Nederland alleen multicultureel als het hun uitkomt

quote:

Op donderdag 24 februari 2005 14:37 schreef VijfdeColonne het volgende:
Nu het weer voor de wind lijkt te gaan in NL, is de arbeider van buiten niet meer bruikbaar en kan dus vertrekken.

Goh, waar zou toch de term gastarbeider vandaan komen?

De voormalige gastarbeiders zijn in veel gevallen blijvendewerklozen geworden. Vind je het gek dat mensen dat geen prettige ontwikkeling vinden?

quote:

Arbeiders zijn naar dit land gehaald, met in het hoofd dat zij behoefte hebben aan geld en werk en jij ze dus in alle richtingen kunt sturen. Ofwel, misbruik maken van de behoefte van anderen om in de 1e levensbehoeften te voorzien om er zelf beter van te worden. Nu het weer voor de wind lijkt te gaan in NL, is de arbeider van buiten niet meer bruikbaar en kan dus vertrekken.

Leg mij ens uit wat precies het onderdrukkende daarvan is dan?

Als ik naar turkije of marokko ga om een aantal jaar te werken, kan ik daarna dan ook een zielig verhaal ophangen, en vervolgens 'eisen' dat ik mag blijven? Heb ik dan ook dat 'recht' opgebouwd ofzo?

Was toch niet de afspraak?

Of zijn 'jullie mensen' zo 'lief' dat we die mensen maar gewoon hier moeten kunnen laten blijven ofzo?

Groot zielig huillie verhaal

Maar ik zie het al, het word nooit meer wat tussen jou&ons, pak je spullen en ga lekker terug naar je geliefde land.

Weg van die 'onderdrukkers'

Nederland is Nederland en moet zijn eigen identiteit en gewoontes houden. Als je als allochtoon hier komt hoor je je daar dus aan aan te passen. Helaas doen veel allochtonen daar weinig moeite voor. Hoe zouden ze in Marokko reageren als wij als Nederlanders ons even komen gedragen zoals de Marokkanen hier doen en ons gewoon lekker niets van de Marokkaanse cultuur aantrekken? Dan worden we afgemaakt waarschijnlijk.

Het komt mij helemaal nooit uit eigenlijk

quote:

Op donderdag 24 februari 2005 10:25 schreef blackstarroscor het volgende:
Hoe begon het allemaal.Nederland had te veel werk en te weinig arbeiders.

En daar ben ik gestopt met lezen.. Er waren zat arbeiders maar die voelde zich te goed voor dat werk

>> GC

Ik ben helemaal niet multicultuur-tolerant... eigenlijk

quote:

Op donderdag 24 februari 2005 10:25 schreef blackstarroscor het volgende:
Nederland is alleen multicultureel als het hun uitkomt!

Ik ben het er wel mee eens (ben zelf blank btw )
Blanken willen wél de lusten maar niet de lasten zegmaar.
Wel gavarieerd willen eten en laten zien dat ze van alle markten thuis zijn.
De talen, de dansen, ja ze proberen zelfs te rappen (OMFG!!)
Maar als het om buitenlanders zelf aankomt hebben ze het liefst zoiets van
ok, was leuk geweest, ik vind je eten lekker, ik ben bezig met een cursus tango,
leer sinds 6 maanden spaans, maar van de alochtone mensen zelf moeten we eigenlijk
niets hebben.

Je verhaal krijgt zoveel kritiek omdat niemand het leuk vind om kritiek te krijgen.
Dat is natuur.

Blanken hebben een groot ego, hierdoor zijn we ook zo groot geworden in de wereld.
Plus de handelsgeest = een dodelijke combinatie.
Zonder de sterke verhalen van ver en het vele ellebogenwerk en mensen bedriegen
met mooie praatjes en beloftes (wat gek gnoeg werkt) zouden we lang niet zover zijn
gekomen. Mar we plaatsen dat allemaal het liefst onder de noemer geweldig en slimmer
en eigenlijk béter dan mensen uit andere volkeren. Maar dat zeggen we niet hardop hoor..
Want dat klinkt zo naar, zo zijn we niet. zo'n manier van denken daar staan we boven,
maar dat we meer hebben en beter zijn is gewoon zo
(als we het zelf maar weten, toch?...)

Het heeft mijzelf een tijd geduurd voordat ik dit zelf inzag.

Word@ alle "medelanders" (tja..):
Als buitenlander, of je nu hier geboren bent of niet zal er altijd wel anders met je
worden omgegaan.
Tenzij je een manier vindt om de respect aftedwingen (op een positieve manier)
van je naasten, vrienden en omgeving. Dat is de enigste manier om meete kunen draaien.
Dan zul je zien dat wij nederlanders toch niet de slechtste zijn en je alleen maar afkeuren
op je uiterlijk (wel je gedrag en manier van doen).
Ruimdenkend kunnen we wel zijn hoor. 't is maar net de vraag of we je écht alles van het
goede gunnen. Als puntje bij paaltje komt kies je toch al snel voor 'je eigen soort'
Maar dat zie je overal ter wereld.

