francorex | dinsdag 8 maart 2005 @ 02:05 |
door het bos zie ik de bomen niet meer, kennen jullie dat ? concreet: wat staat er kosmologisch(wetenschappelijk) werkelijk te gebeuren in 2012 ? welke cycly komen er dan samen? op wel punt? op welk tijdstip? (want een jaar lijkt mij nogal ruim!?) en klopt het, wat de maya's zeggen, dat een cycly van 230milj jaar en een van mijarden jaren samenkomt ? en de zon een rondje rond de melkweg heeft afgelegd? en als dit niet klopt, staat hun reputatie dan op het spel, in 2012 ? [ Bericht 2% gewijzigd door francorex op 08-03-2005 02:50:25 ] | |
Vulcanus | dinsdag 8 maart 2005 @ 03:09 |
Die maya's zaten volgens mij zwaar aan de coke, en vervolgens hebben zij dat goedje ook aan de egyptenaren gegeven, zodat zij het ook niet meer zo helder zagen. [ Bericht 0% gewijzigd door Vulcanus op 08-03-2005 03:12:11 (102400) ] | |
UncleScorp | dinsdag 8 maart 2005 @ 08:26 |
Maya's en coke klopt al ... | |
Vulcanus | dinsdag 8 maart 2005 @ 09:27 |
quote:cocaine in het oude Egypte ook hoor, ik heb het zelf op discovery gezien. http://www.science-frontiers.com/sf111/sf111p01.htm | |
displission | dinsdag 8 maart 2005 @ 09:40 |
en wat vinden jullie daar dan van dat ze op basis van drugs voorspellingen gaan doen? | |
Vulcanus | dinsdag 8 maart 2005 @ 09:43 |
quote:Hangt helemaal van de kwaliteit coke af, wel of niet versneden. | |
merlin693 | dinsdag 8 maart 2005 @ 11:11 |
quote:wat dus bewees dat er wel contacten tussen de continenten zijn geweest aangezien de coca plant aleen in zuid makerika groeide ! | |
P8 | zaterdag 12 maart 2005 @ 01:11 |
ik hoef geen coke als ik pep si | |
Crazyivan | dinsdag 15 maart 2005 @ 00:26 |
mensen kom ff met nuttige informatie over 2012 ik ben benieuwd | |
KarmaniaK | dinsdag 15 maart 2005 @ 01:01 |
http://www.astro.uu.nl/~strous/AA/en/2012.html | |
francorex | dinsdag 15 maart 2005 @ 02:07 |
thx karmaniak ! ik hoop dat ik op jouw link de nodige antwoorden vind ! uiteindelijk moet ieder voor zichzelf uitzoeken wat 2012 zou kunnen betekenen, jammer toch dat er steeds mensen zijn, die hier en daar een straffe uitspraak horen, daar een totaal beeld van maken en vervolgens een conclusies trekken die op niets gefundeerd zijn en dan nog denken dat ze van belang zijn in de discussie over deze materie. curiosety will.. kill the cat ! | |
whosvegas | dinsdag 15 maart 2005 @ 15:37 |
quote:Helemaal niks ![]() | |
Automatic_Rock | donderdag 17 maart 2005 @ 10:27 |
tvp ![]() Voor het geval er nog serieus gereageerd wordt | |
whosvegas | donderdag 17 maart 2005 @ 13:20 |
quote:Valt hier serieus op te reageren dan? | |
whosvegas | donderdag 17 maart 2005 @ 13:24 |
quote:Wat voor samenstand | |
merlin693 | donderdag 17 maart 2005 @ 14:24 |
Lees "De voorspellingen van de Maya's ontsluierd" van Gilbert en Cotterel maar eens over de zonnevlek cyclus (18.139 jaar) en zijn magenetische invloed op de aarde ( ISBN 90 269 6148 0/CIP ) periode van betekenis vogens cotterel (gebruik gemaakt van de Dresden-codex) a) 87,4545 dagen (1 bit ) =de periode die de 2 magnetische velden van de zon nodig hebben om weer aan te komen bij hun beider beginpunt ; b) 8 bits =699,64 dagen (1 microcyclus): c)48 bits = 4197,81 dagen = 11,49299 jaar " d) 781 bits=68.302 dagen of 187 jaar (1 zonnevlekkencyclus ) ; e) 97 x 68.302 =18.139 jaar (1 complete cyclus van het gekromde neutrale vlak ) . oftewel de omekeering van het magnetischeveld van de zon ! ( waarbij ze vertelde dat het huidige tijdperk door 4 eerder periode was voorafgegaan ) Het begin van de laatset Maya periode was de geboorte van Venus (de Quetzacoatl-ster) op 12 uogustus 3114 v.Chr . Op de laatste dag van onze periode , 22 december 2012 , zijn de kosmische relaties tussen Venus,de Zon, de Plejaden en Orion wederom duidelijk zichtbaar. Want net zoals venus in 3114 v.Chr werd "geboren" , waarbij haar opkomst vlak voor de ochtendschemering werd aangekondigd door de Plejaden op de meridiaan , zo zal ze in 2012 "sterven" . | |
