Thuiswonende ouderejaars, wat bezielt ze eigenlijk?

quote:

Op vrijdag 18 maart 2005 01:22 schreef SeLang het volgende:
Bijvoorbeeld als je in een Nerd stad zoals Delft studeert met alleen maar puisterige techniek studenten terwijl er thuis bij jou in de straat een paar lekkere wijven wonen die stuk voor stuk op je geilen.

Maar als jij zo'n lekker stuk bent, moet je toch júist in Delft gaan wonen? Al die nerds zijn namelijk toch geen concurrentie voor je

quote:

Op vrijdag 18 maart 2005 01:03 schreef Neuralnet het volgende:
-knip-

Ik ben het niet helemaal met je eens, maar wow. Scherpe en goed geschreven post

Dat wilde ik even zeggen

Lol, altijd hetzelfde.
De zelfgenoegzame zogenaamde rasstudent die denkt thuiswonende studenten van gedachten te moeten veranderen.
Veel van mijn vrienden wonen op zichzelf en ik zie zeker voordelen maar ook nadelen. MIjn thuissituatie is prima, ik blijf voorlopig thuis. En nu niet meer zeiken

Neuralnet

Definitief de meeste kortzichtige persoon die ik op dit forum ben tegengekomen. Ik probeerde in mijn posten wat feiten te geven, jammer dat je dat ook al niet goed vindt. Ik gaf verder mijn eigen ervaring (niet mening!) en dat mocht ook al niet. Ik vermeldde in mijn post zelfs dat ik niks tegen thuiswonen heb of wat dan ook. Je hoort mij niet schreeuwen dat het verkeerd zou zijn...

Maar goed, als je het wilt hebben over mensen die denken dat ze het gemaakt hebben... lees je eigen postjes eens na

Neuralnet



Ik herken het. Van die zeikers die je niet hoorde toen ze 6 maanden geleden nog bij hun ouders woonde, maar die nu opeens een grote muil hebben.

Interessante link?

http://www.ru.nl/aspx/get.aspx?xdl=/views/run/xdl/page&SitIdt=274&VarIdt=397&ItmIdt=52334

In het vorige topic over dit onderwerp was het trouwens ook al zo dat de meerderheid van de postings werd gedaan door thuiswonende studenten die meenden zichzelf te moeten verdedigen. Die hangen volgens mij ook gewoon meer dan gemiddeld rond op dit soort fora. Want ik denk dat de meerderheid van de (ex-)studenten er toch echt zo over denkt als Hik. Discussies op een forum als dit geven volgens mij een vertekend beeld. Maar dat is natuurlijk niet alleen voor dit onderwerp zo

Ik woon 3 km van mijn school af (HBO 2e jaars) en woon nog bij m'n ouders.
Heb kabeltelevisie, kabelinternet, 2-persoonsbed en een koelkast op m'n kamer.
Wie ben ik dan om op mezelf te gaan wonen?
Ik kan nu mooi sparen voor bijv. m'n rijbewijs

quote:

Op vrijdag 18 maart 2005 09:37 schreef Hik het volgende:
Ik geloof dat ik vrij duidelijk aangeef (ook in mijn post ná diegene die jij hier quote) waaróm ik die mensen dan niet serieus neem. Daar zie ik je niet inhoudelijk op reageren.

Daar valt ook niet echt inhoudelijk op te reageren daar het een debiel argument is. Het is eerder een reden waarom men jou niet serieus zou moeten nemen.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2005 10:18 schreef Kluupkluup het volgende:
Ik woon 3 km van mijn school af (HBO 2e jaars) en woon nog bij m'n ouders.
Heb kabeltelevisie, kabelinternet, 2-persoonsbed en een koelkast op m'n kamer.
Wie ben ik dan om op mezelf te gaan wonen?
Ik kan nu mooi sparen voor bijv. m'n rijbewijs

Ik ben trouwens 19
Als ik mijn studie afgerond heb (ben dan 21) en een baan en alle (financiele) zaakjes in orde heb dan ga ik op mezelf wonen.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2005 01:22 schreef SeLang het volgende:
Bijvoorbeeld als je in een Nerd stad zoals Delft studeert met alleen maar puisterige techniek studenten terwijl er thuis bij jou in de straat een paar lekkere wijven wonen die stuk voor stuk op je geilen.

