Hij schijnt ook gebanned te zijn in talloze landen.
Ik heb hem dit weekend in een filmhuis gezien.
Wie heeft hier nog meer deze ultra controversiele film uit 1975 door Pier Paolo Pasolini gezien?
De film geeft een zeer indringend, zeer realistisch en zeer mensonterend beeld van de fascisten van Mussolini ten tijde van de tweede wereldoorlog.
[edit]Extra weetje: De film is gebaseerd op de roman "De laatste 120 dagen van Sodom" door Marquis de Sade (ja DIE Marquis de Sade).[/edit]
Een vraag die geprobeerd wordt te beantwoorden lijkt te zijn hoe ver de mens wel niet kan gaan in het behandelen van zijn meedemens. Hoe laag, om precies te zijn.
Ik denk dat dit de meest schokkende film is die ik ooit gezien heb. Films als "Baise moi" of "C'est arrivee pres de chez vous" lijken Disneyfilms vergeleken met het beeld dat hier door Pasolini geschetst wordt.
Wie heeft hier nog meer deze film gezien?
[Dit bericht is gewijzigd door TheMarco op 01-10-2001 08:30]
Oh, and The Net is Dead too...
Ik heb de film niet afgekeken, vond het bizar en weerzinwekkend. Het meest absurde vond ik wel de pianiste.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
Ik herinner me iets van Theo en Thea verkleed in 17e eeuwse kledij waarbij ze ook bezig zijn mensen te dwingen uitwerpselen te eten enzo... Iemand anders die zich dit ook herinnert?
Oh, and The Net is Dead too...
quote:Riep daar iemand Theo en Thea?
Op maandag 01 oktober 2001 09:08 schreef TheMarco het volgende:
Overigens, ik meen me vaag te herinneren dat onderdelen uit deze film, dan wel de oorspronkelijke roman van De Sade ook wel eens gebruikt zijn door Theo en Thea. Ik denk het origineel overigens.Ik herinner me iets van Theo en Thea verkleed in 17e eeuwse kledij waarbij ze ook bezig zijn mensen te dwingen uitwerpselen te eten enzo... Iemand anders die zich dit ook herinnert?
Ik herinner me wel de 'Hygiëne' aflevering van Theo en Thea
(en deze bedoel jij ook, denk ik)
T&T zijn in deze aflevering gehuld in 17e eeuwse kledij, terwijl ze allemaal hele vieze dingen doen met poep enzo.
Klassiek kindervermaak, maar de link met Pasolini's Salo is wel vergezocht, volgens mij.
Maar ik moet toegeven dat het wel een HELE interessante vergelijking is!
Pasolini maakt sowieso wel films waarvan de Smots hevig van onder de indruk kan raken, zowel in de negatieve als de positieve zin.
Ik had hem toen opgenomen en later met een groep vrienden bekeken. 'Echt lachen zo'n shockerende film' dachten we.... mooi niet dus. Degenen die niet voortijdig naar huis waren gegaan bleven na afloop beduust voor zich uit staren.
Ik heb de film echter nog wel bewaart, maar nooit meer bekeken
Ik wilde hem na alle ophef zeker gaan zien,zó erg kan het toch niet zijn? dacht ik nog.
Ik ben er weken ontdaan van geweest.
Mensen die hem niet gezien hebben denken nu dat dit dus een must-see is.
Ik heb er iig enorme spijt van,en heb hem ook niet uit kunnen kijken.
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
Ook deze niet, daarvoor heb ik veel te veel gezien.
quote:Ik herinner me dit ook, en ik weet dat we indertijd meteen dachten aan de film Salo. Theo en Thea deden het blijkbaar goed na (wordt het ooit nog eens herhaald?)
Op maandag 01 oktober 2001 12:48 schreef Smots het volgende:
[..]
Klassiek kindervermaak, maar de link met Pasolini's Salo is wel vergezocht, volgens mij.
Maar ik moet toegeven dat het wel een HELE interessante vergelijking is!
quote:Ik meen me te herinneren dat er ook iets bij zat met dwang en het eten van poep hoor... Ik denk niet dat de link zo vergezocht is. Misschien niet direct met Salo maar dan toch zeker WEL met de roman van de Sade....
Op maandag 01 oktober 2001 12:48 schreef Smots het volgende:[..]
Klassiek kindervermaak, maar de link met Pasolini's Salo is wel vergezocht, volgens mij.
Maar ik moet toegeven dat het wel een HELE interessante vergelijking is!
