Zoenen met onbekenden is niet gebruikelijk, dus nee.quote:Op donderdag 17 maart 2005 10:47 schreef vererita het volgende:
mmmmmm..................... gaan ze straks ook eisen dat er gezoend wordt? niet zoenen... dan uitkering stop...
Het is een wellicht overdreven consequentie, dat ben ik met je eens. Toch vind ik dat er een sfeer gecreëerd moet worden waarin duidelijk is dat er consequenties zijn aan het niet integreren of het stelselmatig denigrerend behandelen van vrouwen.quote:Op donderdag 17 maart 2005 10:50 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Ik vind de consequentie niet in verhouding staan tot de 'belediging', eerlijk gezegd.
Wat is het nu, helemaal of deels? (Er mag hooguit 10% gekort worden)quote:Op donderdag 17 maart 2005 10:43 schreef niet_links het volgende:
Sociale dienst eist beleefde klanten
De sociale dienst van Den Haag kort cliënten op hun uitkering als ze vrouwelijke medewerkers geen hand geven.
Een Noord-Afrikaanse man die een 'acceptabele begroeting' achterwege liet, is het eerste slachtoffer; hij moet zijn inkomen over februari missen. Het personeel heeft de maatregel zelf bedacht. Aanleiding was de commotie in november over een imam die weigerde minister Verdonk de hand te schudden. PvdA-wethouder P. Heijnen stemt in met de richtlijn, die in december is ingegaan.
Volgens de gemeente staat het niet groeten van een werknemer gelijk aan belediging en kan de uitkering deels worden ingehouden.
Ikzelf vind dit vrij ver gaan. Tenzij het dus echt duidelijk was dat er totaal geen respect was. Dus in zn geheel meer als alleen geen hand geven
Nogal ... dan geef je toch lekker geen hand, als je maar fatsoenlijk gedag zegt.quote:Ik vind de consequentie niet in verhouding staan tot de 'belediging', eerlijk gezegd.
Toch vind ik niet dat je geen recht hebt op een uitkering als je vasthoudt aan principes die niet acceptabel zijn als je naar werk zoekt. Als je baas een vrouw is en je wilt die geen hand schudden, dan kom je niet ver.quote:Op donderdag 17 maart 2005 10:56 schreef Snatched het volgende:
[..]
Nogal ... dan geef je toch lekker geen hand, als je maar fatsoenlijk gedag zegt.
Het is wel bekend dat medewerkers van de Sociale Dienst vrij regelmatig uitgescholden of bedreigd worden; in dát geval zou je wel zo'n sanctie kunnen opleggen.
Als je verder op een fatsoenlijke manier communiceert, zie ik het probleem niet zo.
Ik geef mijn groenteboer en bakker toch ook geen hand? of als ik de kassiére niet kus, krijg ik mijn boodschappen niet mee?
Eigenrichting, zoals door bedoelde Sociale Dienst, is bij wet verboden.quote:Op donderdag 17 maart 2005 10:43 schreef niet_links het volgende:
Sociale dienst eist beleefde klanten
De sociale dienst van Den Haag kort cliënten op hun uitkering als ze vrouwelijke medewerkers geen hand geven.
Een Noord-Afrikaanse man die een 'acceptabele begroeting' achterwege liet, is het eerste slachtoffer; hij moet zijn inkomen over februari missen. Het personeel heeft de maatregel zelf bedacht. Aanleiding was de commotie in november over een imam die weigerde minister Verdonk de hand te schudden. PvdA-wethouder P. Heijnen stemt in met de richtlijn, die in december is ingegaan.
Volgens de gemeente staat het niet groeten van een werknemer gelijk aan belediging en kan de uitkering deels worden ingehouden.