B-FliP | donderdag 17 maart 2005 @ 15:06 |
Hoe zit het dan met de planeten die "in alignment komen te staan" eind 2012? Best wel uniek imho... Interessante site over de maya calender: http://www.tortuga.com http://www.saxakali.com/historymam7.htm Een paar sites over de galactic aligment: http://survive2012.com/why_2012_alignment.php http://www.prophetsmanual.com/content/index.cfm?navID=16&itemID=16 Een site met ongelooflijk veel 2012 links: http://www.diagnosis2012.co.uk/link.htm Echt interessant, en zoals het er nu uitziet, gaan er (maya voorspelling of niet) een heleboel dingen veranderen rond die tijd... Een ander perspectief, meer spiritueel, is de reis naar de vijfde dimensie waarover ook veel info te vinden is en dit boek zeker aan te raden is: De aarde op weg naar de vijfde dimensie - 2012 http://www.gesprekmetgod.(...)censies/r_261204.htm | |
merlin693 | donderdag 17 maart 2005 @ 15:16 |
die is er nietquote:waar wel over gesproken word is quote:plaatje ui de text ![]() van jouw link http://www.saxakali.com/historymam7.htm [ Bericht 16% gewijzigd door merlin693 op 17-03-2005 15:22:41 ] | |
B-FliP | donderdag 17 maart 2005 @ 15:57 |
quote:Crustal Displacement; Graham Hancock has suggested in his book Fingerprints of the Gods, that an unusual planetary alignment at the end of the Great Cycle will cause a gravitational effect on the crust of the Earth, which is top-heavy with polar ice. The crust will slip, wiping out most of the life on Earth as a result of colossal tidal waves. However, this planetary alignment is due on 24 December 2011, which is the date given by Frank Waters in Mexico Mystique as the end of the Great Cycle. Since the end-point has now been confirmed as 21 December 2012, if we are due for crustal displacement, this alignment will probably NOT be the trigger (see addendum). http://www.diagnosis2012.co.uk/1.htm Misschien begrijp ik de term planetary alignment verkeerd... | |
merlin693 | donderdag 17 maart 2005 @ 16:02 |
zal m zo ff in starry night gooien en het plaatje hier posten (24 dec 2011 ) hier alvast orion op 23 dec 2012 ![]() heb m al naar Robert Bauval gestuurd om te kijken of hij hier iets mee kan mbt de OCT theoroie (Orion Correlation Theorie ) [ Bericht 31% gewijzigd door merlin693 op 18-03-2005 21:49:24 ] | |
Bastard | vrijdag 18 maart 2005 @ 13:20 |
Als je echt iets wilt weten over de komende tijd.. over het jaar 2012 en de mystiek er van. Kijk dan eens of je het boek van Calleman kan vinden. Titel: De maya-kalender en de transformatie van het menselijk bewustzijn. In het boek staat heel helder uitgelegd hoe de maya kalender zou werken, in Tuns, en Katuns, daarbijhorende krachten (Goden) die er in bepaalde periode regeren. En hoe dat zich vertaalt heeft in de geschiedenis van de mens over pak m beet de afgelopen 5000 jaar. Verbazingwekkend en akelig precies die kalender kan ik je vertellen. In ieder geval heeft het aflopen van de kalender te maken met de voltooing van het menselijk bewustzijn, meer ga ik er niet over zeggen. Ga het maar eens lezen ![]() Boek bestellen? | |
Butterscotch | vrijdag 18 maart 2005 @ 14:53 |
Fingerprint of the Gods schijnt een fantastisch boek te zijn, maar het is maar de opinie van de schrijver. Ik ben er van overtuigd dat er veel dingen zullen veranderen rond die periode. Een dergelijk galactische-natuur verschijnsel zal echt niet onopgemerkt voorbij gaan. Maar ja, wat er gaat gebeuren, ben ontzettend benieuwd ![]() | |
