Hoe lang is een seconde?

quote:

Op zaterdag 5 maart 2005 08:05 schreef DeDooieVent het volgende:
- enorm interessant verhaal -

_{[oftopic]
hai dude alles ok?......dat ik herkenbaar ben als TheDeadGuy....hmmmm...sjit...slecht cover dus}

Wat een enorm interessant verhaal!!

_{Hé, Jodokus, tuurlijk herken ik je En ik spreek ook nog een mondje over de grens you know}

quote:

Op zaterdag 5 maart 2005 20:44 schreef Maethor het volgende:
Het licht legt in 1 seconde 299792458 meter af. Dus 1 meter is in 1 / 299792458 seconde afgelegd. En 1 / 299792458 meter in 1 / 299792458 / 299792458 seconde.

Mijn vraag is eigenlijk, hoeveel meter leggen wij af als er voor een lichtfoton 1 sec voorbij is?

ik begrijp er niet veel van, maar toch een TVPtje

quote:

Op zondag 6 maart 2005 15:14 schreef rudeonline het volgende:

[..]

Mijn vraag is eigenlijk, hoeveel meter leggen wij af als er voor een lichtfoton 1 sec voorbij is?

Waarom Rude, waarom....

quote:

Op zondag 6 maart 2005 15:14 schreef rudeonline het volgende:
Mijn vraag is eigenlijk, hoeveel meter leggen wij af als er voor een lichtfoton 1 sec voorbij is?

...Bliep, bliep....ERROR: Does not compute
PIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEP!!!!!!!!!!!!!!!

quote:

Op zondag 6 maart 2005 15:47 schreef pfaf het volgende:

[..]

Waarom Rude, waarom....

Waarom niet, wij hebben toch ook een snelheid t.o.v een foton? Hoeveel km leggen wij af op het moment dat een foton 1 sec oud is..

de aarde heeft niet alleen een snelheid draaiend om ons zonnetje maar de melkweg waarin dat zonnetje staat draaid ook nog eens heel erg hard
en die snelheid is hoger dan het baantje wat we om de zon heen trekken
ps:onze melkweg draaid ook om een middelpunt heen saampies met nog een heleboel andere melkweggetjes
enzzz enzzz

enzz enzz

quote:

Op zondag 6 maart 2005 19:02 schreef rudeonline het volgende:

[..]

Waarom niet, wij hebben toch ook een snelheid t.o.v een foton? Hoeveel km leggen wij af op het moment dat een foton 1 sec oud is..

Beste Rude. Er is een topic voor jou in het bijzonder geopend, waarin het antwoord staat. Ben je nou echt te beroerd om dat door te lezen, en verwacht je dat iemand anders het uit dat topic voor jou hier neer gaat koppiepeesten? Beetje tragisch, denk je niet?

quote:

Op zondag 6 maart 2005 20:25 schreef bonke het volgende:
de aarde heeft niet alleen een snelheid draaiend om ons zonnetje maar de melkweg waarin dat zonnetje staat draaid ook nog eens heel erg hard
en die snelheid is hoger dan het baantje wat we om de zon heen trekken
ps:onze melkweg draaid ook om een middelpunt heen saampies met nog een heleboel andere melkweggetjes
enzzz enzzz

enzz enzz

En hierop gaat Rude waarschijnlijk antwoorden dat er dan niets op tegen is dat iets sneller gaat dan de lichtsnelheid. Maar wederom, dat is ook iets wat prachtig door de algemene relativiteitstheorie wordt verklaard. Die discussie hoeft-ie dus niet weer te proberen, die hebben we net achter de rug.

De vraag is anders zo gek nog niet hoor, hoeveel meter is dat eigenlijk ? Iedereen weet toch dat een foton vrij lang is, ik hoorde laatst wel een meter of wat.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2005 00:59 schreef SingleCoil het volgende:
De vraag is anders zo gek nog niet hoor, hoeveel meter is dat eigenlijk ? Iedereen weet toch dat een foton vrij lang is, ik hoorde laatst wel een meter of wat.

een foton een meter Een foton is ongelooflijk klein, vele malen kleiner dan een electron. Daarbij weegt een foton niks.

Hoe lang is een seconde?
Hoe lang is een meter?

Ik ben er uit !!
Hoe lang is een Chinees

quote:

Op vrijdag 11 maart 2005 00:59 schreef SingleCoil het volgende:
De vraag is anders zo gek nog niet hoor, hoeveel meter is dat eigenlijk ? Iedereen weet toch dat een foton vrij lang is, ik hoorde laatst wel een meter of wat.

