde het gewoon weird met name bij het naar de wc gaan. M'goed, weer een ervaring rijker. En er zijn toch veel mensen die het helemaal geweldig vinden, dus misschien geef ik het in de toekomst nog wel 's een kans. Alleen lijkt me dat 'langzaam opbouwen' dus erg on-geil. Zit je eerst een half uur met een vinger te mieren... .
kamagurkamaandag 28 maart 2005 @ 16:18
quote:
Op maandag 28 maart 2005 16:02 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Nou nou... je drukt het nu wel heel ernstig uit. Alsof ze een bloedend spoor achterliet... .

Ik heb 't een half jaar geleden ook wel 's geprobeerd, uit nieuwsgierigheid. Echt plezierig was het niet, het voelt branderig heet inderdaad. De dagen erna voelde het gewoon weird met name bij het naar de wc gaan. M'goed, weer een ervaring rijker. En er zijn toch veel mensen die het helemaal geweldig vinden, dus misschien geef ik het in de toekomst nog wel 's een kans. Alleen lijkt me dat 'langzaam opbouwen' dus erg on-geil. Zit je eerst een half uur met een vinger te mieren... .
D'r hele pleepot lag onder het bloed... heb ik niet vaak na een nachtje zuipen hoor

Maar TS heeft nog geen moment gezegd of ze het nu eigenlijk lekker vind of niet die anale seks, dus laat r eerst maar ns wat duidelijkheid verschaffen in de zaak, voordat we allemaal zgn. zo begripvol moeten zijn
DOGMANmaandag 28 maart 2005 @ 16:18
quote:
Op maandag 28 maart 2005 15:59 schreef BBH-mode het volgende:
iemand zij hier dat als je te ruig kontneukt je iemands kringspier kapot kan neuken en een luier voor de rest van je leven moet dragen.
lijkt me toch sterk dat dat gebeurd. mocht die spier inscheuren dat groeit het toch weer aan elkaar?
als je de godganse dag met een dildo formaat colafles in je eers loopt kan ik me voorstellen dat je naar verloop van tijd een groot gat achter krijgt maar normaal toch niet?
een kringspier schijnt nogal apart van bouw te zijn,
ik meen me te herinneren dat een vrouw door haar alcoholistische man
met enige regelmaat werd verkracht, zo ook anaal
dit leidde ertoe, dat ze nu dus blijvend gehandicapt is op die manier
Mirjammaandag 28 maart 2005 @ 16:21
quote:
Op maandag 28 maart 2005 16:02 schreef DennisMoore het volgende:
. Alleen lijkt me dat 'langzaam opbouwen' dus erg on-geil. Zit je eerst een half uur met een vinger te mieren... .
is dat niet gewoon net zo geil als dat je het zelf maakt
ik zou overigens niet een half uur lang een vinger in mijn kont wilen heben hoor, lijkt me saai worden na een tijdje maar dat even terzijde

je kan toch ook langzaam opbouwen doormiddel van voorzichtig penetreren, en niet meteen doordouwen, maar even laten wennen, enz.
DennisMooremaandag 28 maart 2005 @ 16:24
quote:
Op maandag 28 maart 2005 16:18 schreef kamagurka het volgende:

D'r hele pleepot lag onder het bloed... heb ik niet vaak na een nachtje zuipen hoor
Och, valt wel mee volgens mij:
quote:
Op maandag 28 maart 2005 03:50 schreef tulpje6 het volgende:

er lag een behoorlijke plas bloed in het toilet

Nou zal het wel meer geleken hebben dan het in werkelijkheid was omdat ik ook heb moeten plassen dus er vocht bij zat in de toiletpot
quote:
Maar TS heeft nog geen moment gezegd of ze het nu eigenlijk lekker vind of niet die anale seks, dus laat r eerst maar ns wat duidelijkheid verschaffen in de zaak, voordat we allemaal zgn. zo begripvol moeten zijn
Ze zei dat ze er niet zo'n voorstander van is. Maar misschien wil ze het gewoon wel 'leren lekker vinden', en zijn ze daarbij te ongeduldig.
SHEmaandag 28 maart 2005 @ 16:27
quote:
Op maandag 28 maart 2005 15:52 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ja precies, help het arme schaap ook nog ff aan de alcohol en aan de druks .


