De enige manier om dit goed aan te pakken is het flink verhogen van de prijzen. Het liefst in Europees verband natuurlijk, maar Nederland zou de scandinavische landen kunnen volgen. Een pakje sigaretten zou imho minstens 30 euro moeten kosten en bier in een cafe op zn minst 10 euro per glas. Dan wordt alcohol en een sigaret weer een exclusief genot ipv dat het de jeugd zoals nu massaal ten gronde richt!! De prijs moet zo hoog zijn dat de jeugd het zich niet meer kan veroorloven!
quote:je denkt dat mensen minder gaan roken als de prijzen flink omhoog gaan? Of minder drinken? Dat zal echt niet zo zijn, en mensen zijn eerder geneigd zich in de illegaliteit te begeven om goedkoop aan drank of sigaretten te komen. De drooglegging heeft ook niks uitgehaald in de VS.Op donderdag 3 maart 2005 18:12 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Je ziet het aan de jeugd die nog steeds zat geld heeft blijkbaar om zich massaal te bezatten en als een ketter te roken.
De enige manier om dit goed aan te pakken is het flink verhogen van de prijzen. Het liefst in Europees verband natuurlijk, maar Nederland zou de scandinavische landen kunnen volgen. Een pakje sigaretten zou imho minstens 30 euro moeten kosten en bier in een cafe op zn minst 10 euro per glas. Dan wordt alcohol en een sigaret weer een exclusief genot ipv dat het de jeugd zoals nu massaal ten gronde richt!! De prijs moet zo hoog zijn dat de jeugd het zich niet meer kan veroorloven!
De overheid moet ook niet je opvoeder zijn. Je beslist zelf wel wat goed of slecht voor je is. En zolang je anderen er niet mee schaadt moet de overheid zich daar niet mee bemoeien
quote:Op dit punt ben ik het niet met je eens.Op donderdag 3 maart 2005 18:26 schreef DionysuZ het volgende:
De overheid moet ook niet je opvoeder zijn. Je beslist zelf wel wat goed of slecht voor je is. En zolang je anderen er niet mee schaadt moet de overheid zich daar niet mee bemoeien
Alcohol & Tabak (nicotine) zijn verslavende stoffen daarom worden ze ook zo massaal geconsumeerd. Mensen die eenmaal verslaafd zijn aan een bepaald middel/produkt zijn niet bereid dat snel op te geven. Vergelijk het met een junk & harddrugs, die personen kunnen niet meer zelfstandig denken omdat hun wilskracht wordt afgenomen door het middel waar ze onder invloed van zijn. Dat zelfde geldt ook voor alcohol & nicotine, daarom ben ik van mening dat de overheid wel degelijk zeer streng dient in te grijpen om deze mensen voor zichzelf te beschermen!
Indirect schaadt je trouwens wel degelijk anderen er mee, in de eerste plaats in de gezonheidszorg door de randverschijnselen/ziekten die je van overmatige consumptie kunt krijgen. Ten tweede bij roken je omgeving waar je op dat moment in vertoeft, en bij alcohol heb je ook nog neveneffecten zoals agressie tijdens het uitgaan en rijden onder invloed. Redenen te over om overmatig gebruik tegen te gaan
en dan moeten ze alles duur maken zodat ik kan zeggen IK heb wel het geld om te roken , en om te drinken
Maar wel een goed idee.
Dat dit de overheid niet goed uitkomt is niet echt mijn probleem. Als ze een fucking machine willen dan moeten ze niet bij mij zijn. Ik ben niet op deze wereld voor onze fuck* overheid maar voormezelf. Thank you
quote:Een xtc pil kost 1 euro dus ik denk dat de jeugd dan gewoonweg massaal aan de dope zal gaan!Op donderdag 3 maart 2005 18:12 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
De prijs moet zo hoog zijn dat de jeugd het zich niet meer kan veroorloven!
Is overigens wel gezonder dan zuipen dus van mij mogen ze
quote:alcohol is niet lichamelijk verslavend, wel geestelijk. Nicotine is welzeker lichamelijk verslavend. Iemand moet ook ooit eens beginnen met het nuttigen van deze middelen en daar kiest de persoon zelf voor.Op donderdag 3 maart 2005 18:31 schreef succubus het volgende:
[..]
