NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Was ergens ook wel te verwachten dit, als je er zo over nadenktquote:AMSTERDAM - Zeker vier mensen hebben zelfmoord gepleegd met een medicijn dat zij via het internet hebben besteld. Dat zeggen twee consulenten van stichting De Einder in NRC Handelsblad. De Einder is een landelijke stichting die mensen met een doodswens bijstaat.
Afgelopen week raakte de website dokteronline.com in opspraak toen de Inspectie voor de Gezondheidszorg meldde dat de arts die aan de site verbonden is, de pijnstiller Depronal aan een 44-jarige vrouw uit Gelderland had voorgeschreven. Zij gebruikte het middel om zelfmoord te plegen.
De twee consulenten zeggen dat zij nog met drie andere mensen gesprekken hebben gevoerd die met via dokteronline.com verkregen Depronal zelfmoord hebben gepleegd. Daarnaast gaven de consulenten meer dan tien anderen met zelfmoordplannen de site als mogelijkheid om aan een overdosis medicijnen te komen. Het is niet bekend of deze mensen in hun opzet zijn geslaagd.
De Gelderse vrouw liet zich ook begeleiden door een adviseur van De Einder. In de brochure van de stichting wordt Depronal, dat onder de Opiumwet valt, genoemd als een van de manieren om zelfmoord te plegen.
Zijde des Weppes | "HA! That's so funny I forgot to laugh!.....Excluding that first HA!"
niet door ervaringsdeskundige iigquote:Op zaterdag 19 maart 2005 19:58 schreef FritsVanEgters het volgende:
Zelfmoordconsulent, hoe wordt je dat eigenlijk?
I know it sounds like I'm in denial, but I'm not.
zijn van die amateurs wie hun eigen zelfmoord hebben verknoeitquote:Op zaterdag 19 maart 2005 19:58 schreef FritsVanEgters het volgende:
Zelfmoordconsulent, hoe wordt je dat eigenlijk?
Meedoen is belangrijker dan winnen!
Dat kun je toch nooit helemaal voorkomen. En wat je niet in Nederland kan bestellen, kun je wel uit een ander land bestellen.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
So what?? Anders springen ze voor een trein... dan heb ik het liever zo...
(Dit doe je niet in een impuls... ik neem tenminste niet aan dat je die medicijnen binnen 5 minuten binnen hebt als je ze besteld.)
(Dit doe je niet in een impuls... ik neem tenminste niet aan dat je die medicijnen binnen 5 minuten binnen hebt als je ze besteld.)
Power perceived is power achieved.
manieren om zelfmoord te plegen zijn genoeg voorhanden; het beste wat je kunt doen is het voorkomen van impulsieve pogingen, bijvoorbeeld door een hek langs het spoor te plaatsen. Als iemand echt wil, kan die daar ook overheen klimmen. zo is het ook voor medicijnen. dus is het onzin dat het verstrekken via internet verboden moet worden. een slecht consult is natuurlijk wel verkeerd. maar bij een gewone arts kan dit ook voorkomen (waarschijnlijk wel minder)
Ik vind dat het wel moet kunnen, eigenlijk.
Als iemand niet dood wil, zal die persoon echt geen zelfmoord plegen.
De mens is in de eerste plaats verantwoordelijk voor zichzelf, en niet alleen vrij om keuzes te maken ín zijn leven, maar ook óver zijn leven.
Als iemand niet dood wil, zal die persoon echt geen zelfmoord plegen.
De mens is in de eerste plaats verantwoordelijk voor zichzelf, en niet alleen vrij om keuzes te maken ín zijn leven, maar ook óver zijn leven.
Mmmmmm... ik wou eens op de site doctoronline.com gaan kijken maar die is uit de lucht gehaald...
U bent niet gemachtigd om deze pagina te bekijken.
Edit: oops, het is dokteronline.com Depronal is er niet meer te vinden...
[ Bericht 16% gewijzigd door mineo39-76 op 19-03-2005 21:33:09 ]
U bent niet gemachtigd om deze pagina te bekijken.