Anyway, het gebruik van speciaal glijmiddel voor anaal verkeer zou wonderen moeten doen. Maar als ik jou was zou ik dat gat de komende 2 maanden ff met rust laten.
Doe even normaal man..ontspanning is de grootste truuk hier..glijmiddel helpt geen reet als je gespannen bent.

En ja, je kunt de boel daar vreselijk beschadigen..afhankelijk van wat je doet natuurlijk. Laten we't er maar op houden dat ruw werk voor darmperforaties kan zorgen en een stoma je op zo'n jonge leeftijd niet zo leuk zal staan.

Bloeden uit de anus betekent dat je moet nokken..Je lichaam vertelt je precies wat wel en niet kan...
En ja, je kan je kringspier wel degelijk onherstelbaar beschadigen
DOGMANmaandag 28 maart 2005 @ 16:28
quote:
Op maandag 28 maart 2005 16:21 schreef MissyMirjaM het volgende:

[..]

is dat niet gewoon net zo geil als dat je het zelf maakt
ik zou overigens niet een half uur lang een vinger in mijn kont wilen heben hoor, lijkt me saai worden na een tijdje maar dat even terzijde

je kan toch ook langzaam opbouwen doormiddel van voorzichtig penetreren, en niet meteen doordouwen, maar even laten wennen, enz.
als in Hansje Brinker, je vinger in het gat in de dijk stoppen en maar wachten...
Aventuramaandag 28 maart 2005 @ 16:30
quote:
Op maandag 28 maart 2005 16:27 schreef SHE het volgende:

[..]

Doe even normaal man..ontspanning is de grootste truuk hier..glijmiddel helpt geen reet als je gespannen bent.

En ja, je kunt de boel daar vreselijk beschadigen..afhankelijk van wat je doet natuurlijk. Laten we't er maar op houden dat ruw werk voor darmperforaties kan zorgen en een stoma je op zo'n jonge leeftijd niet zo leuk zal staan.

Bloeden uit de anus betekent dat je moet nokken..Je lichaam vertelt je precies wat wel en niet kan...
En ja, je kan je kringspier wel degelijk onherstelbaar beschadigen
Dat lijkt me echt wat overdreven. Ja, als je met (scherpe) voorwerpen gaat beginnen of inderdaad zonder enige voorbereiding kei-en keihard tekeer gaat (bij een verkrachtig bv.) kan ik me voorstellen dat er het e.e.a. scheurt, maar dan nog..
DennisMooremaandag 28 maart 2005 @ 16:31
quote:
Op maandag 28 maart 2005 16:21 schreef MissyMirjaM het volgende:

is dat niet gewoon net zo geil als dat je het zelf maakt
ik zou overigens niet een half uur lang een vinger in mijn kont wilen heben hoor, lijkt me saai worden na een tijdje maar dat even terzijde
Mja, het klinkt nogal 'technisch' allemaal, weinig spontaan.
quote:
je kan toch ook langzaam opbouwen doormiddel van voorzichtig penetreren, en niet meteen doordouwen, maar even laten wennen, enz.
De vraag is dan hoe lang dat 'even wennen' moet duren. Als de jongeheer tegen die tijd wegens gebrek aan actie alweer slap is, kun je misschien nog beter met een dunne dildo aan de gang ofzo.
SHEmaandag 28 maart 2005 @ 16:31
Dat opbouwen hoeft dus helemaal niet met een vinger..smeer wat glijmiddel of spuug op de eikel of dildo en breng het topje naar binnen en beweeg voorzichtig..dat herhaal je tot een lichte pijn plaatsmaakt voor een lekker gevoel.Bij mij duurt dat echt niet meer dan max 5 min. Ik vind het zelf altijd prettig als mijn clit gestimuleerd word, aangezien dat afleid en bovendien extra stimulans geeft.

