Op zich zou een hereniging van enorm belang kunnen zijn voor Indonesië economisch en bestuurstechnisch, terwijl wij kunnen profiteren van de nieuwe kansen die een door Jakarta bestuurd Nederland biedt.
quote:Op zaterdag 19 maart 2005 20:33 schreef Landmass het volgende:
Nederlands zou ook eens gekoloniseerd kunnen worden..
laten we met zijn allen beloven dat we niet antwoorden
quote:ik denk dat we meer banden hebben met Indonesië dan met de Europa. Ik zou zeggen, Jakarta, JA en Brussel, NEE.Op zaterdag 19 maart 2005 20:34 schreef longinus het volgende:
Indonesie is voornamelijk islamities, lijkt me geen goed idee
quote:Tja, en daar ging het dus fout....
Holland gehört zu Deutschland, sowie auch Polen, Östreich und das Sudetenland.
Gross-Deutschland soll wider leben !
Sieg Heil !
De tijden van imperiale rijken ligt achter ons. Dan moeten we zeker niet proberen een omgekeerd imperiaal rijk te stichten.
quote:Niet overdrijven hè. Het leek er van de week bijna op of Duitsland opteerde voor een aansluiting bij Nederland, zo vaak kwam de koninklijke familie over het duitse beeldscherm gezeild. Er ligt echter aansluitnigsconcurrentie van Zweden...Op zondag 20 maart 2005 10:05 schreef Oud_student het volgende:
Eine unerhörte unverschämtheit, Sie Drecksschwein.
Holland gehört zu Deutschland, sowie auch Polen, Östreich und das Sudetenland.
Gross-Deutschland soll wider leben !
Sieg Heil !
Ik kan me wel voorstellen dat het socialistische Duitsland heimweh heeft naar wat pracht en praal dat het nog slechts van horen zeggen kent...
quote:bedoel je met gedoogcultuur eigenlijk corruptiecultuur?? Indonesie is een land dat binnen een tijd volledig in elkaar stort door een ongelooflijke bevolkinggroei en milieuvernietiging. Tel hierbij op corruptie en nepotisme, die er voor zorgen dat de verkregen rijkdommen (van o.a illegale houtkap)niet echt redelijk verdeeld worden over de bevolking en hiermee een basis leggen voor extremism. Wat zou Nederland in dat wespennest moeten gaan doen????Op zondag 20 maart 2005 10:04 schreef sjun het volgende:
..indonisische gedoogcultuur ....
quote:Niet goed opgelet de laatste paar jaar? Ene meneer Bush is hard bezig om een nieuw imperiaal rijk te stichten hoor. Kost een paar dooien, maar dan heb je ook wat.Op zondag 20 maart 2005 10:11 schreef MrX1982 het volgende:
De tijden van imperiale rijken ligt achter ons.
quote:Dan moet Bush eens beter kijken hoe we dat in Europa deden. Ging toch een stuk beter dan de manier waarop Bush een imperiaal rijk probeert op te bouwen.Op zondag 20 maart 2005 10:12 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Niet goed opgelet de laatste paar jaar? Ene meneer Bush is hard bezig om een nieuw imperiaal rijk te stichten hoor. Kost een paar dooien, maar dan heb je ook wat.
Bovendien is wat Bush doet niet imperialisme zoals dat vroeger door Europa werd bedreven. De veroverde landen werden een onderdeel van het land dat is bij de VS niet het geval. Het is meer economisch imperialisme zonder het staatkundige aspect.
Nederland bouwde al forten in Taiwan voordat er ook maar één Chinees een poot aan land had gezegd. Ik heb het hier met een paar Taiwanezen over gehad en zij vonden ook dat Nederland om historische redenen meer recht heeft om Taiwan te claimen dan China.
quote:En wat dacht je van de VS, New york was toch ook eerst Nieuw Amsterdam!Op zondag 20 maart 2005 10:19 schreef SeLang het volgende:
Ik vind dus dat ook Taiwan weer bij Nederland gevoegd moet worden, vooral nu China probeert Taiwan te claimen.
Nederland bouwde al forten in Taiwan voordat er ook maar één Chinees een poot aan land had gezegd. Ik heb het hier met een paar Taiwanezen over gehad en zij vonden ook dat Nederland om historische redenen meer recht heeft om Taiwan te claimen dan China.
quote:Ja, het maakt voor de gekoloniseerde volkeren ook echt veel uit of ze alleen politiek en economisch in slavernij komen onder een eigen marionettenregering, of dat ze als een soort overzees gebiedsdeel politiek en economisch in slavernij komen...Op zondag 20 maart 2005 10:19 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Bovendien is wat Bush doet niet imperialisme zoals dat vroeger door Europa werd bedreven. De veroverde landen werden een onderdeel van het land dat is bij de VS niet het geval. Het is meer economisch imperialisme zonder het staatkundige aspect.
quote:Niet echt opgelet bij geschiedenis, zeker? Taiwan wemelde van de Chinezen toen de Nederlanders er kwamen.Op zondag 20 maart 2005 10:19 schreef SeLang het volgende:
Nederland bouwde al forten in Taiwan voordat er ook maar één Chinees een poot aan land had gezegd.
quote:Voor de bevolking is er mss weinig tot geen verschil. Het gaat me meer om de vergelijking die je maakte met Amerikaans imperialisme van vandaag de dag en de manier waarop Europa dat deed in het verleden. Zat toch wel wat verschil in imhoOp zondag 20 maart 2005 10:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ja, het maakt voor de gekoloniseerde volkeren ook echt veel uit of ze alleen politiek en economisch in slavernij komen onder een eigen marionettenregering, of dat ze als een soort overzees gebiedsdeel politiek en economisch in slavernij komen...