Oh, and The Net is Dead too...
quote:Ik zou nog steeds willen volhouden dat het een must-see is. Niet eens zozeer omdat ie zo schokkend is maar omdat de film je echt ENORM aan het denken zet over mensen... Ik ben er nog steeds niet over uitgedacht... nu alweer 2 daagjes verder, en dat zal ook nog wel even duren.
Op maandag 01 oktober 2001 21:40 schreef shmoopy het volgende:
Een afschuwelijke film.Ik wilde hem na alle ophef zeker gaan zien,zó erg kan het toch niet zijn? dacht ik nog.
Ik ben er weken ontdaan van geweest.Mensen die hem niet gezien hebben denken nu dat dit dus een must-see is.
Je gaat nadenken over mensen... en hoe ver mensen wel niet kunnen gaan. Eng eigenlijk... Vooral als je bedenkt dat er waarschijnlijk honderden "Salo's" zijn.
Deze was in de 2e wereldoorlog maar het was er waarschijnlijk ook in Cambodja, vietnam, Bosnie, ga maar door. Misschien niet exact zoals in deze film maar zeker vergelijkbare gruwelijkheden.
quote:Dit begrijp ik niet. Je hebt spijt dat je deze film bent gaan kijken? Kun je dit uitleggen?
Ik heb er iig enorme spijt van,en heb hem ook niet uit kunnen kijken.
Verder nog even een gewaagde stelling:
Mensen die deze film "niet kunnen zien" kunnen naar mijn mening de realiteit niet onder ogen zien. Dit GEBEURT. In allerlei vormen, IEDERE dag op heel veel plekken in de wereld. Erg sick, maar ik zie deze film toch als een "welcome to the real world" boodschap.
Hoe denken anderen hierover?
Oh, and The Net is Dead too...
quote:Jij ook maar welcome to the real world dan.
Op maandag 01 oktober 2001 23:53 schreef TheMarco het volgende:
Dit begrijp ik niet. Je hebt spijt dat je deze film bent gaan kijken? Kun je dit uitleggen?
Ja.Omdat ik er een heel naar gevoel aan heb overgehouden en het niets heeft toegevoegd aan mijn mening over mensen of wat dan ook.Verder nog even een gewaagde stelling:
Mensen die deze film "niet kunnen zien" kunnen naar mijn mening de realiteit niet onder ogen zien. Dit GEBEURT. In allerlei vormen, IEDERE dag op heel veel plekken in de wereld. Erg sick, maar ik zie deze film toch als een "welcome to the real world" boodschap.
Hoe denken anderen hierover?
Misschien zijn het wel juist de mensen die heel goed weten hoe ziek de mens kan omgaan met anderen die deze film niet 'kunnen' zien.
Die hebben hun portie realiteit wel gehad.
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
quote:voor shmoopy:
Op dinsdag 02 oktober 2001 00:03 schreef shmoopy het volgende:[..]
Jij ook maar welcome to the real world dan.
Misschien zijn het wel juist de mensen die heel goed weten hoe ziek de mens kan omgaan met anderen die deze film niet 'kunnen' zien.
Die hebben hun portie realiteit wel gehad.
Hmm van die invalshoek had ik het nog niet bekeken.
Overigens bedoelde ik niets lulligs met mijn stelling. Ik zeg dat maar even omdat ik een tikje irritatie proef in je reactie.
algemeen stukje:
Verder ben ik overigens van mening dat, misschien afgezien van voor mensen die een traumatische ervaring gehad hebben waar de film raakvlakken mee heeft, het gemiddelde journaal tegenwoordig "schokkender" is dan die film. Maar voor dat "soort" schokkende beelden zijn de meesten inmiddels al wat afgestompt.
Oh, and The Net is Dead too...
quote:En Shmoops bedoelde het ook niet zo lullig,hoor,
Op dinsdag 02 oktober 2001 00:20 schreef TheMarco het volgende:[..]
voor shmoopy:
Hmm van die invalshoek had ik het nog niet bekeken.
Overigens bedoelde ik niets lulligs met mijn stelling. Ik zeg dat maar even omdat ik een tikje irritatie proef in je reactie.
algemeen stukje:Verder ben ik overigens van mening dat, misschien afgezien van voor mensen die een traumatische ervaring gehad hebben waar de film raakvlakken mee heeft, het gemiddelde journaal tegenwoordig "schokkender" is dan die film. Maar voor dat "soort" schokkende beelden zijn de meesten inmiddels al wat afgestompt.
maar ik was wel een klein beetje geirriteerd ja!
Wat het nieuws betreft heb je wel gelijk,
het stompt af,treurig genoeg.