Het kunnen hebben van anale sex, is te trainen..hoe vaker er iets naar binnen gaat, hoe makkelijker het wordt.
Bij mannen is het overigens net zo prettig, het stimuleren van de prostaat vlak voor het klaarkomen geeft geweldige orgasmes

SHEmaandag 28 maart 2005 @ 16:33
quote:
Op maandag 28 maart 2005 16:30 schreef Aventura het volgende:

[..]

Dat lijkt me echt wat overdreven. Ja, als je met (scherpe) voorwerpen gaat beginnen of inderdaad zonder enige voorbereiding kei-en keihard tekeer gaat (bij een verkrachtig bv.) kan ik me voorstellen dat er het e.e.a. scheurt, maar dan nog..
Als jij het overdreven vind, is dat prima..Maar zelfs je vingers kunnen schade toebrengen. De endeldarm heeft namelijk hele gevoelige huidplooitjes , die je kunt beschadigen zelfs door penetratie of vingers...dat gebeurt vooral als er te snel en teveel bewogen wordt.

Het pamper verhaal is geen grapje, noch overdreven...vraag het een willekeurige verpleger

Lemmebmaandag 28 maart 2005 @ 16:34
quote:
Op maandag 28 maart 2005 16:27 schreef SHE het volgende:

[..]

Doe even normaal man..ontspanning is de grootste truuk hier..glijmiddel helpt geen reet als je gespannen bent.
Als je te gespannen bent moet je helemaal niet aan anale sex beginnen.

Een beetje vent weet de juiste sfeer te creëren om die vrouwelijke kringspier te ontspannen. Daar is helemaal geen alcohol en poppers voor nodig.
SHEmaandag 28 maart 2005 @ 16:35
quote:
Op maandag 28 maart 2005 16:34 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Als je te gespannen bent moet je helemaal niet aan anale sex beginnen.

Een beetje vent weet de juiste sfeer te creëren om die vrouwelijke kringspier te ontspannen. Daar is helemaal geen alcohol en poppers voor nodig.
Jij wel hoor
Aventuramaandag 28 maart 2005 @ 16:38
quote:
Op maandag 28 maart 2005 16:33 schreef SHE het volgende:

[..]

Als jij het overdreven vind, is dat prima..Maar zelfs je vingers kunnen schade toebrengen. De endeldarm heeft namelijk hele gevoelige huidplooitjes , die je kunt beschadigen zelfs door penetratie of vingers...dat gebeurt vooral als er te snel en teveel bewogen wordt.
Ja, dat zijn inderdaad beschadigingen, maar niet elke beschadiging is even 'erg'. Een klein scheurtje geneest vanzelf wel weer hoor en heeft geen blijvende gevolgen.
quote:
Het pamper verhaal is geen grapje, noch overdreven...vraag het een willekeurige verpleger
Ja, maar wat hebben die mensen dan gedaan dat ze incontinent werden? Dan denk ik eerder aan vuisten enzo...
DOGMANmaandag 28 maart 2005 @ 16:38
quote:
Op maandag 28 maart 2005 16:34 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Als je te gespannen bent moet je helemaal niet aan anale sex beginnen.

Een beetje vent weet de juiste sfeer te creëren om die vrouwelijke kringspier te ontspannen. Daar is helemaal geen alcohol en poppers voor nodig.
niet iedereen is behept met een twijgje
en druks en alcohol kunnen ook gewoon leuk, al was het maar omdat het wat langer duurt allemaal
Pokkehontasmaandag 28 maart 2005 @ 16:44
quote:
Op maandag 28 maart 2005 03:50 schreef tulpje6 het volgende:
Sja ik ben er (anale seks) niet zo'n voorstander van omdat ik naar mijn idee nogal nauw ben van achteren (elke keer doet t pijn aan de ene kant, vet branderig gevoel...En ook heb ik vaak de dagen erna last met het poepen (t doet pijn of dr komt al per ongeluk wat uit bijna of zo), soms zit er zelfs een beetje bloed bij.
Waarom doe je er dan aan? Ik kan me voorstellen dat wanneer je er zelf hartstikke wild van bent je een trainingsprogramma a la Erodome voor zou willen volgen, maar je komt niet echt over alsof je het zelf erg opwindend vindt (in daad of fantasie).
Lemmebmaandag 28 maart 2005 @ 17:10
quote:
Op maandag 28 maart 2005 16:35 schreef SHE het volgende:

[..]