[ Bericht 0% gewijzigd door danni op 28-02-2005 02:19:43 ]

quote:

Op donderdag 24 februari 2005 10:43 schreef GoeRoe86 het volgende:
@type_29: Ik ben geboren en getogen in Nederland. Mijn ouders komen uit turkije. Moet je me niet zo'n bullshit verhaal gaan ophangen. ik ben net zo nederlander als jij. Ben jij dankbaar?

dus jij weet de geschiedenis van Nederland en waar de ras echte Nederlanders van af stammen ?

en het zal me ook wel niet verbazen dat jij een moslim ben

dat is dus alles behalve Nederlands

quote:

Op donderdag 24 februari 2005 11:08 schreef SocialDisorder het volgende:
Vreemd genoeg hoor ik deze mensen bijna nooit als er positieve berichten over allochtonen zijn (Marokkaanse jongeren houden tasjesdief aan, bijv). En als je ze hoort dan wordt het direct uitvergroot tot abnormale proporties.

en wie waren die 2 tasjesdieven?

ook marokkanen!!

en daar hoor ik jouw dan weer niks over zeggen

quote:

Op maandag 28 februari 2005 06:01 schreef Camille_Noire het volgende:

[..]

dus jij weet de geschiedenis van Nederland en waar de ras echte Nederlanders van af stammen ?

en het zal me ook wel niet verbazen dat jij een moslim ben

dat is dus alles behalve Nederlands

Lol vertel ons idd maar eens waar dat echte ras van jou vandaan komt

quote:

Op donderdag 24 februari 2005 18:50 schreef DAMH het volgende:

[..]

En daar ben ik gestopt met lezen.. Er waren zat arbeiders maar die voelde zich te goed voor dat werk

Het was er dus maar eentje!

quote:

Op donderdag 24 februari 2005 10:59 schreef type_29 het volgende:
Voel je je Nederlander of Turk?

Moet dat wat uitmaken? Mag ik me bijvoorbeeld geen Nederlander meer voelen nu ik in Amerika woon?

Waarom moet er toch altijd weer die "hokjesgeest" heersen in Nederland.... je bent OF Nederlander, OF Turk..... waarom zou allebei niet kunnen?

Zeur eens niet zo. Er zijn ook genoeg mensen die zich meer Fries dan Nederlander voelen, meer Belg dan Nederlander, meer Limburger dan Nederlander, meer Marokkaan dan Nederlander, etc...

quote:

Op maandag 28 februari 2005 06:04 schreef Camille_Noire het volgende:
en wie waren die 2 tasjesdieven?

ook marokkanen!!

en daar hoor ik jouw dan weer niks over zeggen

Niemand kan ontkennen dat Marokkanen een probleemgroep vormen, en niemand kan ontkennen dat er een hoge werkloosheid en hoge criminaliteit heerst onder die bevolkingsgroep.

Dat betekend nog niet dat we iedere Marokkaan moeten bestempelen als crimineel. Die tasjesdieven waren overigens Nederlanders van Marokkaanse afkomst, in Nederland geboren jongeren die doordat de Marokkaanse ouders een opvoeding hebben gegeven die niet echt in de Nederlandse maatschappij past zich ook niet verbonden voelen met deze maatschappij en zich keren tot criminalteit.

Ik vindt dat men hier Marokkanen te veel over 1 kam scheert. Het merendeel van de Marokkanen heeft geen enkel probleem in Nederland, het is de jongere generatie die niet in Marokko is geboren maar in Nederland die momenteel voor problemen zorgen.

En tenzij we de grondwet, en de wetten met betrekking tot het Nederlands staatsburgerschap willen amenderen met de woorden "behalve voor Moslims", (En enkele VN verdragen opzeggen, en uit de EU stappen) dienen we de oplossing te zoeken in Nederland, in samenwerking met de Marokkaanse gemeenschap.

Die Wilders-lulletjes die "uitzetten" en "wegsturen" blijven roepen moeten zich toch wat dieper in de materie begeven. Dat is de oplossing in ieder geval niet.

quote:

Ik vindt

quote:

Op vrijdag 25 maart 2005 19:44 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Zeur eens niet zo. Er zijn ook genoeg mensen die zich meer Fries dan Nederlander voelen, meer Belg dan Nederlander, meer Limburger dan Nederlander, meer Marokkaan dan Nederlander, etc...

Precies. En daar is niets mis mee. Of dacht je dat die 800.000 EU-land immigranten zich plotseling ook 100% Nederlander zouden voelen?

We hoeven echt niet zo bekrompen meer te denken dat er een hokje Nederlanders, een hokje Turken, en een hokje Argentijnen zijn, en dat iedereen maar in zijn eigen hokje moet blijven. Er heeft in de afgelopen 50 jaar een flinke volksverhuizing plaatsgevonden in Europa na de Tweede Wereldoorlog, en er zijn meer gemengde huwelijken dan ooit.