Op dit punt ben ik het niet met je eens.
Alcohol & Tabak (nicotine) zijn verslavende stoffen daarom worden ze ook zo massaal geconsumeerd.
quote:ze zijn er zelf bij, en als ze ermee willen stoppen dan zijn er genoeg mogelijkheden. Een junk zal echt niet minder gebruiken als je zijn drugs 10x zo duur maakt, dan zal hij zich gewoon gaan richten op het criminele circuit, waar zijn drug wel nog goedkoop te krijgen is.Mensen die eenmaal verslaafd zijn aan een bepaald middel/produkt zijn niet bereid dat snel op te geven. Vergelijk het met een junk & harddrugs, die personen kunnen niet meer zelfstandig denken omdat hun wilskracht wordt afgenomen door het middel waar ze onder invloed van zijn.
quote:Vet eten is ook slecht voor je. Bungeejumpen vergroot ook de kans op voortijdig sterven. Hell, zelfs in de zon lopen kan gevaarlijk zijn. Moet de overheid hier ook in gaan grijpen? Laat iedereen toch fijn voor zichzelf beslissen wat hij wel en niet wil.. een mens is heus niet zo stom om niet de gevolgen van zijn keuzes in te zien.Dat zelfde geldt ook voor alcohol & nicotine, daarom ben ik van mening dat de overheid wel degelijk zeer streng dient in te grijpen om deze mensen voor zichzelf te beschermen!
quote:Overmatige consumptie, dat is bij ALLES slecht. Een overmatige consumptie van water is ook slecht. We hebben het niet over overmatige consumptie hier maar consumptie in het algemeen.Indirect schaadt je trouwens wel degelijk anderen er mee, in de eerste plaats in de gezonheidszorg door de randverschijnselen/ziekten die je van overmatige consumptie kunt krijgen.
quote:Hier schaadt je dus anderen mee, zoals ik al zei. En daar mag de overheid wmb wel ingrijpen door roken in openbare gelegenheden te verbieden, ook in kroegen etc. dus. Maar in eigen huis moet de overheid van je keuzes afblijven.Ten tweede bij roken je omgeving waar je op dat moment in vertoeft
quote:Ook hier weer, je schaadt er anderen mee. Een overmatig alcoholgebruik kan inderdaad leiden tot agressie, en daar moet de politie dan ook hard tegen optreden. Maar dat treedt ook op bij overmatig drankgebruik, alleen dan met illegaal gestookte drank omdat de drank in de winkel te duur is. Alleen loop je dan nog het risico dat er giftige stoffen zijn vrijgekomen en dat je sterft of blind wordt bij het drinken van je flesje., en bij alcohol heb je ook nog neveneffecten zoals agressie tijdens het uitgaan en rijden onder invloed.
quote:we hebben het hier dan ook niet over het overmatige gebruik maar het verhogen van accijnzen. Mensen blijven toch wel gebruiken, ook al moeten ze hun flesje jenever dan bij een illegale stokerij halen omdat ze het anders niet kunnen betalen. Ook al moeten ze de grens over voor hun slof sigarettenRedenen te over om overmatig gebruik tegen te gaan
('t is redelijk van de zotte dat er niet een land is waar niet gerookt wordt...)
Als je alles duur wilt maken wat slecht is, ben je nog lang bezig. De accijnzen mogen wel weggehaald worden, een burger hoef je toch ook geen accijnzen over te betalen. Sigaretten begrijp ik nog, want daar schaad je de gezondheid van anderen ook mee. Men mag tegenwoordig gelukkig nog zelf bepalen wat ze met hun lichaam doen.
Alcohol accijnzen moeten verdwijnen!
quote:Op donderdag 3 maart 2005 18:44 schreef doemaardrie het volgende:
[..]
Een xtc pil kost 1 euro dus ik denk dat de jeugd dan gewoonweg massaal aan de dope zal gaan!
Is overigens wel gezonder dan zuipen dus van mij mogen ze
Je krijgt van beiden een hersenbeschadiging dus zoveel verschil maakt dat niet
quote:ach als ze xtc pillen voor 150 euro gaan verkopen dan stapt de gebruiker wel naar een 'mannetje' waar hij zijn pillen kan halen, met het gevaar dat hij daarbij net pilletjes koopt met fout spul erin waardoor hij sterftOp donderdag 3 maart 2005 18:46 schreef succubus het volgende:
[..]