Jij wel hoor
Ik vanzelfsprekend wel ja. Dat heb je nog eens goed gezien.
kamagurkamaandag 28 maart 2005 @ 17:39
quote:
Op maandag 28 maart 2005 16:44 schreef Pokkehontas het volgende:

[..]

Waarom doe je er dan aan? Ik kan me voorstellen dat wanneer je er zelf hartstikke wild van bent je een trainingsprogramma a la Erodome voor zou willen volgen, maar je komt niet echt over alsof je het zelf erg opwindend vindt (in daad of fantasie).
Iets wat ik (en anderen) nu al een de hele tijd zeggen... Volgens mij is TS toch gewoon een dom doosje dat zich teveel door de viva en haar loverboy laat leiden
SHEmaandag 28 maart 2005 @ 17:40
quote:
Op maandag 28 maart 2005 17:10 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ik vanzelfsprekend wel ja. Dat heb je nog eens goed gezien.
Je krijgt een sticker voor in je boekje, pop
Lemmebmaandag 28 maart 2005 @ 17:41
quote:
Op maandag 28 maart 2005 17:40 schreef SHE het volgende:

[..]

Je krijgt een sticker voor in je boekje, pop
Die heb ik al. Mag ik ook een snoepje?
DennisMooremaandag 28 maart 2005 @ 17:43
quote:
Op maandag 28 maart 2005 17:39 schreef kamagurka het volgende:

Iets wat ik (en anderen) nu al een de hele tijd zeggen... Volgens mij is TS toch gewoon een dom doosje dat zich teveel door de viva en haar loverboy laat leiden
Of ze hebben door ongeduld en hitsigheid geen zin om Erodome's trainingsprogramma te volgen, en denken dat het vanzelf wel steeds beter zal gaan. De aanhouder wint he?
milagromaandag 28 maart 2005 @ 17:46
quote:
Op maandag 28 maart 2005 15:19 schreef -DailaLama- het volgende:

[..]

Nee, dat komt omdat pijpen en anale sex opeens de normaalste zaak van de wereld is geworden en dat het soms zelfs van meisjes verwacht wordt door hele domme jongens.
pijpen valt niet onder normale sex dan
SHEmaandag 28 maart 2005 @ 17:48
quote:
Op maandag 28 maart 2005 17:46 schreef milagro het volgende:

[..]

pijpen valt niet onder normale sex dan
en sinds wanneer is anale sex abnormaal
milagromaandag 28 maart 2005 @ 17:51
quote:
Op maandag 28 maart 2005 17:48 schreef SHE het volgende:

[..]

en sinds wanneer is anale sex abnormaal
daar kan ik me dan nog iets bij voorstellen, ietsepietsie maar, hoor

niet abnormaal maar ms wat minder vaak voorkomend zeg maar
DOGMANmaandag 28 maart 2005 @ 17:53
quote:
Op maandag 28 maart 2005 17:51 schreef milagro het volgende:

[..]

daar kan ik me dan nog iets bij voorstellen, ietsepietsie maar, hoor

niet abnormaal maar ms wat minder vaak voorkomend zeg maar
qua frequentie wel ja, maar ik heug mij geen partners die er vies van waren
milagromaandag 28 maart 2005 @ 17:59
quote:
Op maandag 28 maart 2005 17:53 schreef DOGMAN het volgende:

[..]

qua frequentie wel ja, maar ik heug mij geen partners die er vies van waren
ik ook niet, maar ik kan me wel voorstellen dat dames er niet altijd om zitten te springen, want pijnlijk (dat verwachten ze dan tenminste).

het is iig niet iets waarmee je je eerste stappen zet op sexgebied over het algemeen, en lijkt mij ook niet iets wat je zomaar met iedereen doet, het vergt toch wel enig beleid, en dus vertrouwen dat die persoon beleid toepast

maar "orale sex moet maar gewoon gevonden worden tegenwoordig" ..verbazend
-DailaLama-maandag 28 maart 2005 @ 18:02
quote:
Op maandag 28 maart 2005 17:46 schreef milagro het volgende:

[..]

pijpen valt niet onder normale sex dan
Volgens iemand van de Rutgers Stichting pijpen veel jonge meisjes omdat het er gewoon bij hoort, terwijl ze het niet lekker vinden.
Lemmebmaandag 28 maart 2005 @ 18:03
quote:
Op maandag 28 maart 2005 17:53 schreef DOGMAN het volgende:

[..]

qua frequentie wel ja, maar ik heug mij geen partners die er vies van waren
Dan doe je het denk ik toch met een heel apart slag meiden. Of je hebt nog niet zoveel partners gehad.
SHEmaandag 28 maart 2005 @ 18:06
quote:
Op maandag 28 maart 2005 18:02 schreef -DailaLama- het volgende:

[..]

Volgens iemand van de Rutgers Stichting pijpen veel jonge meisjes omdat het er gewoon bij hoort, terwijl ze het niet lekker vinden.
Even serieus...als je eenmaal de status homo erectus hebt bereikt en in staat bent keuzes te maken, dan stop je iets echt niet in je mond , wanneer dat niet lekker is.
Ik geloof hier niks van
SHEmaandag 28 maart 2005 @ 18:07
quote:
Op maandag 28 maart 2005 18:03 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Dan doe je het denk ik toch met een heel apart slag meiden. Of je hebt nog niet zoveel partners gehad.
Oh..nu zijn vrouwen die anaal geen issue vinden ook nog eens een " apart slag "

-DailaLama-maandag 28 maart 2005 @ 18:07
Ik heb het niet over "pijpen is geen normale sex", maar "pijpen is de normaalste zaak van de wereld" in de zin van dat het vanzelfsprekend is, als een soort traditie zeg maar. Een soort koekhappen, maar dan anders. Terwijl het 40-50 jaar geleden minder gedaan werd.
Lemmebmaandag 28 maart 2005 @ 18:08
quote:
Op maandag 28 maart 2005 18:06 schreef SHE het volgende:

[..]

Even serieus...als je eenmaal de status homo erectus hebt bereikt en in staat bent keuzes te maken, dan stop je iets echt niet in je mond , wanneer dat niet lekker is.
Ik geloof hier niks van
Het is wel waar hoor.

Maar ik denk inderdaad niet dat het jou zou overkomen, jij bent daar 'mondig' genoeg voor. We hebben het hier over breezahwijven enzo.
SHEmaandag 28 maart 2005 @ 18:08
quote:
Op maandag 28 maart 2005 18:07 schreef -DailaLama- het volgende:
Ik heb het niet over "pijpen is geen normale sex", maar "pijpen is de normaalste zaak van de wereld" in de zin van dat het vanzelfsprekend is, als een soort traditie zeg maar. Een soort koekhappen, maar dan anders. Terwijl het 40-50 jaar geleden minder gedaan werd.
milagromaandag 28 maart 2005 @ 18:08
quote:
Op maandag 28 maart 2005 18:02 schreef -DailaLama- het volgende:

[..]

Volgens iemand van de Rutgers Stichting pijpen veel jonge meisjes omdat het er gewoon bij hoort, terwijl ze het niet lekker vinden.
ach dat geldt voor het hele gebeuren ook wel, dan , denk ik, er bij willen horen, bang zijn die knul te verliezen... de eerste keer wordt zelden uit liefde alleen gedaan en niet zelden als zeer teleurstellend ervaren en niet zelden had men liever de eerste keer met een ander beleefd (de meisjes dan)

dat betekent dus niet dat neuken niet onder normale sex valt, en dat geldt ook voor orale sex .
DOGMANmaandag 28 maart 2005 @ 18:08
quote:
Op maandag 28 maart 2005 17:59 schreef milagro het volgende:

[..]

ik ook niet, maar ik kan me wel voorstellen dat dames er niet altijd om zitten te springen, want pijnlijk (dat verwachten ze dan tenminste).