Edit: oops, het is dokteronline.com Depronal is er niet meer te vinden...
[ Bericht 16% gewijzigd door mineo39-76 op 19-03-2005 21:33:09 ]
Ik ben het er wel mee eens dat dit beter is dan voor een trein springen.
Maar toch moet die dokter gestrafd worden.
Ik vind dat je als dokter mensen die zelfmoord willen plegen (en niet heel veel pijn lijden) psychis moet helpen. Zelfs al heeft dat bijna geen effect. Het is in ieder geval beter dan dodelijke medicijnen te gaan lopen verstrekken aan iemand die je niet eens hebt gezien.
En zelfmoordadviseurs? Wat is dat weer voor iets achterlijks. Beetje mensen helpen met zelfmoord plegen. In plaats van ze te helpen hun problemen op te lossen gaan ze tips geven hoe ze makkelijk aan pilletjes kunnen komen. Ze zullen nog wel subsidie krijgen ook
Maar toch moet die dokter gestrafd worden.
Ik vind dat je als dokter mensen die zelfmoord willen plegen (en niet heel veel pijn lijden) psychis moet helpen. Zelfs al heeft dat bijna geen effect. Het is in ieder geval beter dan dodelijke medicijnen te gaan lopen verstrekken aan iemand die je niet eens hebt gezien.
En zelfmoordadviseurs? Wat is dat weer voor iets achterlijks. Beetje mensen helpen met zelfmoord plegen. In plaats van ze te helpen hun problemen op te lossen gaan ze tips geven hoe ze makkelijk aan pilletjes kunnen komen. Ze zullen nog wel subsidie krijgen ook
Is toch wel vreemd eigenlijk je werk maken van mensen helpen met zelfmoord.quote:Op zaterdag 19 maart 2005 19:58 schreef FritsVanEgters het volgende:
Zelfmoordconsulent, hoe wordt je dat eigenlijk?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Je probeert toch zoveel mogelijk de mogelijkheden om zelfmoord te kunnen plegen te verminderen? Zelfmoord is NOOIT een uitweg.quote:Op zaterdag 19 maart 2005 20:32 schreef Modwire het volgende:
So what?? Anders springen ze voor een trein... dan heb ik het liever zo...
(Dit doe je niet in een impuls... ik neem tenminste niet aan dat je die medicijnen binnen 5 minuten binnen hebt als je ze besteld.)
Je probeert toch zoveel mogelijk de mogelijkheden om zelfmoord te kunnen plegen te verminderen? Zelfmoord is NOOIT een uitweg.
Waarom niet?quote:Op maandag 21 maart 2005 08:40 schreef Redux het volgende:
Zelfmoord is NOOIT een uitweg.
Waarom mogen mensen dat niet zelf bepalen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja natuurlijk, zeker oudere mensen mogen dit bepalen.quote:Op maandag 21 maart 2005 09:18 schreef Pietverdriet het volgende:
Waarom niet?
Waarom mogen mensen dat niet zelf bepalen?
Of moeten ze zich laten doodhongeren of laten uitdrogen in een verpleegtehuis?
Dan lijkt mij een snelle en pijnloze dood prettiger en goedkoper
De pil van Drion in het ziekenfonds, zou een behoorlijke besparing in de gezondheidszorg zijn
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Inderdaad.quote:Op zaterdag 19 maart 2005 20:32 schreef Modwire het volgende:
So what?? Anders springen ze voor een trein... dan heb ik het liever zo...
(Dit doe je niet in een impuls... ik neem tenminste niet aan dat je die medicijnen binnen 5 minuten binnen hebt als je ze besteld.)
Als ze zelfmoord willen plegen doen ze het toch wel.
Dat is toch geen argument om medicijnen als dit makkelijk toegankelijk te maken? Auto's worden toch wel gejat, dus waarom sloten erop maken.quote:Op maandag 21 maart 2005 10:09 schreef ijsmeis het volgende:
[..]
Inderdaad.
Als ze zelfmoord willen plegen doen ze het toch wel.
Als mensen dood willen, wie zijn wij om ze tegen te houden....
