Ik sex gek... Vriendin anti-sex!!!

Zelfkastijding is een duidelijk onderdeel van jouw leven.

Waarom willen mensen toch altijd rechthoekige blokken in stervormige gaatjes stoppen?
En waarom nog méér wanneer die stervormige gaatjes nog nauwer zijn dan normaal?

Heel simpel, jullie matchen niet.

Je 'verwacht sex'?

Heel veel fouter gaat het echt niet worden hoor.

Jullie lijken wel complete tegenpolen op dat gebied.

Ik vraag me af: heeft ze alles mbt die aanranding wel helemaal verwerkt? Want het lijkt erop of ze daardoor alles mbt seks afkaatst.
Heeft ze zelf ook geen last van die reactie?
Wíl ze geen seks of kán ze er voor haar gevoel niet van genieten omdat ze eens aangerand is?

Dumpen, heb je niks aan.

allebei andere wensen, wat er ook aan ten grondslag mag liggen, en mij lijkt het dus dat zoiets gewoon niet werkt.

quote:

Op zaterdag 12 maart 2005 14:40 schreef Moonah het volgende:
Heel simpel, jullie matchen niet.

inderdaad. Dit gaat niet werken en dit wil je ook niet. Een vriendin met dit soort problemen moet je gewon niet hebben. Laat haar eerst haar problemen maar oplossen voordat ze uberhaupt aan relaties denkt.

Je krijgt er alleen maar ellende van als je hiermee doorgaat.

Zo'n 20 jaar geleden heb ik me bijna vier jaar ingehouden voor zo'n type meisje.. achteraf helemaal voor nix! Op een gegeven moment had ze er geen zin meer in.. en ik zat daar met mijn goed fatsoen.
Als ik het nu over moest doen: "Gelijk dumpen die hap!"
Klinkt hard.. maar ik zou er niet meer in trappen.. Van de andere kant kan ik jouw gevoel ook wel begrijpen.. ik was toen ook verliefd en probeerde ondanks het chronische tekort aan fysieke 'liefde' toch om haar zo gelukkig mogelijk te maken.... Verliefdheid verandert een brein in pudding..

als je er steeds over begint en een discussie aanwakkert over waarom ze niet wilt, werkt dat alleen maar averechts en duurt het nog langer. gewoon een tijdje laten rusten en haar eventueel helpen met het verwerken van haar aanranding.

quote:

Op zaterdag 12 maart 2005 14:50 schreef E.r.w.i.n het volgende:
Je 'verwacht sex'?

Heel veel fouter gaat het echt niet worden hoor.

fouter!!??? -> ik zou eerder zeggen normaler!

Ik vind sex toch wel erg vanzelfsprekend in een relatie. Anders is het ook geen relatie, maar een normale vriendschap.

Tja, of je het nou wilt of niet, maar goeie sex is toch een vitaal onderdeel van een relatie. Dus als er na een paar maanden (?) echt geen vooruitgang zit op dit gebied kan je er volgens mij beter mee stoppen en goede vrienden blijven/worden. Dat is iig veel beter dan de frustratie veels te hoog te laten oplopen...want dat hou je toch nooit vol

Volgens mij gaat het niet werken.. Ik kan me voorstellen dat haar eerst sexuele ervaring geen pretje was. Hoe meer jij je nu opdringt hoe meer afkeer zij krijgt.

Probeer er met haar rustig over te praten. Als je echt 100% voor die meid gaat, geef haar dan de tijd die ze nodig heeft.. Steun haar ipv jezelf op te dringen.

quote:

Op zaterdag 12 maart 2005 14:51 schreef ShaoliN het volgende:
Dumpen, heb je niks aan.

Juist

Als haar aversie tegen sex door de aanranding komt vind ik het voor haar nog rotter dan voor jou. Ik denk dat ze op een of andere manier in het reine moet zien te komen met het verleden. Of dat met of zonder jou is, da's aan jullie. Het zou natuurlijk mooi zijn als je haar de tijd geeft om het uit te zoeken, maar zou je ook prima kunnen begrijpen wanneer je er een punt achter zet.

Klassiek conditioneren die hap.
Nu associeert ze sex met iets vervelends, je moet ervoor zorgen dat dat iets prettigs wordt, geef dr ontspanningsoefeningen (of lekker snoep, haar favo muziek weet ik t) terwijl je langzaam de intensiteit opschroeft.
Dat is de manier waarop er met angststoornissen wordt opgegaan...

Zoek er eentje bij voor de sex!

quote:

Op zaterdag 12 maart 2005 15:04 schreef OoDaniëlOo het volgende:
Dat is het dus precies! Ik weet dit maar al te goed en toch blijf ik doorzeiken. Het is gewoon moeilijk om haar de tijd te geven. En het is dus niet zo dat we nooit sex hebben maar ik vind het te weinig. Als ik haar bv 2 keer in de week zie vind ik t niet raar om het daarvan 1 keer te doen. Verder is die aanranding toch wel hele tijd geleden (5 jaar) en heb ik geen id hoe ik haar daarmee moet helpen...