merlin693 | zaterdag 19 maart 2005 @ 17:38 |
12 aug 3114 vChr 12 uur gezien vanuit Buenos Aires,Argentina![]() 21 dec 2012 nChr 12 uur gezien vanuit Buenos Aires,Argentina ![]() 24 dec 2011 nChr 12 uur gezien vanuit Buenos Aires,Argentina ![]() in geen van alle mogelijkheden is mij een vreemde planeten "allignment "opgevallen P.S. moet nog ff een manier vinden om de Plejaden ook weer te geven ! | |
merlin693 | zaterdag 19 maart 2005 @ 17:41 |
Whosvegas schreefquote:vind je dit serieus genoeg ? ![]() ![]() [ Bericht 4% gewijzigd door merlin693 op 19-03-2005 18:34:23 ] | |
whosvegas | zaterdag 19 maart 2005 @ 19:52 |
quote:Deze sterrenkaartjes heb je in Thesky gemaakt, of niet? Maar iig kan geen enkele samenstand van planeten, zon of maan hier op aarde het leven uitroeien. Stel dat het zonnestelsel langs een grote gaswolk in de melkweg beweegt kan dat wel of een supernova op (relatief) korte afstand. Waar haalt men die datum 2012 vandaan? | |
Nynex | zaterdag 19 maart 2005 @ 20:02 |
How the fuck would anyone hier know? Iedereen hier heeft pretty much dezelfde bronnenn. | |
merlin693 | zaterdag 19 maart 2005 @ 22:27 |
nee starry night pro (geeft een wat gelikter plaatje dan redshift ![]() 2012 heeft men berekent via 12 augustus 3114 v.Chr als begin tijd (en eind tijd aangezien de mayas het over 4 eerdere long count perioden hadden wat ook omreken factoren met zich meebracht ) en het dan optellen van de long count calender (dresden codex ) zie uitleg eerder geplaats...zal nog wel ff de preciese uitleg van de omreken factoren naar 3114 voor je vinden ! volgens de plaatjes is de venus zon stand overeenkomstig plus minus een paar uur (heb de plejaden nog niet kunnen intoveren dus die komt nog) P.S. Cotterell is een wiskundige met een antropologische inslag...hey maar ff als push Het is een goed boek ! [ Bericht 10% gewijzigd door merlin693 op 20-03-2005 01:00:21 ] | |
1-of-6Billion | maandag 21 maart 2005 @ 17:34 |
quote:Geloof ik niet. De zwaartekrachtinvloeden van alle planeten in ons zonnestelsel is nog geen fractie van die van de maan en zijn practisch verwaarloosbaar. Check: http://www.badastronomy.com/bad/misc/planets.html | |
weareborg | zaterdag 9 april 2005 @ 08:54 |
mmm... dat 2012 fenomeen komt dus bij de maya's vandaan? (heb t nog niet goed doorgelezen). wat me wel opvalt is dat in de bijbel code die ik op een site vond (loopt geloof ik ook een topic over) het jaar 2012 vaak word genoemd. dan icm cometen enzo en 'human extintion'. ach, over 7 jaar zie ik het wel ![]() | |
mechatronics | zaterdag 9 april 2005 @ 08:55 |
Er bestaat iets dat "2012 Architects" heet ![]() http://www.a-matter.com/e(...)-shop-pr087-04-u.asp | |
PeeJay | zaterdag 9 april 2005 @ 10:28 |
Er is geen algehele alignment op 21 tot 23 december 2012 http://www.shatters.net/celestia/download.html Download en look for yourself | |
DemonRage | zaterdag 9 april 2005 @ 11:24 |
Het gaat ook niet om een alignment van planeten. De Maya's zijn er gewoon op een of andere manier achter gekomen dat ons zonnestelsel om nog iets veel groters draait. En dat deden ze waarschijnlijk aan de hand van het feit dat als je een groep sterren vanaf een andere hoek ziet, dat ze niet op dezelfde plaats aan de hemel lijken te staan. ![]() | |
seriewoordenaar | zaterdag 9 april 2005 @ 12:30 |
quote:Inderdaad. Als alle boeken zeggen dat 1 plus 1 gelijk is aan 2 dan geloven we dat toch ook niet zomaar. Waarom 'fuck' daarbij komt kijken is me niet duidelijk, maar dat zal wel bij jouw verbasterd taaltje horen. ![]() De bronnen zijn weinig veranderd over de jaren. Nu en dan komt er wat nieuws bij, maar hoofdzakelijk is het verdiepen van dat wat was. Net zoals iedere studie dus... Er kunnen ook moeilijk nieuwe bronnen komen. 't Is niet alsof er plots een nieuwe oude cultuur komt opdagen. | |