het is iig niet iets waarmee je je eerste stappen zet op sexgebied over het algemeen, en lijkt mij ook niet iets wat je zomaar met iedereen doet, het vergt toch wel enig beleid, en dus vertrouwen dat die persoon beleid toepast

maar "orale sex moet maar gewoon gevonden worden tegenwoordig" ..verbazend
geloof me als een dame niet mee zou werken, denk ik dat zij niet de enige is met wat vervelend bloed op een wat vervelende plek
milagromaandag 28 maart 2005 @ 18:09
quote:
Op maandag 28 maart 2005 18:07 schreef -DailaLama- het volgende:
Ik heb het niet over "pijpen is geen normale sex", maar "pijpen is de normaalste zaak van de wereld" in de zin van dat het vanzelfsprekend is, als een soort traditie zeg maar. Een soort koekhappen, maar dan anders. Terwijl het 40-50 jaar geleden minder gedaan werd.
er minder openlijk over gesproken werd.
DOGMANmaandag 28 maart 2005 @ 18:10
quote:
Op maandag 28 maart 2005 18:07 schreef SHE het volgende:

[..]

Oh..nu zijn vrouwen die anaal geen issue vinden ook nog eens een " apart slag "

....
ach sterf, ik vraag het niet eens meer
je zegt toch nee
Lemmebmaandag 28 maart 2005 @ 18:11
quote:
Op maandag 28 maart 2005 18:07 schreef SHE het volgende:

[..]

Oh..nu zijn vrouwen die anaal geen issue vinden ook nog eens een " apart slag "

Neehoor.

Maar als je bijvoorbeeld tien vrouwelijke partners hebt gehad, die alle tien geen bezwaren hadden tegen anale sex, dan is er iets stelselmatigs aan de hand.

Het is al moeilijk om tien mannelijke partners te vinden die alle tien geen bezwaren hebben tegen anale sex. Ik kom er voor uit het lekker te vinden, maar meestal komt dan toch die onvermijdelijke opmerking 'En vind je die poep aan je snikkel niet vies dan?'
-DailaLama-maandag 28 maart 2005 @ 18:11
quote:
Op maandag 28 maart 2005 18:09 schreef milagro het volgende:

[..]

er minder openlijk over gesproken werd.
Denk je?

Ik weet het eigenlijk niet.

Er was toen veel minder informatie voor handen natuurlijk.
DOGMANmaandag 28 maart 2005 @ 18:12
quote:
Op maandag 28 maart 2005 18:09 schreef milagro het volgende:

[..]

er minder openlijk over gesproken werd.
hoe ver zullen we terug gaan, de grieken en romeinen?
maw, kleinburgerlijke calvinistische moraal
SHEmaandag 28 maart 2005 @ 18:13
quote:
Op maandag 28 maart 2005 18:11 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Neehoor.

Maar als je bijvoorbeeld tien vrouwelijke partners hebt gehad, die alle tien geen bezwaren hadden tegen anale sex, dan is er iets stelselmatigs aan de hand.

Het is al moeilijk om tien mannelijke partners te vinden die alle tien geen bezwaren hebben tegen anale sex. Ik kom er voor uit het lekker te vinden, maar meestal komt dan toch die onvermijdelijke opmerking 'En vind je die poep aan je snikkel niet vies dan?'
DOGMANmaandag 28 maart 2005 @ 18:14
quote:
Op maandag 28 maart 2005 18:11 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Neehoor.

Maar als je bijvoorbeeld tien vrouwelijke partners hebt gehad, die alle tien geen bezwaren hadden tegen anale sex, dan is er iets stelselmatigs aan de hand.

Het is al moeilijk om tien mannelijke partners te vinden die alle tien geen bezwaren hebben tegen anale sex. Ik kom er voor uit het lekker te vinden, maar meestal komt dan toch die onvermijdelijke opmerking 'En vind je die poep aan je snikkel niet vies dan?'
geloof me de meeste vrouwen zijn ranziger als mannen
en hebben het er meer en gedetailleerder over ook
Lemmebmaandag 28 maart 2005 @ 18:18
quote:
Op maandag 28 maart 2005 18:14 schreef DOGMAN het volgende:

[..]

geloof me de meeste vrouwen zijn ranziger als mannen
en hebben het er meer en gedetailleerder over ook
Da's waar.