Het hoeft niet allemaal van jouw kant te komen. Als jij om haar geeft geef je haar de tijd, als zij om jou geeft gaat ze er mee aan de slag.

quote:

Op zaterdag 12 maart 2005 14:40 schreef Moonah het volgende:
Heel simpel, jullie matchen niet.

Daar ben ik het mee eens

1 keertje toch doen, en dan met veel beleid voor haar. zodat ze het leuk gaat vinden.

quote:

Op zaterdag 12 maart 2005 14:40 schreef Moonah het volgende:
Heel simpel, jullie matchen niet.

Nou nee.. daar ben ik het niet mee eens hoor Moonah !!
Of hij houdt zich in, brengt geduld op en werkt langzaam aan naar een hopelijk beter sex-leven met dit meisje.
Of hij kapt gewoon met deze relatie en zoekt iemand die hem blauw neukt.

Niet matchen geloof ik niet. Zo te lezen heeft ie het allemaal leuk met 'r!

dit is meer een vriendschap en geen relatie. sex hoort er gewoon bij en als zij er niks van wilt hebben, jammer dan. gewoon vrienden blijven en op zoek naar een meid met meer spanning

quote:

Op zaterdag 12 maart 2005 14:34 schreef OoDaniëlOo het volgende:
... en kan ook echt niet zonder.

Daar heeft men zelfbevrediging voor uitgevonden!

Verder ga ik mee met de korte doch juiste conclusie van Moonah e.v.a.

Je zou ook begrip voor d'r kunnen hebben......

rustig opbouwen... veel praten... daarmee creëer je vertrouwen en komt zij over dit "punt" heen. Vooral niet doen wat je nu doet.

Ik snap wel dat je 't zo niet bedoeld, maar steeds gezeur over sex terijl je al een rot ervaring achter de rug hebt werkt dus averechts. Je maakt het haar gewoon steeds méér tegen.
Zij heeft er problemen mee en wil niet zo vaak , jij zo te horen óók want anders zou je haar er niet zo vaak over lastig vallen om dat jij nu eenmaal persé wel vaak wilt.

Ik ben het dus met Moonah eens.......

quote:

Op zaterdag 12 maart 2005 15:03 schreef Fixxxer het volgende:
Klassiek conditioneren die hap.
Nu associeert ze sex met iets vervelends, je moet ervoor zorgen dat dat iets prettigs wordt, geef dr ontspanningsoefeningen (of lekker snoep, haar favo muziek weet ik t) terwijl je langzaam de intensiteit opschroeft.
Dat is de manier waarop er met angststoornissen wordt opgegaan...

Waardevolle reactie.

Maak voor jezelf uit of je het geduld op kunt brengen het nog even zonder sex te stellen. Als dat je lukt lijkt me deze benadering het beste. Maak er een spel van, geef haar juist geen sex, maar erotische massages, etc.... Probeer de sex zolang mogelijk uit te stellen, op een gegeven moment zal ze omslaan. Het werkte bij een ex-vriendin van mij met hetzelfde probleem prima. Ze moet geen druk van jouw kant ervaren maar wachten tot ze wil, niet tot ze een beetje wil maar tot ze echt wil. Succes (beiden) !

ik ben het heel erg eens met bovenstaande reactie, seks moet compleet ongedwongen zijn. erom zeuren, obviously, werkt averechts. je moet inderdaad er een spel van maken. en maak de sfeer ook wat intiemer. zij ervaart seks op dit moment als iets gedwongens iets dat ze doet om jou tevreden te stellen en ik denk dat als je echt graag wilt dat het werkt je andere dingen zal moeten doen dan je nu doet... seks is veeel breder dan alleen penetratie.

Ik ben het ook met Moonah eens.

Je geeft zelf al aan dat je eigenlijk geen geduld op kunt brengen voor haar. Dat werkt dan dus niet.

Nou, ik moet zeggen, ik heb ook eens een paar maanden een relatie gehad met een meisje dat een vergelijkbare negatieve ervaring met sex had, en hoewel het niet echt super ging, werd er wel vooruitgang geboekt wat voor beide partijen een mooie ervaring was. Het werkte verder niet maar was toch wel lagge.

Ik denk dat een belangrijk criterium is OF zij met jou wil samenwerken om eruit te komen. Dus of zij hier werkelijk wat aan wil/durft te doen. In dat geval kun je het best wat tijd geven. Er staat natuurlijk ook voor jou wel wat op het spel.