Je krijgt van beiden een hersenbeschadiging dus zoveel verschil maakt dat niet
quote:Je kan goed en slecht niet zo makkelijk definieren door alleen te kijken naar gezondheidsaspecten. Er tellen meer zaken mee. En, nee, niet iedereen heeft baat bij hoge accijnsen; ga dat maar vertellen aan een junk die op straat moet leven omdat mensen zoals jij beweren dat het goed is voor hem dat hij zich voor zijn verslaving blauw moet betalen.Op donderdag 3 maart 2005 18:42 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
je naait niemand, want alcohol en sigaretten zijn toch slecht (op wellicht rode wijn met mate na) Dus iedereen heeft baat bij hoge accijns!
quote:ik had dat ookOp donderdag 3 maart 2005 18:43 schreef Jordy-B het volgende:
ik vind het opvallend dat ik op de FP al kon zien dat het een BHFH-topic was...
quote:Ze zouden ook een relatief normaal leven kunnen leiden als mensen niet in een soort van oneindige goedheid eerst hun leven onmogelijk maken.Op donderdag 3 maart 2005 18:48 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
die junks kunnen naar een afkick centrum
...quote:Blijkbaar schaar jij jezelf niet meer onder de jeugd. Maar je bent ook geen papa, want papa's straffen hun kind op een opvoedkundig verantwoordde manier.Op donderdag 3 maart 2005 18:12 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Je ziet het aan de jeugd die nog steeds zat geld heeft blijkbaar om zich massaal te bezatten en als een ketter te roken.
Wat ben je dan wel?
Oh, een 'exclusief genot', ach, jij bent een dictator, nou zie ik het!
quote:Op donderdag 3 maart 2005 18:37 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
het gaat erom dat je de kinderen en jeugd van 10 die zch nu massaal bezatten in de discotheken
waar kom jij in godsnaam vandaan?oh laat maar, kzie het al aan je naam
quote:Op donderdag 3 maart 2005 20:04 schreef Youssef het volgende:
Veromme krijgt deze tyfus kloon weer vrij spel met zijn kuttopics
gaat over een actueel onderwerp in een BHFH-jasje quote:Dan ga ik wel een scheikunde boek kopen en zelf mijn drank stoken.....Op donderdag 3 maart 2005 18:37 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
het gaat erom dat je de kinderen en jeugd van 10-21die zch nu massaal bezatten in de discotheken de mogelijkheid ontneemt. Want van de krantenwijk kun je dan geen bier, breezer en sigaretten meer kopen, wat nu wel massaal gebeurt! Ook in supermarkten zullen deze prijzen gehanteerd moeten worden!
En wat worden dan de gezondsheidsrisico's.....?!..... kijk voor de grap maar eens naar Zweden of Finland.. of Denemarken.... en drinken ze daar minder ?!?.... ik denk het niet./
quote:Precies, in Zweden rookt en drinkt de jeugd ook nauwelijks.Op donderdag 3 maart 2005 18:12 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Je ziet het aan de jeugd die nog steeds zat geld heeft blijkbaar om zich massaal te bezatten en als een ketter te roken.
De enige manier om dit goed aan te pakken is het flink verhogen van de prijzen. Het liefst in Europees verband natuurlijk, maar Nederland zou de scandinavische landen kunnen volgen. Een pakje sigaretten zou imho minstens 30 euro moeten kosten en bier in een cafe op zn minst 10 euro per glas. Dan wordt alcohol en een sigaret weer een exclusief genot ipv dat het de jeugd zoals nu massaal ten gronde richt!! De prijs moet zo hoog zijn dat de jeugd het zich niet meer kan veroorloven!
quote:Je mag best caffeine, theine, suiker, vet en koolhydraten aan je post (i.c. alcohol en tabak) toevoegen.Op donderdag 3 maart 2005 18:31 schreef succubus het volgende:
[..]
Op dit punt ben ik het niet met je eens.