seriewoordenaar | zaterdag 9 april 2005 @ 12:34 |
quote:2012 komt hoofdzakelijk van bij de Maya's en de Inca's. Bij de Inca's weten we het door astronomische mytheherleiding, bij de Maya's weten we het (zoals bij de Inca's) door mythes en door hun kalenders. De Egyptenaren deden het dan weer aan de hand van hun 3 piramides. Maar 2012 kom je op meer plaatsen tegen: Hopi's, Navajo, Pueblo, Zulu's, etc, etc... De beste verzamelwebsite wat dat betreft is dire gnosis 2012. Moet je es op googlen. | |
Bastard | zaterdag 9 april 2005 @ 13:18 |
Het gaat niet zozeer om planeten die in 1 lijn liggen met elkaar in 2012, het gaat meer om het bewustzijn van de mensheid die veranderd. | |
seriewoordenaar | zaterdag 9 april 2005 @ 13:24 |
quote:Er liggen ook geen planeten op 1 lijn. Dat gebeurt op zijn vroegst in 2040. | |
Bastard | zaterdag 9 april 2005 @ 15:26 |
Waar komt het dan vandaan dat mensen de maya-kalender en de 2012 datum willen vergelijken met planeten. Planeten hebben er namelijk niets mee te maken, ja uiteindelijk leven we allemaal in een melkwegstelsel dat onder verandering is onderheven. Maar daar heeft deze datum niets mee van doen.. althans, ik heb in de theorien van Calleman niets gelezen over planeten. | |
merlin693 | zaterdag 9 april 2005 @ 15:57 |
quote:ik denk dat je dat aan de mensen die dat beweren moet vragen...ik zou het ook wel willen weten nml ! | |
seriewoordenaar | zaterdag 9 april 2005 @ 16:06 |
quote:Misschien omdat een samenstand van planeten het snelste visualiseerbaar is voor diegenen die voor het eerst van een galactische samenstand horen? 't Is beetje een fabeltje dat z'n eigen leven is gaan leiden. | |
Riverpoet31 | zondag 10 april 2005 @ 01:59 |
Ik kom dat jaar, 2012, inderdaad wel heel vaak tegen wanneer het gaat om het einde van de wereld of de transformatie van de wereld naar een andere fase.... Zou dat misschien iets te maken hebben met de invloed van morfogenetische velden (lees: Rupert Sheldrake) ;-) | |
Oo-blackgirl-oO | zondag 10 april 2005 @ 03:11 |
quote:Je vragen worden hierin helder in 31/2 uur beantwoord The Pharmacratic Inquisition | |
Riverpoet31 | zondag 10 april 2005 @ 03:29 |
Nog even terugkomend op die morfogenetische velden van Sheldrake, dat is een theorie die ervan uitgaat dat bepaalde ideeen op een verschillend moment en op een verschillende plek kunnen ontstaan,. Sheldrake wees hierbij op het gegeven dat vogels op een bepaald eiland op een geven moment 'beseften' dat ze op een bepaalde manier een noot konden openen, en opeten. Niet gauw daarna gebeurde hetzelfde op een ander eiland... vogels daar begonnen hetzelfde te doen, ZONDER dat er contact was geweest tussen vogels van beide eilanden. In de kern gaat Sheldrakes theorie ervan uit dat er zogeheten 'morfogenetische velden' bestaan die eraan bijdragen dat ideeen of ontwikkelingen (zowel onder dieren als mensen) op verschillende plekken de kop kunnen oprijzen, zonder dat er een schijnbaar direct verband tussen deze gebeurtenissen is. Ik heb dit idee hier, wat sarcastisch, toegepast, omdat blijkbaar in verschillende culturen, en op verschillende werelddelen, 2012 wordt gezien als een belangrijk jaar, mensen schijnen waarde te hechten aan dit jaar en laten zich misschien leiden door een lichte vorm van massahysterie wanneer het zou gaan om de impact die dit jaar zal hebben.... Wat mij betreft, in het verleden zijn verscheidene jaren al genoemd als het 'einde van de wereld' , het jaar 1000, het jaar 2000, ieder jaar sinds 2000 (volgens verschillende sekten), ik wacht lekker af tot het 2012 is....en zie dan wel wat er gebeurt (wie herinnert zich nog de millenium-bug? ;-) ) | |