Ikzelf vind dit vrij ver gaan. Tenzij het dus echt duidelijk was dat er totaal geen respect was. Dus in zn geheel meer als alleen geen hand geven
Ach, wat is eigenrichting. Mensen die zich op dergelijke wijze gedragen kunnen geen baan verwachten ook. Is het dan niet terecht dat de Sociale Dienst dan iemand zijn of haar uitkering ontneemt?quote:Op donderdag 17 maart 2005 11:03 schreef Sater het volgende:
[..]
Eigenrichting, zoals door bedoelde Sociale Dienst, is bij wet verboden.![]()
Tsja, da's dan ook wel weer zo ... mocht blijken dat deze allochtonen zich ook op zo'n manier opstellen bij sollicitatie gesprekken, dan kun je ze alsnog korten op hun uitkering, lijkt me.quote:Als je baas een vrouw is en je wilt die geen hand schudden, dan kom je niet ver.
Kijk, dat je de uitkeringsdame geen hand geeft, omdat je daar niet aan toe komt, maar gewoon beleefd bent of iets dergelijks, dan is er geen probleem.quote:Op donderdag 17 maart 2005 11:07 schreef Snatched het volgende:
[..]
Tsja, da's dan ook wel weer zo ... mocht blijken dat deze allochtonen zich ook op zo'n manier opstellen bij sollicitatie gesprekken, dan kun je ze alsnog korten op hun uitkering, lijkt me.
Het is niet van belang dat je de uitkeringsdame een hand geeft; een fatsoenlijk vriendelijke en beleefde handeling volstaat in dit geval.
Hij zit natuurlijk in een traject dat erop gebaseerd is om de man aan werk te helpen, in ddit traject moet je je flexibel opstellen en wordt van je verwacht dat je compomissen sluit.quote:Op donderdag 17 maart 2005 11:06 schreef BansheeBoy het volgende:
Heel erg overdreven. Vooral als de man vanuit uit Godsdientsige motieven heeft gehandeld. Er is hier inderdaad iemand die de ander niet accepteert en dat is denk ik niet de man die de hand niet wil/mag schudden
Mee eens. Kijk als de man echt brutaal is en spuugt in het gezicht van de blanke doch puisterige dame verdient hij het wat mij betreft om nooit meer één cent uitkering te krijgen. Maar als de manquote:Op donderdag 17 maart 2005 11:07 schreef Snatched het volgende:
Het is niet van belang dat je de uitkeringsdame een hand geeft; een fatsoenlijk vriendelijke en beleefde handeling volstaat in dit geval.
Wat bedoel je ?quote:@ Bansheeboy
jij redeneert weer eens vanuit de omgekeerde wereld
De, te wraken, maatregel is een initiatief van bedoelde sociale dienst zélf. Ben buitengewoon belangstellend naar: reacties van minister De Geus en te verwachten kamervragen hierover.quote:Op donderdag 17 maart 2005 11:05 schreef nikk het volgende:
[..]
Ach, wat is eigenrichting. Mensen die zich op dergelijke wijze gedragen kunnen geen baan verwachten ook. Is het dan niet terecht dat de Sociale Dienst dan iemand zijn of haar uitkering ontneemt?
Als hij hier geen hand wil geven, waarom zou hij dat bij een aanstelling in het bedrijfsleven wel doen?quote:Op donderdag 17 maart 2005 11:11 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Mee eens. Kijk als de man echt brutaal is en spuugt in het gezicht van de blanke doch puisterige dame verdient hij het wat mij betreft om nooit meer één cent uitkering te krijgen. Maar als de man
gewoon beleefd is en uitlegt waarom hij de vrouw de hand niet mag schudden is er m.i. niks aan de hand. Ook ik handel vaak volgens dit laatste. En ik heb ook een baan
[..]
Wat bedoel je ?
Ik wel.quote:Op donderdag 17 maart 2005 10:50 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Ik vind de consequentie niet in verhouding staan tot de 'belediging', eerlijk gezegd.