Is ze compleet afwijzend tegenover pogingen om eraan te werken, dan vecht je in je eentje dit gevecht en dan wordt het heel frustrerend. Ook dan kun je nog best met haar samenleven maar dan moet je maar een open relatie proberen te regelen of zo iets...

Is ze ook verkracht of alleen lastig gevallen?

quote:

Op zaterdag 12 maart 2005 15:18 schreef Pearly het volgende:

[..]

Nou nee.. daar ben ik het niet mee eens hoor Moonah !!
Of hij houdt zich in, brengt geduld op en werkt langzaam aan naar een hopelijk beter sex-leven met dit meisje.
Of hij kapt gewoon met deze relatie en zoekt iemand die hem blauw neukt.

Niet matchen geloof ik niet. Zo te lezen heeft ie het allemaal leuk met 'r!

Volgens mij begrijp jij niet dat sex een belangrijk onderdeel is van een relatie. Naïef type.

quote:

Op zaterdag 12 maart 2005 14:40 schreef Moonah het volgende:
Heel simpel, jullie matchen niet.

Iets meer onderbouwd dan.
Als je in het begin van een relatie al dergelijke problemen hebt, lijkt het me dat je niet matcht. TS spreekt over frustraties zijnerzijds, hij probeert zich in te houden (hoe lang hou je dat vol?) en zegt dat hij tegen haar erover zeikt. Zie de realiteit dan onder ogen.
Hij kan er idd ook voor kiezen om geduld op te brengen en haar te helpen bij het verwerken van haar nare ervaring(en). Echter, heb je dan een gelijkwaardige relatie of speel je dan patient/hulpverlenertje?

Ik vind het behoorlijke onzin dat je dan geen gelijkwaardige relatie zou hebben, maar in dit geval geeft hij zelf al aan dat hij er niet in slaagt om dat geduld op te brengen, dus dan houdt het vrij snel op.

quote:

Op zaterdag 12 maart 2005 16:18 schreef Angeles het volgende:
Ik vind het behoorlijke onzin dat je dan geen gelijkwaardige relatie zou hebben

Ik niet. Als hij haar zou helpen met het verwerken van haar problemen heeft dat voor hem een ander doel dan voor haar. Kort door de bocht: Hij wil haar dan zover krijgen dat ze met hem naar bed gaat. Is dat gelijkwaardig?

quote:

Op zaterdag 12 maart 2005 16:07 schreef SillyWalks het volgende:
Is ze ook verkracht of alleen lastig gevallen?

Zou dat wat uitmaken.. kan allebei heel traumatisch zijn

quote:

Op zaterdag 12 maart 2005 16:27 schreef Moonah het volgende:

Ik niet. Als hij haar zou helpen met het verwerken van haar problemen heeft dat voor hem een ander doel dan voor haar. Kort door de bocht: Hij wil haar dan zover krijgen dat ze met hem naar bed gaat. Is dat gelijkwaardig?

Dat vind ik inderdaad te kort door de bocht, ja. Hij wil inderdaad met haar naar bed, maar het lijkt mij aannemelijk dat hij ook wil dat zij zich beter gaat voelen. Het zal hem niet alleen om de seks gaan.
Het gebeurt neem ik aan wel vaker in relaties dat eentje om de een of andere reden minder toe is aan seks dan de ander. Allemaal maar opdoeken die relaties?

Inderdaad vrij kort door de bocht.

quote:

Op zaterdag 12 maart 2005 15:24 schreef OoDaniëlOo het volgende:

[..]

Tis niet een vriendschap en gewoon spanning hoeft ook niet meer. Ben nu met 25+ meisjes naar bed geweest en zij is de eerste die me echt weer eens wat doet...

ja, omdat ze je niet zomaar toelaat, dan blijft het spannend

quote:

Op zaterdag 12 maart 2005 16:30 schreef Angeles het volgende:

[..]

Dat vind ik inderdaad te kort door de bocht, ja. Hij wil inderdaad met haar naar bed, maar het lijkt mij aannemelijk dat hij ook wil dat zij zich beter gaat voelen. Het zal hem niet alleen om de seks gaan.

Toch hoor ik hem alleen maar daar over. Hij vertelt niet dat hij het zo vervelend voor haar vindt en dat hij het haar gunt ermee om te kunnen gaan. Hij zegt: "Ik wil haar wel begrijpen en daarom probeer ik me in te houden."

quote:

Het gebeurt neem ik aan wel vaker in relaties dat eentje om de een of andere reden minder toe is aan seks dan de ander. Allemaal maar opdoeken die relaties?

Nou, in het begin van een relatie al dergelijke grote problemen hebben op sexueel vlak en daar gefrustreerd door raken... Dan zeg ik idd "Opdoeken maar."