Die hokjesgeest is echt voorbij.... We zullen toch samen verder moeten op een of andere manier, en bepaalde groepen buitensluiten gaat alleen maar voor meer problemen zorgen. Marokkanen zijn hier zelf ook behoorlijk schuldig aan natuurlijk, maar van de Nederlandse zijde zijn in de afgelopen 20 jaar ook ontichelijk veel fouten gemaakt met betrekking tot integratie.

Integratie is trouwens een heel ander woord dan assimilatie, denk daar ook even over na

Waarom haal je dan "hokjesgeest" erbij?

quote:

Op vrijdag 25 maart 2005 20:03 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Waarom haal je dan "hokjesgeest" erbij?

Omdat men mensen in hokjes blijft duwen. Een Turkse jongen die in Nederland geboren is moet blijkbaar een keuze maken tussen Turks of Nederlands.

Ik vind dat het ook allebei moet kunnen. Waarom niet?

quote:

Op donderdag 24 februari 2005 18:50 schreef DAMH het volgende:
En daar ben ik gestopt met lezen.. Er waren zat arbeiders maar die voelde zich te goed voor dat werk

Niet geheel waar. In de periode 1950-1960 zijn ruim 500.000 Nederlanders vertrokken, voornamelijk naar Canada, Australie en de Verenigde Staten. Dit creerde een arbeiders gat. Het is waar dat de buitenlanders onderaan de ladder werden geplaatst omdat ze weinig Nederlands spraken, en het is zeker waar dat het ons Nederlanders wel goed uitkwam dat ze het vuile werk kwamen doen, want zo konden de Nederlanders lekker doorgroeien.

Ik ben overigens zelf van mening dat als we de integratie TOEN al goed hadden aangepakt in plaats van te denken dat ze wel weer naar huis zouden gaan dat het een stuk beter zou gaan met de multiculturele samenleving. Nu zitten we met de gebakken peren. Uitzetten en terugsturen kan niet, dus moeten we andere oplossingen zoeken.

De oplossingen die Wilders o.a. aandraagt zijn meer van het type "isoleer ze nog wat verder" dan van het type "laten samen een oplossing zoeken".

Ik ben niet multicultureel, ik ben Nederlander en als ik in het buitenland ben dan pas ik me aan.

Sinds wanneer hebben we in Nederland cultuur? "Onze" cultuur, onze Nationale identiteit en ons vlaggezwaai is al dood sinds we onze overzeese kolonieen verloren.

We hebben alleen een zekere mate aan beschaving, en daar word op het moment aan getrokken door xenofoben en relallochtonen.

En wat de TS zegt klopt in grote lijnen, we zijn een handelsland. Als wij met z'n allen de xenofobie mietjes uit gaan hangen en ons af gaan zonderen van de rest van de wereld, snijden we alleen onszelf in de vingers.

Behoorlijk eenzijdig en kortzichtige argumentatie, TS.

Het is inderdaad zo dat OORSPRONKELIJK Nederland gastarbeiders hierheen heeft gehaald omdat d'r nu eenmaal genoeg werk was. Dat zullen hoogstwaarschijnlijk ook wel daadwerkelijke werkers zijn geweest.

Echter, als ik nu hier in Sittard, maar vooral in Geleen, naar een winkelcentrum of iets dergelijks ga. Dan is er een grote kans dat ik weer eens een groepje allochtonen, meestal Marokkanen dus, tegenkom die zonder enige reden dan ook voorbijgangers uitscheldt, uitdaagt of in sommige gevallen zelfs dingen gaat gooien. Heb het zelf ook vaak genoeg meegemaakt dat ik opeens ruzie had met een hele groep Marokkanan terwijl d'r niks aan de hand was. Ook m'n vriendin wordt d'r regelmatig door lastiggevallen.

Dat tijdperk waar jij over spreekt, TS, dat was vroegâh. De meerderheid van de allochtonen, vooral Merokkanen, en vooral dat soort tuig dat je dus bij winkelcentra en dergelijke locaties tegenkomt, ZIJN GEEN GASTARBEIDERS. Hun ouders misschien wel ja, maar HUN NIET. En met deze ergerlijke generatie hebben we nu te kampen.

Waarom er via de media zo'n ophef wordt gemaakt over wanneer een Marokkaan iets flikt. Tja, het is inderdaad verdacht. Maar ik kan het begrijpen, mijn ervaringen met die lui is ook vooral niet prettig.

EDIT: en voor ik hier weer een discussie over krijg. Nee, ik ben geen racist. Ik heb geen hekel aan al die Duitsers, Chinezen, Indonesiërs, etcetera die hier ook verblijven. Daar heb ik namelijk NOOIT last van.

Nederland is enkelvoud, dus "Nederland alleen multicultureel als het haar uitkomt.".