Mja, je kunt mij onwetend noemen, maar dit is de eerste keer dat ik hoor dat een foton een meter lang is. Misschien dat je bedoelt dat straling een golflengte kan hebben van een meter, maar dat is iets anders; een foton wordt in de quantummechanica voorgesteld als een puntdeeltje. En in de quanumveldentheorie als een veld. Je kunt dus moeilijk van lengtes spreken in dit geval.

Ik begreep dat fotonen eigenlijk licht zijn. En hoe hard gaat licht ? Inderdaad, met de lichtsnelheid. Dus als ik een doosje fotonen in mijn auto heb, en ik rij 100, hoe hard gaan die fotonen dan ? 100 + de lichtsnelheid, dus wel degelijk harder dan de lichtsnelheid. Maar hoe lang is een foton dan ? Als het een klein doosje is kunnen er wel veel in, dus dan kun je het niet zo makkelijk zeggen. Maar met lange fotonen is dat toch anders, het ligt ook wel een beetje aan je auto maar ik heb een Volvo dus daar gaat het licht automatisch van aan als je start.

De golflengte van een foton is ook nog afhankelik van de zijwind, bij meer zijwind drijven ze af, dat wordt ook wel zonnewind genoemd. Daardoor ontstaat het Noorderlicht, en dat zijn fotonen die de ionosfeer van de aarde binnendringen. ALs je wel eens noorderlicht gezien hebt dan kun je zo zien dat de golflengte erg lang is, wel honderderden meters. Dat komt ook omdat die fotonen van uit de ionosfeer naar beneden vallen, en daardoor een hele hoge snelheid klrijgen, dat kan oplopen tot tienduizend kilometer per uur. En dat opgeteld bij de lichtsnelheid is dus nog meer.

Dus als een foton bij C + 10.000 KM/u een paar honderd meter lang is, dan is 'ie bij C +100 KM/u dus een paar meter lang, dus dat past niet in een klein doosje, vandaar de Volvo.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2005 22:25 schreef SingleCoil het volgende:
Ik begreep dat fotonen eigenlijk licht zijn. En hoe hard gaat licht ? Inderdaad, met de lichtsnelheid. Dus als ik een doosje fotonen in mijn auto heb, en ik rij 100, hoe hard gaan die fotonen dan ? 100 + de lichtsnelheid, dus wel degelijk harder dan de lichtsnelheid.

Dat is niet juist. Waarom niet wordt uitgelegd in het relativiteitstopic voor dummies (Kan verhelderend zijn om te lezen, ik raad het je echt aan).

quote:

Maar hoe lang is een foton dan ?

Het is een puntdeeltje, oftewel het heeft geen volume.

quote:

De golflengte van een foton is ook nog afhankelik van de zijwind, bij meer zijwind drijven ze af, dat wordt ook wel zonnewind genoemd. Daardoor ontstaat het Noorderlicht, en dat zijn fotonen die de ionosfeer van de aarde binnendringen. ALs je wel eens noorderlicht gezien hebt dan kun je zo zien dat de golflengte erg lang is, wel honderderden meters.

Dat is niet de lengte van de golf, maar dat is het doordringend vermogen van de straling. De golflengte van fotonen in de vorm van licht is in de orde van nanometers, oftewel 10^-9 meters. Onder de golflengte wordt overigens de lengte tussen 2 pieken in de golf verstaan, misschien dat dat je ook niet helemaal duidelijk was. De golflengte zegt dus niets over de lengte van de straal.

quote:

Dus als een foton bij C + 10.000 KM/u een paar honderd meter lang is, dan is 'ie bij C +100 KM/u dus een paar meter lang, dus dat past niet in een klein doosje, vandaar de Volvo.

Lees even ajb de relativiteitstopic.

Toch zijn de fotonen in het donker wat langer. Neem nu bijvoorbeeld een seconde, dat is niet lang zou je denken. Maar een foton gaat in 1 seconde 300.000 km. Dus in 12 minuten van de Zon naar de aarde. Maar als het donker is, is de Zon aan de andere kant van de aarde. Nu is de aarde 12000 kilometer dik, dus dat is 12.000 / 300.000 = 0,04 seconden.

Als je gewoon loopt, in een bos, in het donker (wel over een recht pad) dan loop je 5 km/uur, dus dat is ongeveer 1,6 meter per seconde. In 0,04 seconde is een foton dan 1600 * 0.04 = 64 mm langer, dus ongeveer 6 centimeter, ten opzichte van overdag.