Als ze het echt willen doen ze het toch wel, met of zonder internet
Als ze het echt willen doen ze het toch wel, met of zonder internet
Het gaat toch om hun eigen leven. Niet om die van iemand anders.quote:Op maandag 21 maart 2005 10:12 schreef Redux het volgende:
[..]
Dat is toch geen argument om medicijnen als dit makkelijk toegankelijk te maken? Auto's worden toch wel gejat, dus waarom sloten erop maken.
Auto's zijn eigendommen van iemand anders. Daar moet je niet mee liggen fucken.
En het is toch wel zeker beter dan dat ze voor een trein springen waar andere mensen trauma's aan overhouden en dergelijk soort dingen?
Ik snap al die ophef niet. Als ik dood wil kan ik bij de huisarts met een beetje een goed verhaal een recept voor slaappillen halen, die vervolgens een tijd opsparen, et voilà. Heb ik helemaal geen internet voor nodig ...
Het nadeel van in de bergen fietsen: what comes down, must go up!
Of flink gaan mixen met wat drank en medicijnen .quote:Op maandag 21 maart 2005 10:18 schreef kleinmeiske het volgende:
Ik snap al die ophef niet. Als ik dood wil kan ik bij de huisarts met een beetje een goed verhaal een recept voor slaappillen halen, die vervolgens een tijd opsparen, et voilà. Heb ik helemaal geen internet voor nodig ...
. Er zijn zoveel manieren die nog makkelijker zijn. .
.
Het gaat erom dat iemand die labiel is niet al te makkelijk aan dergelijke medicijnen kan komen. Daarbij heeft de arts richtlijnen van KNMG geschonden.quote:Op maandag 21 maart 2005 10:15 schreef ijsmeis het volgende:
[..]
Het gaat toch om hun eigen leven. Niet om die van iemand anders.
Auto's zijn eigendommen van iemand anders. Daar moet je niet mee liggen fucken.
En het is toch wel zeker beter dan dat ze voor een trein springen waar andere mensen trauma's aan overhouden en dergelijk soort dingen?
http://www.medischewereld.nl/index.php?newsid=902&guide=5quote:Inspectie begint tuchtzaak tegen internetarts
DEN HAAG (ANP) - De Inspectie voor de Gezondheidszorg begint een tuchtzaak tegen internetarts C.V.van de website dokteronline.com. De arts leverde volgens de inspectie onverantwoorde zorg en hield zich niet aan de richtlijnen van artsenorganisatie KNMG, aldus een woordvoerster van de inspectie dinsdag.
Volgens die richtlijnen moet er sprake zijn van een bestaande behandelrelatie met de patiënt. Is dat niet zo, dan zijn er strenge zorgvuldigheidseisen waar de arts aan moet voldoen. De inspectie is van mening dat dit niet gebeurt en heeft eind vorig jaar ook het Openbaar Ministerie op de hoogte gesteld van een vermoeden dat de arts strafbare feiten beging.
Op dat moment was bij de inspectie nog niet bekend dat hij de pijnstiller Depronal had voorgeschreven aan een depressieve 44-jarige vrouw, die daar zelfmoord mee zou hebben gepleegd.Twee andere internetartsen, die van de inspectie ook opdracht kregen om te stoppen, hebben dat ook gedaan.
Volgens Dokteronline.com BV houdt het bedrijf zich wel degelijk aan de richtlijnen die de KNMG afgelopen januari heeft aangenomen. Het bedrijf benadrukt dat mensen die via de site medicijnen krijgen, hiervoor eerst een uitgebreide vragenlijst moeten invullen. Die lijst wordt door de geregistreerde arts beoordeeld. Zonodig neemt deze telefonisch contact met de patint op om aanvullende vragen te stellen. Het recept wordt vervolgens online doorgestuurd naar de apotheek.
Och en anders.... Zijn dat nou de mensen waarvan je als maatschappij zegt: Die zullen we missen! ?
Natuurlijk is het voor de omgeving/ nabestaandne zeer klote, maar zelfmoord hadden ze toch wel gepleegd.