Maar dat gaat niet op voor anale sex, al lijkt het ze vantevoren eerder 'pijnlijk' dan 'vies'. Aan jou als man dus de opdracht dat vooroordeel weg te nemen. Maar niet iedere dame staat daarvoor open .
DOGMANmaandag 28 maart 2005 @ 18:19
quote:
Op maandag 28 maart 2005 18:18 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Da's waar.

Maar dat gaat niet op voor anale sex, al lijkt het ze vantevoren eerder 'pijnlijk' dan 'vies'. Aan jou als man dus de opdracht dat vooroordeel weg te nemen. Maar niet iedere dame staat daarvoor open .
GHB en drank was toch al eerder genoemd?
Lkwmaandag 28 maart 2005 @ 18:22
quote:
Op maandag 28 maart 2005 03:50 schreef tulpje6 het volgende:
Sja ik ben er (anale seks) niet zo'n voorstander van omdat ik naar mijn idee nogal nauw ben van achteren (elke keer doet t pijn aan de ene kant, vet branderig gevoel).
[...]
Na heb ik t laatst dus (1 keer en nog een halve keer maar deed pijn toen dus gestopt...toen ik erna moest poepen deed dat echt onwijs pijn) weer anaal gedaan (eerste keer vorige week zaterdag en 2e keer eergisteren).
[...]
Lees nou je eigen tekst nog eens over en vraag jezelf eens af waarom je twee keer in een week anale sex hebt geprobeerd, terwijl je er zelf 'niet zo'n voorstander' van bent.

Jemig, luister eens naar je eigen lichaam en verlangens. Waarom zou je je anaal laten nemen als de consequentie is dat je bloed in de plee vindt, pijn hebt, je zorgen maakt en het niet eens lekker vindt?!

Rare wereld.
Lemmebmaandag 28 maart 2005 @ 18:23
quote:
Op maandag 28 maart 2005 18:19 schreef DOGMAN het volgende:

[..]

GHB en drank was toch al eerder genoemd?
ja maar da's valsspelen
DOGMANmaandag 28 maart 2005 @ 18:27
quote:
Op maandag 28 maart 2005 18:23 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

ja maar da's valsspelen
van psychische druk noch van rake klappen
ontpopt hun roosje zich tot mooie tedere bloem
Lemmebmaandag 28 maart 2005 @ 18:27
DennisMooremaandag 28 maart 2005 @ 18:36
quote:
Op maandag 28 maart 2005 18:27 schreef DOGMAN het volgende:

van psychische druk noch van rake klappen
ontpopt hun roosje zich tot mooie tedere bloem
Roosjes ruiken wat lekkerder.
DOGMANmaandag 28 maart 2005 @ 18:39
quote:
Op maandag 28 maart 2005 18:36 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Roosjes ruiken wat lekkerder.
every rose has its thornes...

nb de meeste rozen bij de bloemist ruiken helaas niet hoor
erodomemaandag 28 maart 2005 @ 20:06
quote:
Op maandag 28 maart 2005 15:34 schreef DennisMoore het volgende:
Hmm, je moet er maar wel het geduld voor hebben om zoiets te oefenen en langzaam op te bouwen...

En dat klinkt niet zo geil eigenlijk, zo'n technisch 'oefenprogramma'.
Maar dat is het wel, lekker strelen, vingeren, vingertje erbij, misschien met wat speelgoed aan de haal, als je maar aan he gevoel went en eraan went ontspannen te zijn, dat doe je door ontzettend veel te genieten en de angst voor pijn weg te halen door het enge penetratiestukje even te laten liggen...
Lemmebmaandag 28 maart 2005 @ 20:22
quote:
Op maandag 28 maart 2005 20:06 schreef erodome het volgende:

[..]