Dat is dan wel weer waar. Ik woon gelukkig naast een groot huis vol dames, maar moet toegeven, het blijft schaars.... Gelukkig heb je genoeg te doen in andere steden... Voor mij was het echter wel een makkelijke keuze wat vrouwen betreft. Waar mijn ouders wonen is al helemaal geen drol te vinden, misschien drie koeien en een schaap, hehe...

quote:

Op vrijdag 18 maart 2005 10:21 schreef Sovereign het volgende:

[..]

Daar valt ook niet echt inhoudelijk op te reageren daar het een debiel argument is. Het is eerder een reden waarom men jou niet serieus zou moeten nemen.

Wil je nou nog even op een normale manier aangeven waar precies het debiele argument staat?

quote:

Op donderdag 17 maart 2005 11:53 schreef Hik het volgende:
Daarna écht op jezelf, met alle verantwoordelijkheden die daarbij horen. En natuurlijk heb ik het dan niet over de (af)was en koken. De belangrijkste verantwoordelijkheid die je hebt is aan jezelf: welke mensen laat je toe in je leven en hoe vaak? Hoe onderhoudt je je sociaal leven? Waar geef je je geld (niet) aan uit? Kortom: hoe word je je eigen persoon, zónder de sociale controle die je -uit wat voor gezin je ook komt- per definitie hebt.

quote:

Op donderdag 17 maart 2005 15:39 schreef Hik het volgende:
Omdat het een bepaalde levensfase is waar je inzit. Die levensfase heeft niet alleen met leeftijd te maken, maar ook met de dingen waarmee je bezig bent: studie, baan, vaste relatie, ouderschap....

Tijdens je studententijd kun je je op veel vlakken ontwikkelen: op vaktechnisch en kennis gebied, maar ook op sociaal en persoonlijk vlak. Ik durf te beweren dat als je niet op kamers gaat, je een (groot) stuk van die sociale en persoolijke ontwikkeling mist. Natuurlijk kun je die op latere leeftijd (in een latere levensfase) deels inhalen, maar dat is toch niet hetzelfde. Iemand die pas op z'n 40ste, tussen baan en kinderen, gaat puberen zal dat ook niet hetzelfde meemaken...

Waarom zou iemand die thuis woont zich niet zo kunnen ontwikkelen Hik? Omdat die zijn eigen huur niet betaald? In argumenten zoals dit ben ik het met de thuiswoners eens... Uit huis gaan is geen voorwaarde om jezelf te ontwikkelen...

Nou sinds mn zus uit huis is, is ze echt niet zelfstandiger geworden hoor . Lange leve de lol en lekker doen waar je zin in hebt is haar instelling geloof ik.
Maar dat zal dan wel een uitzondering zijn als ik de berichten uit dit topic mag geloven

quote:

Op vrijdag 18 maart 2005 11:09 schreef Hik het volgende:
Wil je nou nog even op een normale manier aangeven waar precies het debiele argument staat?

Sorry Hik, ben niet sovereign, maar begrijp wel een beetje wat hij bedoelt. Er kunnen zoveel redenen zijn waarom een ouderejaars thuis blijft wonen. Ik ken iemand wiens vader is overleden en die thuis is blijven wonen zodat zijn moeder niet alleen zat. Of misschien woont iemands' vriendje/vriendinnetje wel thuis en vindt hij/zij die relatie belangrijk. Het is dan denk ik te kort door de bocht om iemand niet serieus te nemen, iemand die dergelijke beslissingen neemt zou juist wel serieus genomen moeten worden.

* Disclaimer: ben vanaf begin studie uit huis gaan wonen, zeg dit dus niet om mezelf goed te praten.

[ Bericht 3% gewijzigd door femmeChantal op 18-03-2005 11:41:50 ]

Kan alleen nog maar meelezen & glimlachen, reageren laat ik maar achterwege.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2005 11:27 schreef femmeChantal het volgende:
Sorry Hik, ben niet sovereign, maar begrijp wel een beetje wat hij bedoelt. Er kunnen zoveel redenen zijn waarom een ouderejaars thuis blijft wonen. Ik ken iemand wiens vader is overleden en die thuis is blijven wonen zodat zijn moeder niet alleen zat. Of misschien woont iemands' vriendje/vriendinnetje wel thuis en vindt hij/zij die relatie belangrijk. Het is dan denk ik te kort door de bocht om iemand niet serieus te nemen, iemand die dergelijke beslissingen neemt zou juist wel serieus genomen moeten worden.