In warme landen zelfs meer, want die zitten dichter bij de evenaar.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2005 22:54 schreef SingleCoil het volgende:
Toch zijn de fotonen in het donker wat langer.

Fotonen ZIJN licht, dus vanuit de optiek van een foton staat het altijd in het donker.

quote:

Neem nu bijvoorbeeld een seconde, dat is niet lang zou je denken. Maar een foton gaat in 1 seconde 300.000 km. Dus in 12 minuten van de Zon naar de aarde.

8,nogwat minuten zelfs.

quote:

Maar als het donker is, is de Zon aan de andere kant van de aarde. Nu is de aarde 12000 kilometer dik, dus dat is 12.000 / 300.000 = 0,04 seconden.

Klein verschil dus.

quote:

Als je gewoon loopt, in een bos, in het donker (wel over een recht pad) dan loop je 5 km/uur, dus dat is ongeveer 1,6 meter per seconde. In 0,04 seconde is een foton dan 1600 * 0.04 = 64 mm langer, dus ongeveer 6 centimeter, ten opzichte van overdag.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2005 22:54 schreef SingleCoil het volgende:
Toch zijn de fotonen in het donker wat langer. Neem nu bijvoorbeeld een seconde, dat is niet lang zou je denken. Maar een foton gaat in 1 seconde 300.000 km. Dus in 12 minuten van de Zon naar de aarde. Maar als het donker is, is de Zon aan de andere kant van de aarde. Nu is de aarde 12000 kilometer dik, dus dat is 12.000 / 300.000 = 0,04 seconden.

Als je gewoon loopt, in een bos, in het donker (wel over een recht pad) dan loop je 5 km/uur, dus dat is ongeveer 1,6 meter per seconde. In 0,04 seconde is een foton dan 1600 * 0.04 = 64 mm langer, dus ongeveer 6 centimeter, ten opzichte van overdag.

In warme landen zelfs meer, want die zitten dichter bij de evenaar.

Ehmm...nee, fotonen worden natuurlijk niet langer: de afgelegde weg wordt langer. Als jij met je auto ipv naar amsterdam naar brussel moet, dan zeg je toch ook niet dat je auto langer is geworden?

En het relativiteitstopic is idd een aanrader. Ik zie dat je de klassieke fout alweer maakt door snelheden lineair bijelkaar op te tellen.

-edit-

erg creatief&onzinnig

[ Bericht 48% gewijzigd door Haushofer op 11-03-2005 23:11:34 ]

Oh ja ? Nou daar klopt niks van hoor, neem bijvoobeeld E = mc 2, als je niet harder zou kunnen dan de lichtsnelheid zou het gewoon e= mc zijn, want dan zou c2 al helemaal niet kunnen. Wijsneuzen, daar hadden jullie zeker nog niet aan gedacht ?

@Alicey: het is ook best wel lastig, het is de donkerrelativiteischaos theorie, het hoeft trouwens niet per se in een bos hoor, maar ineen bos is het wel vaak donkerder, omdat veel fotonen door bomen ingevangen worden, waardoor die bomen in een andere stabiliteitstoestand komen, dat kun je ook zien als je ze doorzaagt, dan zie je de banen van de fotonen rond de kern. In een grasveld bijvoorbeeld is dat weer anders, maar dat heb ik nooit gedaan.

Dus stel dat ik in een bos zit, en mijn poes bijvoorbeeld in een raket, die naast me staat. Nou schiet ik de poes weg met de lichtsnelheid. na een poosje stapt de poes in een raket die we aan boord van de eerste raket hadden. Die vertrekt met de lichtsnelheid in een richting loodrecht op de richting van de eerste raket. Welke snelheid heeft die tweede raket dan ten opzichte van de eerste, en ten opzicht van mij ? En is mijn poes langer ls 'ie terug komt ?

En toen ik laatst naar brussel reed was mijn auto inderdaad langer geworden dan naar amsterdam. En later, ook want brussel is verder weg.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2005 23:14 schreef SingleCoil het volgende:
Oh ja ? Nou daar klopt niks van hoor, neem bijvoobeeld E = mc 2, als je niet harder zou kunnen dan de lichtsnelheid zou het gewoon e= mc zijn, want dan zou c2 al helemaal niet kunnen. Wijsneuzen, daar hadden jullie zeker nog niet aan gedacht ?