Maar dat is het wel, lekker strelen, vingeren, vingertje erbij, misschien met wat speelgoed aan de haal, als je maar aan he gevoel went en eraan went ontspannen te zijn, dat doe je door ontzettend veel te genieten en de angst voor pijn weg te halen door het enge penetratiestukje even te laten liggen...
Precies, is pure geilheid op zondagmiddag .
DOGMANmaandag 28 maart 2005 @ 20:39
quote:
Op maandag 28 maart 2005 20:22 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Precies, is pure geilheid op zondagmiddag .
haal je kop eens uit je reet
maandag, 2e paasdag
SHEmaandag 28 maart 2005 @ 20:46
quote:
Op maandag 28 maart 2005 20:39 schreef DOGMAN het volgende:

[..]

haal je kop eens uit je reet
maandag, 2e paasdag
Heerlijk als je zo streng bent Joost
DennisMooremaandag 28 maart 2005 @ 20:48
quote:
Op maandag 28 maart 2005 20:06 schreef erodome het volgende:

Maar dat is het wel, lekker strelen, vingeren, vingertje erbij, misschien met wat speelgoed aan de haal, als je maar aan he gevoel went en eraan went ontspannen te zijn, dat doe je door ontzettend veel te genieten en de angst voor pijn weg te halen door het enge penetratiestukje even te laten liggen...
Nouja, ik zal het vast nog wel eens proberen. .
DOGMANmaandag 28 maart 2005 @ 20:56
quote:
Op maandag 28 maart 2005 20:46 schreef SHE het volgende:

[..]

Heerlijk als je zo streng bent Joost
hij is nog te redden,
met tucht en orde
jij... wilt te graag nooit meer op een barkruk kunnen zitten
KonnieKipkemaandag 28 maart 2005 @ 21:03
quote:
Op maandag 28 maart 2005 18:07 schreef -DailaLama- het volgende:
Ik heb het niet over "pijpen is geen normale sex", maar "pijpen is de normaalste zaak van de wereld" in de zin van dat het vanzelfsprekend is, als een soort traditie zeg maar. Een soort koekhappen, maar dan anders. Terwijl het 40-50 jaar geleden minder gedaan werd.
Mja, sommige vrouwen hebben meer lullen gegeten dan doppertjes.

Misschien dat een snufje dormicum/midazolam de kringspier doet verslappen. Ontspanning is het belangrijkste en je op je gemak voelen.

En ja, je kunt een proctitis (=rectum ontsteking) oplopen na anale seks.

[ Bericht 6% gewijzigd door KonnieKipke op 28-03-2005 21:09:23 ]
SHEmaandag 28 maart 2005 @ 21:11
quote:
Op maandag 28 maart 2005 21:03 schreef KonnieKipke het volgende:

[..]

Mja, sommige vrouwen hebben meer lullen gegeten dan doppertjes.

Misschien dat een snufje dormicum/midazolam de kringspier doet verslappen. Ontspanning is het belangrijkste en je op je gemak voelen.

En ja, je kunt een proctitis (=rectum ontsteking) oplopen na anale seks.
Hai Doc
KonnieKipkemaandag 28 maart 2005 @ 21:28
quote:
Op maandag 28 maart 2005 21:11 schreef SHE het volgende:

[..]

Hai Doc
Dag mijn deerne

[ Bericht 4% gewijzigd door KonnieKipke op 28-03-2005 21:33:26 ]
kamagurkadinsdag 29 maart 2005 @ 00:14
* KonnieKipke en SHE zijn nu met de latex handschoenen en de pot vaseline bezig...
SHEdinsdag 29 maart 2005 @ 00:30
quote:
Op dinsdag 29 maart 2005 00:14 schreef kamagurka het volgende:
* KonnieKipke en SHE zijn nu met de latex handschoenen en de pot vaseline bezig...
Dr. K is goed bezig, maar niet met mij!
kamagurkadinsdag 29 maart 2005 @ 01:08
quote:
Op dinsdag 29 maart 2005 00:30 schreef SHE het volgende:

[..]

Dr. K is goed bezig, maar niet met mij!
Met een van zijn patienten zeker?
Aventuradinsdag 29 maart 2005 @ 09:52
Slotje, alles is hier nu wel over gezegd, bovendien heeft TS nooit meer gereageerd.