WAUW! Jullie lezen écht niet hè?!

quote:

Op donderdag 17 maart 2005 11:53 schreef Hik het volgende:Mensen die 25 zijn en nog thuiswonen neem ik niet helemaal serieus (enkele uitzonderingen daargelaten).

Natuurlijk zijn er uitzonderingen (die de regel bevestigen).

Maar mijn argument blijft overeind: je loopt -hoe dan ook- een stuk persoonlijke ontwikkeling mis op een zeer cruciaal moment in je leven. Wellicht heb je daar iets anders voor in de plaats of is er op dat moment iets belangrijker (zoals steun bieden aan je familie bijvoorbeeld).

Overigens is het grappig dat je juist dat thuisblijven voor een vriendje/vriendinnetje aandraagt. Je ziet hier op FOK vaak van die posts van mensen die zich afvragen of ze wel op kamers/stage in het buitenland/lange reis moeten gaan "omdat ze dan weg zijn van hun vriendinnetje". Hóe belangrijk en goed je relatie ook is, ik vind het zó fout om dat (zéker als je zo jong bent) je persoonlijke ontwikkeling in de weg te laten staan. Als die relatie inderdaad zo goed is blijf-ie dat toch wel en hoe goed is je relatie werkelijk als-ie je belemmert dat ándere stukje van jezelf te ontdekken?

Oh trouwens ik ben van plan om volgend jaar ook op kamers te gaan. (gelijk met start van HBO studie). De reden is dat ik uit dit boeren kut dorp wil waar geen flikker te doen is en de hogeschool van Utrecht en die van Amsterdam (Hes, HVA, INholland) vind ik niks (wat als enige op reisafstand te doen is).
Ben er alleen niet over uit of het Nijmegen of Groningen wordt .

21 en woon nog thuis. Ik hoef maar een half uur te reizen en aangezien ma 's avonds werkt heb ik het rijk alleen. Als ik langer moest reizen ga ik ook wel op kamers denk ik, maar het kutste is dat ik voor mijn hobby een flinke kluis moet verankeren en daar heb je in de meeste studentenkamers geen ruimte of toestemming voor.

quote:

Ik geloof dat ik vrij duidelijk aangeef (ook in mijn post ná diegene die jij hier quote) waaróm ik die mensen dan niet serieus neem. Daar zie ik je niet inhoudelijk op reageren.

Op welke inhoud kon er nog meer een reactie gegeven worden dan? Op dit: (?)

quote:

Dat mag misschien kort door de bocht zijn, maar niet zonder reden: ik heb zelf óók thuisgewoont. Ik wéét het verschil!

Je stelt dat jij iets "wéét". Hoezo inhoud? Of dit: (?)

quote:

De belangrijkste verantwoordelijkheid die je hebt is aan jezelf: welke mensen laat je toe in je leven en hoe vaak? Hoe onderhoudt je je sociaal leven? Waar geef je je geld (niet) aan uit? Kortom: hoe word je je eigen persoon, zónder de sociale controle die je -uit wat voor gezin je ook komt- per definitie hebt.

Alsof iemand die thuiswoont nooit heeft moeten beslissen welke mensen hij toelaat. Alsof zo iemand ook niet beschikt over een groot sociaal netwerk die onderhouden moet worden. Alsof een thuiswonende ook niet moet bepalen waar hij zijn geld aan uitgeeft. Meen je nou serieus dat al dat soort zaken bij een thuiswonende door het gezin geregeld wordt? Ja hoor, pappa en mamma blijven vertellen welke mensen toegelaten moeten worden, hoe een sociaal leven onderhouden moet worden en hoe de euro werkt. Dat is naar mijn mening net zo goed een vervreemding van de werkelijkheid.

Of bedoelde je dit: (?)

quote:

Ik durf te beweren dat als je niet op kamers gaat, je een (groot) stuk van die sociale en persoolijke ontwikkeling mist.

Je durft te beweren. Knap hoor. Toon maar aan.

O nee, dan deze bewering:

quote:

Iemand die pas op z'n 40ste, tussen baan en kinderen, gaat puberen zal dat ook niet hetzelfde meemaken...