Maar desalniettemin is het idee van BHFH natuurlijk ridicuul maar dat weet hij zelf ook wel, denk ik
quote:Ik heb het over de meer kosteneffectieve wijze waarop men eenmaal ingesloten misdadigers bejegent in Indonesië. Wellicht helpt implementering van die bejegening de recidieve terug te dringen.Op zondag 20 maart 2005 10:12 schreef attila het volgende:
[..]
bedoel je met gedoogcultuur eigenlijk corruptiecultuur?? Indonesie is een land dat binnen een tijd volledig in elkaar stort door een ongelooflijke bevolkinggroei en milieuvernietiging. Tel hierbij op corruptie en nepotisme, die er voor zorgen dat de verkregen rijkdommen (van o.a illegale houtkap)niet echt redelijk verdeeld worden over de bevolking en hiermee een basis leggen voor extremism. Wat zou Nederland in dat wespennest moeten gaan doen????
quote:Jij hebt geheel gelijk naar mijn mening maar is het begrip " imperialisme" gekoppeld aan eenbepaalde tijdsduur (van bezetting)? Het lijkt mij namelijk voor de handliggend dat als de laatste druppel olie uit bijv. het Midden-Oosten is gewonnen Bush (of wie er dan ook moge regeren in de VS) onmiddellijk hun biezen pakken en verder de bevolking aan hun lot overlaten.Op zondag 20 maart 2005 10:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ja, het maakt voor de gekoloniseerde volkeren ook echt veel uit of ze alleen politiek en economisch in slavernij komen onder een eigen marionettenregering, of dat ze als een soort overzees gebiedsdeel politiek en economisch in slavernij komen...
quote:Op zondag 20 maart 2005 10:29 schreef sjun het volgende:
[..]
Wellicht helpt implementering van die bejegening de recidieve terug te dringen.
Ik vermoed van niet want ook in deze corrupte bananerepublieken(die idd niet bekend staan om hun milde "recht"systeem en milde omgangsvormen met boeven) is een grote boevenpopulatie aanwezig. Crimineel gedraag afremmen doet het dus niet.
quote:Maar dat is toch altijd. Alles in het MO draait om olie zonder olie was het daar net zo'n chaos en armoede als in Afrika. Want voor de rest hebben ze niet zoveel in het MO. Uitgezonderd Israël dat wel een degelijke economie heeft opgebouwd zonder olie.Op zondag 20 maart 2005 10:29 schreef attila het volgende:
Jij hebt geheel gelijk naar mijn mening maar is het begrip " imperialisme" gekoppeld aan eenbepaalde tijdsduur (van bezetting)? Het lijkt mij namelijk voor de handliggend dat als de laatste druppel olie uit bijv. het Midden-Oosten is gewonnen Bush (of wie er dan ook moge regeren in de VS) onmiddellijk hun biezen pakken en verder de bevolking aan hun lot overlaten.
quote:Ik gebruikte het woord recidive: Ingesloten criminelen krijgen daar niet vlot de kans om weer in herhaling te vallen. Ze komen immers minder vlot vrij. Na vrijlating zullen diversen ook van het idee genezen zjin te vervallen in herhaling van voortzettnig van de criminele carrière. Het perspectief tot terugplaatsing in verzekerde bewaring schijnt in Nederland wat rooskleuriger te zijn dan in Indonesië. Mogelijk ligt daaraan de hoeveelheid geld besteed aan onderhoud en logies per ingeslotene aan ten grondslag?Op zondag 20 maart 2005 10:33 schreef attila het volgende:
[..]
Ik vermoed van niet want ook in deze corrupte bananerepublieken(die idd niet bekend staan om hun milde "recht"systeem en milde omgangsvormen met boeven) is een grote boevenpopulatie aanwezig. Crimineel gedraag afremmen doet het dus niet.
quote:Ah, een beetje zoals de oude koloniale machten, die hun kolonies aan hun lot overlieten toen ze als afzetmarkt en als grondstoffenmarkt niet meer interessant waren?Op zondag 20 maart 2005 10:29 schreef attila het volgende:
[..]
Jij hebt geheel gelijk naar mijn mening maar is het begrip " imperialisme" gekoppeld aan eenbepaalde tijdsduur (van bezetting)? Het lijkt mij namelijk voor de handliggend dat als de laatste druppel olie uit bijv. het Midden-Oosten is gewonnen Bush (of wie er dan ook moge regeren in de VS) onmiddellijk hun biezen pakken en verder de bevolking aan hun lot overlaten.