De formule E=mc² beschrijft de omzetting van materie in energie. Zoals je aan de formule kunt zien kun je met een heel klein beetje massa gigantisch veel energie opwekken. Dat is een beetje het idee van een atoombom, daar wordt een klein beetje materie omgezet in pure energie. De formule beschrijft echter niet dat snelheden al dan niet hoger kunnen liggen dan c. Lees alsjeblieft eerst even het relativiteitstopic door, en vraag eventueel aldaar verder. De "relativisten" zijn at your service aldaar.

quote:

Dus stel dat ik in een bos zit, en mijn poes bijvoorbeeld in een raket, die naast me staat. Nou schiet ik de poes weg met de lichtsnelheid. na een poosje stapt de poes in een raket die we aan boord van de eerste raket hadden. Die vertrekt met de lichtsnelheid in een richting loodrecht op de richting van de eerste raket. Welke snelheid heeft die tweede raket dan ten opzichte van de eerste, en ten opzicht van mij ?

Nu komt relativiteit om de hoek kijken. De snelheden van de raketten ten op zichte van jou zijn bijna c (Maar het scheelt nog een paar m/s). de snelheden van de raketten onderling is exact c.

quote:

En is mijn poes langer ls 'ie terug komt ?

Nee, poezen worden niet uitgerekt wanneer ze met hoge snelheid reizen.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2005 23:14 schreef SingleCoil het volgende:
Oh ja ? Nou daar klopt niks van hoor, neem bijvoobeeld E = mc 2, als je niet harder zou kunnen dan de lichtsnelheid zou het gewoon e= mc zijn, want dan zou c2 al helemaal niet kunnen. Wijsneuzen, daar hadden jullie zeker nog niet aan gedacht ?

@Alicey: het is ook best wel lastig, het is de donkerrelativiteischaos theorie, het hoeft trouwens niet per se in een bos hoor, maar ineen bos is het wel vaak donkerder, omdat veel fotonen door bomen ingevangen worden, waardoor die bomen in een andere stabiliteitstoestand komen, dat kun je ook zien als je ze doorzaagt, dan zie je de banen van de fotonen rond de kern. In een grasveld bijvoorbeeld is dat weer anders, maar dat heb ik nooit gedaan.

Dus stel dat ik in een bos zit, en mijn poes bijvoorbeeld in een raket, die naast me staat. Nou schiet ik de poes weg met de lichtsnelheid. na een poosje stapt de poes in een raket die we aan boord van de eerste raket hadden. Die vertrekt met de lichtsnelheid in een richting loodrecht op de richting van de eerste raket. Welke snelheid heeft die tweede raket dan ten opzichte van de eerste, en ten opzicht van mij ? En is mijn poes langer ls 'ie terug komt ?

En toen ik laatst naar brussel reed was mijn auto inderdaad langer geworden dan naar amsterdam. En later, ook want brussel is verder weg.

Je neemt ons in het ootje, niet?

quote:

Op vrijdag 11 maart 2005 22:54 schreef SingleCoil het volgende:
Toch zijn de fotonen in het donker wat langer.

Als er fotonen zijn dan is er toch enige vorm van licht of EM straling?
Fotonen hebben geen lengte, wel een golflengte.

quote:

Neem nu bijvoorbeeld een seconde, dat is niet lang zou je denken. Maar een foton gaat in 1 seconde 300.000 km. Dus in 12 minuten van de Zon naar de aarde.

OK een rekenfout, die Haus al gecorrigeerd heeft

quote:

Maar als het donker is, is de Zon aan de andere kant van de aarde. Nu is de aarde 12000 kilometer dik, dus dat is 12.000 / 300.000 = 0,04 seconden.

De aarde draait en schijnt gewoon op de andere kant van de aarde, zelfde afstand.
EM straling gaat niet door de aarde heen.

quote:

Als je gewoon loopt, in een bos, in het donker (wel over een recht pad) dan loop je 5 km/uur, dus dat is ongeveer 1,6 meter per seconde. In 0,04 seconde is een foton dan 1600 * 0.04 = 64 mm langer, dus ongeveer 6 centimeter, ten opzichte van overdag. In warme landen zelfs meer, want die zitten dichter bij de evenaar.

Dit is wel helemaal volslagen onzin.

We zijn hier wel in WFL, waarbij de W voor wetenschap staat.
Nu Rudeonline eindelijk is gestopt met zijn onzin herhalings posts krijgen we dit.

Nu hoeft het niet zo te zijn dat alles wat je schrijft 100% bewezen hoeft te zijn,
maar op klink-klare onzin zit niemand hier te wachten
Als je persé onzin wil schrijven kan dat toch elders op dit forum.

= lichtelijk geirriteerde user