Alsof iemand die langer thuis heeft gewoond op later leeftijd nog een puber is en dat gedrag vertoont. Laat dat standaard hokje denken nu eens los. Mensen hoeven niet allemaal hetzelfde te doen in het leven. Mensen hoeven niet allemaal dezelfde ontwikkeling door te maken in het leven. En niet elke fase hoeft even lang te zijn.

quote:

Definitief de meeste kortzichtige persoon die ik op dit forum ben tegengekomen. Ik probeerde in mijn posten wat feiten te geven

Feiten melden niet per definitie de waarheid over wat je wilt bewijzen. 1+1 is ook 2, maar daar heb je niks aan als de som 5+5 is. Dan kan er ook nog eens iemand komen die beargumenteert dat 1+1 ook 10 kan zijn. Of te wel: je kan willekeurige "feiten" noemen, maar dat betekent totaal niks. Overigens haalde je emperisch onderzoek aan en daar is per definitie nooit iets een feit; iets is hooguit aangetoond en dan moet je rekening houden dat niet alle interpretaties geldig zijn.

quote:

In het vorige topic over dit onderwerp was het trouwens ook al zo dat de meerderheid van de postings werd gedaan door thuiswonende studenten die meenden zichzelf te moeten verdedigen. Die hangen volgens mij ook gewoon meer dan gemiddeld rond op dit soort fora.

Ik zie jou hier ook vaak. Mag ik dan concluderen dat je nog thuiswoont?

quote:

Op vrijdag 18 maart 2005 11:44 schreef Hik het volgende:
WAUW! Jullie lezen écht niet hè?!
Natuurlijk zijn er uitzonderingen (die de regel bevestigen).

Die ene zin had ik idd niet gezien.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2005 11:44 schreef Hik het volgende:
Maar mijn argument blijft overeind: je loopt -hoe dan ook- een stuk persoonlijke ontwikkeling mis op een zeer cruciaal moment in je leven. Wellicht heb je daar iets anders voor in de plaats of is er op
dat moment iets belangrijker (zoals steun bieden aan je familie bijvoorbeeld).

Ben ik verder grotendeels met je eens.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2005 11:44 schreef Hik het volgende:
Overigens is het grappig dat je juist dat thuisblijven voor een vriendje/vriendinnetje aandraagt. Je ziet hier op FOK vaak van die posts van mensen die zich afvragen of ze wel op kamers/stage in het buitenland/lange reis moeten gaan "omdat ze dan weg zijn van hun vriendinnetje". Hóe belangrijk en goed je relatie ook is, ik vind het zó fout om dat (zéker als je zo jong bent) je persoonlijke ontwikkeling in de weg te laten staan. Als die relatie inderdaad zo goed is blijf-ie dat toch wel en hoe goed is je relatie werkelijk als-ie je belemmert dat ándere stukje van jezelf te ontdekken?

Mijn opmerkingen over beslissingen serieus nemen was grotendeels bedoeld voor het eerste voorbeeld (ook al blijkt dat idd niet uit de tekst). Ik ben het ook verder met je eens dat je relatie geen 'dwangbuis' moet zijn; je 'behoort' vrijheid te geven en te krijgen.
Er zit echter denk ik een verschil tussen iets uit vrije wil doen (omdat je dat graag zo wil, niet omdat die ander je dat oplegt of omdat je zelf denkt niet zonder die ander te kunnen) en iets doen omdat dat min-of-meer van je 'geeist' wordt. Mijn keuze is trouwens ook om blijmoedig dag te roepen tegen vriendje (en vriendje zou dat ook zo bij mij doen), maar ik denk dat die balans kan bij andere mensen anders uitvallen, terwijl hun relatie dan nog steeds gelijkwaardig etc kan zijn.

Er zijn ook mensen waarvan de ouders in een woning wonen waar gemakkelijk meerdere personen kunnen wonen.
Dubbele badkamer, keuken, etc...

je moet dus nie te vlug zeggen dat het vreemd is...

quote:

Op vrijdag 18 maart 2005 11:56 schreef Neuralnet het volgende:
Ik zie jou hier ook vaak. Mag ik dan concluderen dat je nog thuiswoont?

Je concludeert maar wat je wilt In jouw manier van redeneren lijkt het niet mogelijk dat, ook al bestaan er uitzonderingen op een bepaalde trend (die Hik ook echt wel erkent), die trend er nog steeds wel gewoon is, en dat je dus best algemene beweringen mag doen ook al zijn er altijd een paar gevallen waarin het anders is. Dus ja, in jouw denktrant is de enig mogelijke conclusie inderdaad dat ik nog thuiswoon.

(Op de discussie zelf reageer ik maar gewoon helemaal niet meer )