En wat suggereer je hiermee?quote:blanke doch puisterige dame verdient
Die mag je ook gerust egoïstische uitvreters noemen, als je dat doet bij deze meneer ben je gelijk een racist.quote:Op donderdag 17 maart 2005 11:24 schreef EnderOnline het volgende:
Ik bedoel, hoe beleefd denk je dat de tokkies zijn als die hun uitkering komen halen?
Zover ik kan nagaan is de maatregel er misschien gekomen op initiatief van de Sociale Dienst, maar zitten er volstrekt legitieme motieven achter. Je mag werkzoekenden korten of zelfs een uitkering weigeren op het moment dat ze geen moeite doen aan een baan te komen.quote:Op donderdag 17 maart 2005 11:12 schreef Sater het volgende:
[..]
De, te wraken, maatregel is een initiatief van bedoelde sociale dienst zélf. Ben buitengewoon belangstellend naar: reacties van minister De Geus en te verwachten kamervragen hierover.
Ik vind ook dat je als sociale dienst best een stok achter de deur mag hebben, voor notoire/principiele projectontwrichters.quote:Op donderdag 17 maart 2005 11:31 schreef Alicey het volgende:
De maatregel op zichzelf lijkt me niets mis mee, maar om de gehele uitkering op te schorten vind ik wel erg ver gaan. Een klein deel (Paar procent) er van korten staat misschien beter in verhouding.
Ja maar de Tokkies krijgen wél gewoon hun uitkering en deze meneer niet, dus de sociale dienst is gewoon aan het afrikaantje pesten!quote:Op donderdag 17 maart 2005 11:25 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Die mag je ook gerust egoïstische uitvreters noemen, als je dat doet bij deze meneer ben je gelijk een racist.
Anders zoek je even overal racisme achterquote:Op donderdag 17 maart 2005 11:42 schreef EnderOnline het volgende:
[..]
Ja maar de Tokkies krijgen wél gewoon hun uitkering en deze meneer niet, dus de sociale dienst is gewoon aan het afrikaantje pesten!
Uiteindelijk wel inderdaad.quote:Op donderdag 17 maart 2005 11:42 schreef EnderOnline het volgende:
[..]
Ja maar de Tokkies krijgen wél gewoon hun uitkering en deze meneer niet, dus de sociale dienst is gewoon aan het afrikaantje pesten!
waar betaal je die gameboy dan van, Einstein?quote:Wat moeten die kinderen eten? Waarvan moeten ze batterijen kopen voor hun nieuwe Nintendo gameboy ?
Of een hand kunnen gevenquote:Op donderdag 17 maart 2005 11:54 schreef Snatched het volgende:
[..]
waar betaal je die gameboy dan van, Einstein?
En je praat echt poep op dit moment... als het zo nijpend is, had 'ie ook actiever kunnen zoeken naar een baan
Als hij zijn gezin zo belangrijk vindt kan hij best een hand geven. Hij is hier te gast en heeft zich te gedragen naar onze manieren.quote:Op donderdag 17 maart 2005 11:51 schreef BansheeBoy het volgende:
Jongens, die man heeft misschien 4 of 5 kinderen. Gaat het niet wat ver om die gasten zich rot te laten lenen om te kunnen eten of ze zelfs te laten stelen.
volgens mij zjn de kinderen de verantwoordelijkheid van de vader ipv de uitkeringsinstantie, bovendien is 11/12 van je uitkering voldoende om niet te HOEVEN stelen, dat hoeft namelijk nimmer in ons sociale landje.quote:Op donderdag 17 maart 2005 11:51 schreef BansheeBoy het volgende:
Jongens, die man heeft misschien 4 of 5 kinderen. Gaat het niet wat ver om die gasten zich rot te laten lenen om te kunnen eten of ze zelfs te laten stelen.
Wat moeten die kinderen eten? Waarvan moeten ze batterijen kopen voor hun nieuwe Nintendo gameboy ?