Bastard | zondag 10 april 2005 @ 09:44 |
Die Sheldrake zat in ieder geval op het goede spoor. Vlgs de mayakalender is ook te zien dat er voor iedere periode een bepaalde god regeerde. In die periode ontstond dan oorlog, of meer intellect, of een periode van rust al naar gelang de karakter eigenschappen van de goden. Daarmee is ook te zeggen dat er een bepaald intellect over de mensheid uit waait als het ware, en in die periode kan op meerde plekken op de wereld een zelfde uitvinding worden gedaan. Die periode's zijn ongeveer 20 jaar per stuk. ![]() Hier is de tzolkin de kalender uit opgemaakt, aan de linkerkant staan de verschillende krachten, of goden. [ Bericht 9% gewijzigd door Bastard op 10-04-2005 09:51:23 ] | |
Bastard | zondag 10 april 2005 @ 10:04 |
De laatste stappen die we meemaken; 4Dec2004-28nov2005 Groei. Formulering van de kern van de eenheid vormende synthese van het oosten en westen en van spiritualiteit en rationaliteit. 29nov2005-23nov2006 Verbreiding van eenheid vormende synthese 24nov2006-18nov2007 Doorbraak van een nieuwe voortgeschreden vorm van eenheid vormenende synthese. 19nov2007-12nov2008 Diepe crisis voor de mondiale materialistische cultuur, destructieve reactie 'armageddon' europese unie en duitsland in middelpunt van drama. 13nov2008-7nov2009 Wedergeboorte van hoogontwikkelde eenheid vormende synthese. Gespannen band van het oosten en westen, en van de nieuwe spiritualiteit en de restanten van de mondiale materiele macht. 8nov2009-2nov2010 Periode van rust ter voorbereiding op het scheppen evenwicht tussen oost en west. De eerste ervaring van een galactische puls van kosmisch bewustzijn. 3nov2010-28okt2011 Evenwicht tussen oost en west bereikt, einde van de controle van een ziel door een andere ziel. Het begin van een universele wereld en de ontwikkeling van een niet-duaal kosmisch bewustzijn. (profetische voortschrijding door deze periode) Uit het schrijven van Carl Johan Calleman-De mayakalender en de transformatie van het bewustzijn [ Bericht 4% gewijzigd door Bastard op 10-04-2005 10:10:02 ] | |
Bastard | zondag 10 april 2005 @ 10:07 |
Ik ben eigenlijik erg benieuwd naar het jaar 2008 dus eigenlijk.. het hoeft geen oorlog te worden met de goede wil van de juiste mensen. Maar het zou wel kunnen wezen dat we een enorme ruzie gaan meemaken tussen 2 volken. | |
Riverpoet31 | zondag 10 april 2005 @ 19:24 |
Heeft Nostradumus niet ooit vele van dit soort 'voorspellingen' gedaan, die dus nooit zijn uitgekomen... Een beetje nuancering lijkt me hier wel op zijn plaats ;-) | |
seriewoordenaar | zondag 10 april 2005 @ 20:27 |
quote:Dan moet je ook nuancering op je eigen gedachte toelaten. ![]() Nostradamus baseerde zijn voorspellingen op z'n eigen individu in combinatie met bepaalde middelen of bepaald gereedschap om zijn voorspellingen mee te kunnen maken. Volgens de een zat hij aan de paddo's, volgens de ander gebruikte hij een ketel waardoor hij z'n gedachten kon loslaten en de visioenen kon ontvangen. Hoe dan ook, zijn voorspellingen waren gebaseerd op zijn individu. Slechts 1 persoon en dat maakt het een kwestie van geloven. In het geval van de Maya kalenders gaat dit niet op. Het is niet zomaar een mening of voorspelling, het is gewoon een cyclus die in kaart is gebracht. Wij hebben er een voorspelling van gemaakt. Voor velen zelfs een doemprofetie. De cyclus van de Lange Telling (=de kalenderronde die in 2012 eindigt) als discutabel ervaren gewoon omdat de eindtijd ons niet bevalt zou