Ja, hij. In zijn geval ben ik het er ook wel mee eens. Maar dus niet in het algemeen als het gaat om relaties waar zo'n probleem speelt, er zijn ook zat jongens die het wel kunnen opbrengen om te wachten en die wel om de gevoelens van hun vriendin geven.

quote:

Op zaterdag 12 maart 2005 16:41 schreef Angeles het volgende:
Ja, hij. In zijn geval ben ik het er ook wel mee eens.

Het gaat in dit topic toch om hem?

quote:

Maar dus niet in het algemeen als het gaat om relaties waar zo'n probleem speelt, er zijn ook zat jongens die het wel kunnen opbrengen om te wachten en die wel om de gevoelens van hun vriendin geven.

Eens.

Ik ken het verhaal....

Een vriendin van mij had "nare ervaringen" en daardoor wilde ze echt geen seks hebben. Toen kreeg ze een vriend, en is ze toen wel mee naar bed geweest maar het deed zo ontzettend veel pijn (tsja, je moet je kunnen ontspannen als dat niet lukt...)

Hij heeft met heel veel geduld, en lang wachten en heeeel veel praten en vooral heeeel veel luisteren, het voor elkaar gekregen dat het allemaal wel goed ging....Later is het wel uitgegaan omdat ze toch gewoon niet lekker in haar vel zat...

Ik vind het heel erg knap, en weet niet of mij dat zou lukken...vooral ook omdat seks voor mij liefde betekend en ik dan het gevoel hebt dat iemand niet van mij houd (ja fout heeeel fout.....i know)

Het is of:

Heel veel geduld hebben en haar helpen en dus NIET over beginnen dat je geil ben, seks wil of wat dan ook op dat gebied....

of:

Het uitmaken....en ik denk niet dat dit zo heel raar is om te doen en je hoeft je er niet schuldig over te voelen....Als iemand zo niet lekker in haar vel zit, is iemand dan wel klaar voor relatie? Kan ze niet beter eerst beter aan zichzelf werken?

Maar goed, elke situatie is natuurlijk anders...

Ik ken het, heb zelf ook een behoorlijk tijd met een meid gelopen die een paar jaar daarvoor verkracht was.
Op zich was er weinig van te merken, maar in bed sloeg ze helemaal dicht, ze was simpelweg te angstig, alles kwam weer naar boven etc.
Je kunt het dan wel proberen, maar na 1 poging waarbij ze er als een timide zoutzak bij bleef liggen wist ik wel dat het nooit zou lukken op die manier.
Wat voor mij gewerkt heeft, was om gewoon geen enkel initiatief meer te nemen en dan ook écht helemaal niks.
Niet beginnen met zoenen, niet gaan strelen, alle kleren aanhouden in bed enz.
Als je dat maar lang genoeg volhoudt zullen bij haar op een gegeven moment de hormoontjes hun werk doen en zal zij met toenaderingspogingen komen.
Hap dan niet direct toe, want op die manier zul je alsnog het initiatief overnemen en dat is nu juist niet de bedoeling.
Gewoon blijven zoenen e.d. totdat zij zo geil is dat ze uiteindelijk wel eens wat meer wil.
Laat haar je broek losmaken, laat haar zichzelf uitkleden, ga niet overal met je handen naartoe, maar blijf gewoon liggen alsof je nu zelf de zoutzak bent.
Oftewel, laat haar volledig de leiding nemen .

Tja, ik wil niet de huis-tuin-en-keuken-psycholoog uithangen, maar aangezien ze tijdens de aanranding/verkrachting het speelballetje was van de dader en dus totaal machteloos was, zal ze "gewone" sex waarbij haar partner het initiatief neemt namelijk ook weer enigszins daarmee associeren waardoor ze dichtklapt.
Als zíj echter het initiatief neemt en dus ook de "macht" heeft, zal ze zich niet zo kwetsbaar voelen en kan ze dus sneller sex hebben zonder dat daarbij de machteloosheidsgevoelens opgewekt worden.

Als je vervolgens een aantal keer op die manier sex hebt gehad, waarbij dus bij haar minder of geen sprake was van een dergelijke angst, dan kun je op een gegeven moment zelf ook eens het initiatief nemen en kijken hoe ze daar op reageert.

Het probleem hierbij is echter dat veel mannen de hormonen het overnemen van de ratio, waardoor ze op een gegeven moment toch niet meer het geduld op kunnen brengen om op haar te wachten.
Of dat ze, als zij het initiatief dan eindelijk neemt, zo geil worden dat ze zelf weer de leiding willen nemen, waardoor zij weer totaal dichtklapt en men terug bij af is.

quote:

Op zaterdag 12 maart 2005 15:00 schreef OoDaniëlOo het volgende:

[..]
En ik begrijp haar echt wel...

Je begrijpt haar niet. Als je haar wel begreep zou je geen sex verwachten.
Verder zie Moonah's reactie.