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
Liefs,
Helga
quote:Ehm.... somehow vind ik het moeilijk te geloven dat de acteurs van deze film "enorme lol" hebben gehad tijdens het opnemen van dit soort scenes...
Op dinsdag 02 oktober 2001 00:29 schreef Minky het volgende:
[...] en dat de acteurs schijnbaar enorme lol hebben gehad, [...]
Ik vind dat net zoiets als dat iemand zou zeggen dat er heel wat afgelachen is op de set van Schindler's List of The Killing Fields. Lijkt me vrij stug...
Oh, and The Net is Dead too...
Wat mij het meeste schokte, was eigenlijk niet eens de film. Meer dat ik, net als enkele andere kijkers, totaal geen medelijden voelde met de gemartelden. Ook voor de kijker waren ze slechts objecten. En dat geeft je toch een aardig idee over jezelf. De film is zo fucking disturbing, niet leuk meer.
verder is het een absolute must-see. Wat mij betreft verplichte kost tijdens de lessen maatschappijleer.
quote:met welk doel? welke les kunnen we leren uit deze film?
Op zondag 04 november 2001 22:08 schreef links234 het volgende:
verder is het een absolute must-see. Wat mij betreft verplichte kost tijdens de lessen maatschappijleer.
ik vond het een verschrikkelijke film om te zien.
quote:Ik vond hem ook vreselijk om te zien, maar ik denk dat de film je een spiegel voorhoudt. Niet alleen doordat je weinig/geen medelijden of symphatie voelt met de slachtoffers, maar ook door de eindscene: Twee dansende soldaten, die vragen naar elkaars vriendinnetje. Terwijl ze net dus enkele mensen hebben gescalpeerd, geroosterd, levend gevild, de ogen uitgestoken en de tong af hebben gesneden. De totale befehl ist befehl mentaliteit van die bijfiguren, die meedoen, maar niet het plan hebben opgestelt.
Op zondag 04 november 2001 22:11 schreef cptmarco het volgende:[..]
met welk doel? welke les kunnen we leren uit deze film?
ik vond het een verschrikkelijke film om te zien.
quote:heb hem niet gezien. maar vind je stelling wel heel interessant. ook je vorige posting. kun je het vergelijken met die beroemde amerikaanse film (iets van de waves of zo) waar uit blijkt hoe snel je kan manipuleren (die film ging over nazisme)? ben even de titel kwijt, geloof Breaking the waves.
Op zondag 04 november 2001 22:17 schreef links234 het volgende:[..]
Ik vond hem ook vreselijk om te zien, maar ik denk dat de film je een spiegel voorhoudt. Niet alleen doordat je weinig/geen medelijden of symphatie voelt met de slachtoffers, maar ook door de eindscene: Twee dansende soldaten, die vragen naar elkaars vriendinnetje. Terwijl ze net dus enkele mensen hebben gescalpeerd, geroosterd, levend gevild, de ogen uitgestoken en de tong af hebben gesneden. De totale befehl ist befehl mentaliteit van die bijfiguren, die meedoen, maar niet het plan hebben opgestelt.
En die beroemde amerikaanse mevrouw, al 30 keer bij Oprah geweest, die negatief doet over blauwogigen om zo racisme aan te tonen.
quote:Precies, terwijl iedereen weet dat brabanders de oorzaak zijn van de ellende in de wereld.
Op zondag 04 november 2001 23:38 schreef evert het volgende:
En die beroemde amerikaanse mevrouw, al 30 keer bij Oprah geweest, die negatief doet over blauwogigen om zo racisme aan te tonen.
Die acteurs hebben toen mogelijk veel lol gehad, maar ik begreep uit een stukje dat ooit in een tv-gids heeft gestaan dat ze na het maken van deze film nooit meer echt aan de bak zijn gekomen. Weet niet in hoeverre dit waar is.
Wat me verder ook opvalt aan de film is dat het je over jezelf aan het denken zet: waarom kijk je naar die film, waarom zet je hem niet gewoon uit (of: waarom loop je niet gewoon weg)? Ik kon daar eigenlijk geen antwoord op geven.
Ik vind overigens het niet willen zien van deze film niet hetzelfde als het ontkennen van de werkelijkheid, en pleit daarvoor ook niet voor het tonen van zo'n gruwelijke film. Waarom moet je nl. per se het allerergste zien om te weten dat er erge dingen gebeuren? Mag je niet tot op zekere hoogte in je eigen droomwereldje leven? ben je slecht als je dat wel doet? Mijns inziens kun je toch niet veel uithalen, dus heeft het ook niet veel zin om er vanaf te weten.
|
|