afbreuk doen. Aan de andere kant, niemand weet zeker hoe 2012 zich zal manifesteren. We kunnen slechts bronnen interpreteren en dat gaat van bewustzijnsverandering tot aan een globale catastrofe. Afwachten en ogen open houden, dus. Volgens mijn persoonlijke beleving getuigt het onderhand van gebrek aan relevante kennis om de mate van exactheid en bijgevolg de geloofwaardigheid van de kalenders en hun invloeden op dezelfde hoop als Nostradamus te gooien. Hetzelfde geldt voor de veelvuldige doemvoorspellingen van de getuigen van Jehovah of andere sektes. Je kunt de kalenders ook niet vergelijken met - pakweg - het Y2K scenario, of de vermeende wederkomst van Christus in 2000. Al die profetieen zijn gebaseerd op dogma's. De Maya's en de kalenders zijn geheel anders. Ze zijn concreter en ze zijn gebaseerd op kosmologische processen. Er is veel onderzoek voor gedaan en er zijn beschavingen omheen gebouwd. Hun tijdsconcept is ook geheel anders, maar daarom niet minder natuurgetrouw. Hoe obsessief ze waren is duidelijk aan de hand van slachtingen op basis van geloofsovertuiging, maar ook door het feit dat ze ondergrondse kamers hadden om overdag de sterren te kunnen bekijken. Enfin, lang verhaal, maar ik vind het onterecht om de Maya's en 2012 bij de gewone voorspellingen te rekenen. Verkijk je trouwens niet op de kalenders, want dat zijn slechts meetinstrumenten. En verkijk je ook niet op die ene datum, want de kalenders beschrijven een proces met kantelpunten en niet een dag waarop eensklaps alles anders wordt. Enfin my 2 cents, het is allemaal heel persoonlijk want uiteindelijk gelooft ieder wat hijzelf nodig heeft. ![]() | |
Bastard | zondag 10 april 2005 @ 21:55 |
Nostradamus is inderdaad een heel ander onderwerp, een individu die heel cryptisch zijn profetieen heeft opgeschreven, waarvan het grootste gedeelte verbrand is. De mayakalender is 5000 jaar oud, en als je weet hoe je hem kan lezen en interpreteren, kun je hem tegen het licht houden van de geschiedenis. En dan zie je toch zeer frapante gebeurtenissen in de mensheid, die in de kalender ook al vast lagen. Zo tegen het einde van de kalender kun je dus ten eerste zien of die "gelijk heeft" en daarna kun je denken, als hij zoveel waarheid bevat, wie ben ik om te denken dat het einde ervan dan niet zou kloppen? Het is ook niet zo zeer dat er een verschil van dag en nacht zal zijn met nu, maar er is denk ik een andere manier van denken en omgang met elkaar. Meer waarde aan liefde warmte en genegenheid dan waarde aan een carriere die materie naleeft. Dat zal bijvoorbeeld een verschil zijn. Key gebeurtenissen zullen allemaal te maken hebben materialisme, en geld. Die waarde die het tegenwoordig belichaamd, zal tegen die tijd waarschijnlijk waardeloos zijn. Mensen zullen niet meer voor meer hoog aangezien worden door hun portommenee, maar eerder gewaardeerd worden op hun karaktereigenschappen. Leugens zullen transparant worden, mensen gaan dat doorzien. Er gaat een einde komen aan de materialistische wereld, en er komt meer respect voor de natuur terug. Dat soort zaken zullen hoogstwaarschijnlijk dingen zijn die je kan verwachten naar mijn idee. En geef toe, als je goed kijkt naar het nieuws van de afgelopen jaren, zie je dat er veel veranderd ten opzichte van andere tijden. Een verandering is gaande, en wij zijn allemaal getuige! | |
Crazyivan | donderdag 23 juni 2005 @ 00:29 |
schop | |
Crazyivan | donderdag 23 juni 2005 @ 00:29 |
niet op slot doen over 7 en half jaar schopt iemand dit topic opnieuw en kunnen we zien hoe het is afgelopen. | |
Nonneke | donderdag 23 juni 2005 @ 04:02 |
quote:Dat zou dan een mooie uitleg zijn voor 'hun' bouwwerken ![]() |