Het gaat hier waarschijnlijk om een Moslim, en dan lijken vaak alle maatregelen gerechtvaardigd, maar dit gaat me wat te ver eerlijk gezegd
Hij vind zijn kinderen blijkbaar zelf minder belangrijk dan een belachelijke middeleeuwse onzin-regel.quote:Op donderdag 17 maart 2005 11:51 schreef BansheeBoy het volgende:
Jongens, die man heeft misschien 4 of 5 kinderen.
Kan je nagaan. Zelfs Tokkies zijn nog beleefder dan dit varken.quote:Op donderdag 17 maart 2005 11:42 schreef EnderOnline het volgende:
[..]
Ja maar de Tokkies krijgen wél gewoon hun uitkering
Als wat? Als cementwagen?quote:Ik dacht dat "pa" Tokkie in de bouw werkte?
Die had hij gekocht voordat hij werd ontslagen bij die betonfabriek (let op: dit is fictief om mijn punt te kunnen maken!!!)quote:Op donderdag 17 maart 2005 11:54 schreef Snatched het volgende:
[..]
waar betaal je die gameboy dan van, Einstein?
Je hebt makkelijk praten. Voor een 45 jarige (of oudere) Marokkaanse Moslimvent die geen diploma's heeft, en zijn hele leven alleen fabriekswerk heeft kunnen doen totdat hij werd ontslagen is het momenteel extreem moeilijk of zelfs onmogelijk om aan een baan te komen. Zelfs gediplomeerde mensen starten steeds meer bedrijfjes uit wanhoop omdat er gewoon geen werk isquote:Als het zo nijpend is, had 'ie ook actiever kunnen zoeken naar een baan
Dan moet hij maar gewoon een hand geven. Die vrouw zit daar in functie. Hij wil iets van haar. Dan geef je maar een hand. Wat hij in zijn privéleven doet moet hij verder zelf weten.quote:Op donderdag 17 maart 2005 11:51 schreef BansheeBoy het volgende:
Jongens, die man heeft misschien 4 of 5 kinderen. Gaat het niet wat ver om die gasten zich rot te laten lenen om te kunnen eten of ze zelfs te laten stelen.
Wat moeten die kinderen eten? Waarvan moeten ze batterijen kopen voor hun nieuwe Nintendo gameboy ?
Het gaat hier waarschijnlijk om een Moslim, en dan lijken vaak alle maatregelen gerechtvaardigd, maar dit gaat me wat te ver eerlijk gezegd
Geeeeef dan gvd een handquote:Op donderdag 17 maart 2005 12:27 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Die had hij gekocht voordat hij werd ontslagen bij die betonfabriek (let op: dit is fictief om mijn punt te kunnen maken!!!)
[..]
Je hebt makkelijk praten. Voor een 45 jarige (of oudere) Marokkaanse Moslimvent die geen diploma's heeft, en zijn hele leven alleen fabriekswerk heeft kunnen doen totdat hij werd ontslagen is het momenteel extreem moeilijk of zelfs onmogelijk om aan een baan te komen. Zelfs gediplomeerde mensen starten steeds meer bedrijfjes uit wanhoop omdat er gewoon geen werk is
Gaarne dus wat meer begrip
Achterlijke regeltjes van een geloof gaan niet boven de normen en waarden van een land.quote:
Het weigeren handen schudden is inherent aan werkweigering?quote:Op donderdag 17 maart 2005 11:32 schreef nikk het volgende:
[..]
Zover ik kan nagaan is de maatregel er misschien gekomen op initiatief van de Sociale Dienst, maar zitten er volstrekt legitieme motieven achter. Je mag werkzoekenden korten of zelfs een uitkering weigeren op het moment dat ze geen moeite doen aan een baan te komen.
Een sollicitant die mij weigert de hand te schudden neem ik toch echt niet aan.quote:Op donderdag 17 maart 2005 12:46 schreef Sater het volgende:
[..]
Het weigeren handen schudden is inherent aan werkweigering?![]()
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |