abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 7 februari 2005 @ 17:00:01 #26
5304 Orthello
°°BLUB°°
pi_24973077
100mA al?? Ik dacht 500Ma?
If things don't go right, turn left!
  maandag 7 februari 2005 @ 17:02:20 #27
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_24973107
quote:
Op maandag 7 februari 2005 16:58 schreef Orthello het volgende:
de hoeveelheid stroom (ampere) is de factor die bepaald of je hart het overleeft ja of nee.
Nu hangt het ook veel af van de frequentie. De Europese stroomnetten (50 Hz) zijn hierbij een stuk gevaarlijker dan bijv. de Amerikaanse stroomnetten (60 Hz).
  maandag 7 februari 2005 @ 17:10:26 #28
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_24973207
Nou bedankt voor alle reacties.
Het klopt wel. Ik draag isolerende schoenen en de trui die ik nu aan heb knetterde een paar dagen geleden ook behoorlijk toen 'ie uit de droger kwam.
Een vriendin van mij heeft een cochleair implantaat en van haar kreeg ik ook regelmatig een schok.
Niet meer actief op Fok!
  maandag 7 februari 2005 @ 17:42:33 #29
16848 bankrupcy
Bot omdat het mot
pi_24973724
Amerikaanse stroomnet is 110 Volt. Veel veiliger, maar ook een stuk meer energieverlies in het transport.
  maandag 7 februari 2005 @ 18:20:39 #30
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_24974317
quote:
Op maandag 7 februari 2005 17:42 schreef bankrupcy het volgende:
Amerikaanse stroomnet is 110 Volt. Veel veiliger, maar ook een stuk meer energieverlies in het transport.
Alleen op het eindpunt wordt het aangevoerd als 115 of 230 volt. Bij de hoofdpijpen wordt alles getransformeerd tot enkele Megavolts, om inderdaad het verlies te beperken.

De verminderde schadelijkheid is echter niet zo zeer te wijten aan het lagere voltage, maar aan de andere frequentie. 50 Hz is een heel ongelukkig gekozen frequentie.
  dinsdag 8 februari 2005 @ 09:46:43 #31
16848 bankrupcy
Bot omdat het mot
pi_24983930
Verder dan 380 kilovolt gaat het in NL niet.

Waarom zou 50 Hz schadelijker zijn dan 60 Hz?
  dinsdag 8 februari 2005 @ 09:57:12 #32
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_24984064
Je spieren worden aangestuurd met electriciteit. Bij een frequentie van 60 Hz is het verlammende effect op spieren iets minder dan bij 50 Hz. Je hart is ook een spier.
pi_24987240
quote:
Op maandag 7 februari 2005 13:15 schreef Kaboutertje_X het volgende:

[..]

ow? denk is aan schrikdraad
Amperes doen zeer niet het voltage
Het voltage is weldegelijk van belang. Een hoger voltage zorgt er voor dat er meer ampere door het lichaam heen kan. Anders gezegd, spanning geeft aan hoe groot het verschil in potentiaal tussen de positieve kant en de negatieve kant, hoe groter de spanning is hoe groter de drang van de elektronen/ionen dit verschil op te heffen en dat vertaald zich in een betere geleiding van het lichaam en daarmee dus een hogere stroomsterkte.
pi_24987618
Voltage is het aantal energie per coulomb lading.
Stroom is het aantal coulomb lading per seconde.
Dus ja, het voltage is ook van belang. Als je weinig coulomb's per seconde hebt, maar elke coulomb draagt een shitload aan energie met zich mee, dan lijkt het me nog steeds bijzonder naar.
  woensdag 9 februari 2005 @ 09:30:19 #35
28247 compufreak88
. . . . . . . . . .
pi_25002025
en wat is een coulomb?
we hebben niet verloren maar we hebben alleen niet gewonnen
pi_25003206
quote:
Op woensdag 9 februari 2005 09:30 schreef compufreak88 het volgende:
en wat is een coulomb?
6.24141805 × 1018 electronen. Best aardig wat dus.

Een Ampere (A) is een coulomb (C) per seconde (s).
pi_25006576
quote:
Op dinsdag 8 februari 2005 13:45 schreef Haushofer het volgende:
Voltage is het aantal energie per coulomb lading.
Stroom is het aantal coulomb lading per seconde.
Dus ja, het voltage is ook van belang. Als je weinig coulomb's per seconde hebt, maar elke coulomb draagt een shitload aan energie met zich mee, dan lijkt het me nog steeds bijzonder naar.
In gewoon Nederlands:

Spanning (Volt) is hoe graag het door je lichaam wilt.
Weerstand (Ohm) is hoe erg het door je lichaam kan (lager getal = gaat makkelijker)
Stroom (Ampere) is hoe erg het door je lichaam gaat.