Natuurlijk is het voor de omgeving/ nabestaandne zeer klote, maar zelfmoord hadden ze toch wel gepleegd.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Je kunt Psychisch lijden niet meten el_hombre..quote:Op zaterdag 19 maart 2005 21:23 schreef el_hombre het volgende:
Ik vind dat je als dokter mensen die zelfmoord willen plegen (en niet heel veel pijn lijden) psychis moet helpen.
Absoluut onmogelijk..
Die pijn kun je op geen enkele wijze omschrijven, jij weet never wat die persoon doormaakt 24/7.
Verder ben ik van mening dat elk mens recht heeft om een einde te maken aan zijn/haar leven en is het tamelijk egoistisch om voor een ander te beslissen dat hij/zij het NIET *mag* doen..
Daarnaast zijn er 1001 manieren om zonder pillen uit de pharmaceutische industrie een einde aan je leven te maken ( m.a.w. je kunt het als iemand echt wil, toch niet tegenhouden)
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
quote:Op zaterdag 19 maart 2005 20:32 schreef Modwire het volgende:
So what?? Anders springen ze voor een trein... dan heb ik het liever zo...
Met een creditcard kan je online zware medicatie krijgen zonder recept, ligt eraan waar je besteld natuurlijk.
Verder vind ik dat iedereen mag bepalen of diegene dood wilt.
Dat de ouders het niet leuk vinden is natuurlijk hun probleem, dan had je maar geen kind moeten maken, maar dat willen ze niet inzien.
Ik heb het dus over jongeren die zelfmoord plegen.
En zeg nou zelf, tegenwoordig is een mensenleven niks meer waard, dus wat doen we moeilijk.
Er sterven dagelijks vele mensen omdat wij zo egoistisch bezig zijn, ik dus ook, en het interesseert me ook niet zoveel.
Verder vind ik dat iedereen mag bepalen of diegene dood wilt.
Dat de ouders het niet leuk vinden is natuurlijk hun probleem, dan had je maar geen kind moeten maken, maar dat willen ze niet inzien.
Ik heb het dus over jongeren die zelfmoord plegen.
En zeg nou zelf, tegenwoordig is een mensenleven niks meer waard, dus wat doen we moeilijk.
Er sterven dagelijks vele mensen omdat wij zo egoistisch bezig zijn, ik dus ook, en het interesseert me ook niet zoveel.
@luna
Dat klopt wellicht, maar niet op deze manier. Als er via een onjuiste makkelijke manier aan medicijnen gekomen kan worden, moet dit aangepakt worden.quote:Op dinsdag 22 maart 2005 01:02 schreef boempa het volgende:
Met een creditcard kan je online zware medicatie krijgen zonder recept, ligt eraan waar je besteld natuurlijk.
Verder vind ik dat iedereen mag bepalen of diegene dood wilt.
Feit dat men makkelijk van brug kan springen is toch geen reden voor de NS om te zeggen dat ze op bepaalde trajecten geen hekken moeten gaan plaatsen?
Dat de ouders het niet leuk vinden is natuurlijk hun probleem, dan had je maar geen kind moeten maken, maar dat willen ze niet inzien.
[/quote]
Je gaat wanneer je beslist om een kind te krijgen de kans dat het kind ooit zelfmoord kan plegen meenemen in je keuze? Wat een onzin zeg.
Heel vaag. Zou mooi makkelijk zijn. 'Ach, er sterven dagelijks zoveel mensen, laten we maar niks meer aan de verkeersregels doen'. Of 'ach, er sterven dagelijks zoveel mensen, laten we de ziekenhuizen maar sluiten, het helpt toch niks'. Ook hier: wat een onzin.quote:Ik heb het dus over jongeren die zelfmoord plegen.
En zeg nou zelf, tegenwoordig is een mensenleven niks meer waard, dus wat doen we moeilijk.
Er sterven dagelijks vele mensen omdat wij zo egoistisch bezig zijn, ik dus ook, en het interesseert me ook niet zoveel.
|
|