Alcohol & Tabak (nicotine) zijn verslavende stoffen daarom worden ze ook zo massaal geconsumeerd. Mensen die eenmaal verslaafd zijn aan een bepaald middel/produkt zijn niet bereid dat snel op te geven. Vergelijk het met een junk & harddrugs, die personen kunnen niet meer zelfstandig denken omdat hun wilskracht wordt afgenomen door het middel waar ze onder invloed van zijn. Dat zelfde geldt ook voor alcohol & nicotine, daarom ben ik van mening dat de overheid wel degelijk zeer streng dient in te grijpen om deze mensen voor zichzelf te beschermen!
Indirect schaadt je trouwens wel degelijk anderen er mee, in de eerste plaats in de gezonheidszorg door de randverschijnselen/ziekten die je van overmatige consumptie kunt krijgen. Ten tweede bij roken je omgeving waar je op dat moment in vertoeft, en bij alcohol heb je ook nog neveneffecten zoals agressie tijdens het uitgaan en rijden onder invloed. Redenen te over om overmatig gebruik tegen te gaan
Ik lees net dat caffeine, theine, suiker, vet en koolhydraten ook in het ziekenfonds moeten.
quote:Geen goed idee, wie een drank, drugs of sigaretten verslaving heeft zal alle middelen aangrijpen om aan dergelijke genotsmiddelen te komen. Desnoods jatten ze het, of ze gaan spiritus drinken en lijm snuiven. Nu word iedereen in Nederland gestraft voor het ontbreken van sociale controle in Nederland.Eerst een persoonsbewijs (waar wij zelf voor moeten dokken ook nog) en nu dit weer. Zonder toezicht onsporen kinderen maar al te vaak. Ik kom als ik uitga, maar al te vaak 13 à 14 jarigen tegen die stomdronken door de binnenstad zwalken.. Ik zou zeggen: Ouders pas op je kinderen voordat onze regering het land gaan droogleggen en ons nog meer gaan betuttelen...Op donderdag 3 maart 2005 18:37 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
het gaat erom dat je de kinderen en jeugd van 10-21die zch nu massaal bezatten in de discotheken de mogelijkheid ontneemt. Want van de krantenwijk kun je dan geen bier, breezer en sigaretten meer kopen, wat nu wel massaal gebeurt! Ook in supermarkten zullen deze prijzen gehanteerd moeten worden!
quote:cafeïne en theïne zijn hetzelfde.Op donderdag 3 maart 2005 22:20 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Je mag best caffeine, theine, suiker, vet en koolhydraten aan je post (i.c. alcohol en tabak) toevoegen.
Kijk naar de drooglegging in de VS van de vorige eeuw.
Dat heeft echt geholpen als je Al Capone heet
Bovendien voert de overheid een dubbel beleid. Aan de ene kant ontmoedigen ze het gebruik van sigaretten en alcohol maar aan de andere kant willen ze maar wat graag de opbrengsten daarvan gebruiken. Hetzelfde geldt met Europese subsidies voor (Franse) tabaksboeren. Als dat geen contradictie is.
Hetzelfde dat je zegt tegen diefstal te zijn maar vervolgens zelf wel een dief bent.
quote:Bewijs je iedereen hiermee een goede dienst?Op donderdag 3 maart 2005 18:42 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
je naait niemand, want alcohol en sigaretten zijn toch slecht (op wellicht rode wijn met mate na) Dus iedereen heeft baat bij hoge accijns! Het zijn doorgaans met name mensen met lage inkomens die een ongezonde levensstijl hebben, dus als je die hiermee al helpt bewijs je hen een goede dienst.
Op het gebeid van gezondheid waarschijnlijk wel. Op andere vlakken zeker niet. Door wat de overheid aan accijns gaat mislopen zal er nog maar eens een gat ontstaan in de begroting. Dit zal toch op een andere manier gevuld moeten worden. Daarnaast zal door de te hoge prijs de 'georganiseerde' criminatiteit zeer snel in het gat springen en de artikelen wel voor een redelijk prijs (maar hoe staat het met kwaliteit?) op de markt brengen.
Daarnaast zal je zien dat de mensen die nu al zwaar verslaafd zijn toch aan hun kick moeten komen. Ook zij zullen een manier moeten vinden om dat te financieren, en dat zou zomaar op een niet al te nette wijze kunnen gaan.