Nu snapt iedereen het, niet moeilijker praten als het is
  donderdag 10 februari 2005 @ 16:30:07 #38
28247 compufreak88
. . . . . . . . . .
pi_25024970
Ik begin het nog wel is te begrijpen zeg.
we hebben niet verloren maar we hebben alleen niet gewonnen
pi_25025212
Vergelijk het met een rivier.
Spanning: hoogteverschil tussen het ene en het andere eind van de rivier
Stroom: snelheid van de waterstroom
Weerstand: rivierbreedte (hogere weerstand = smallere rivier)
The vastness of the heavens stretches my imagination — stuck on this carousel my little eye can catch one-million-year-old light. A vast pattern — of which I am a part...
  donderdag 10 februari 2005 @ 18:10:35 #40
28247 compufreak88
. . . . . . . . . .
pi_25026178
jah, ik snapte je eerste voorbeeld beter...
we hebben niet verloren maar we hebben alleen niet gewonnen
  donderdag 10 februari 2005 @ 19:58:41 #41
83417 MeneerGiraffe
Het is Menéér Giraffe voor jou
pi_25027469
quote:
Op woensdag 9 februari 2005 14:30 schreef McGry het volgende:

[..]

In gewoon Nederlands:

Spanning (Volt) is hoeveel graag het door je lichaam wilt. energie er per elektron is.
Weerstand (Ohm) is hoe erg het door je lichaam kan (lager getal = gaat makkelijker) hoeveel weerstand er is.
Stroom (Ampere) is hoeveel erg het door je lichaam gaat. elektronen er door je heen gaan.

Nu snapt iedereen het, niet moeilijker praten als het is

Duidelijker uitleggen, want zoals jij het uitlegt is het nog steeds onjuist en vaag.
Dus de hoeveelheid energie die je door je heen krijgt is logischerwijs spanning maal stroom. In formulevorm: P = U * I , P = Vermogen in Watt (Joule per seconde), U = Spanning in Volt (Joule per coulomb , I = Stroom in Ampère (Coulomb per seconde)
pi_25041132
idd, mijn uitleg is minder correct, maar voor iemand die niet zo 'into beta' is, lijkt het mij dat het nogal snel gaat duizelen als je begint met "energie per electron", "coulomb per sec", etc. Als je aan iemand wilt uitleggen of het nu volt of ampere is wat pijn doet, lijkt het me vrij nutteloos om Coulomb, vermogen, etc er bij te halen.

Spanning (Volt) is dus hoe graag de stroom door je lichaam wilt, weerstand (Ohm) is hoe moeilijk dat gaat en stroom (Ampere) is hoeveel pijn je uiteindelijk voelt. Die pijn komt dus door electronen.
pi_25041932
quote:
Op vrijdag 11 februari 2005 15:13 schreef McGry het volgende:

Spanning (Volt) is dus hoe graag de stroom door je lichaam wilt, weerstand (Ohm) is hoe moeilijk dat gaat en stroom (Ampere) is hoeveel pijn je uiteindelijk voelt. Die pijn komt dus door electronen.
Is volgens mij niet helemaal juist. Schrikdraad dat voel je over het algemeen prima, maar de stroom is te verwaarlozen.
pi_25042302
quote:
Op vrijdag 11 februari 2005 16:12 schreef Alicey het volgende:
Is volgens mij niet helemaal juist. Schrikdraad dat voel je over het algemeen prima, maar de stroom is te verwaarlozen.
Volgens mij zijn er 3 effect die mogelijk pijn veroorzaken in het lichaam.

  • Verhitting door een 'hoge' stroomsterkte.
  • Ongecontroleerd trillen van spieren door een wisselspanning.
  • Verstoring van de natrium/kalium balans in de cel en zodoende ontstaan pijnprikkels in de zenuwen hierbij is denk vooral de spanning van belang.

    Zowel de stroomsterkte (lees: weerstand), de spanning en de frequentie van de spanning zijn dus van belang bij de vraag of het pijn doet en dat er misschien zelfs schade ontstaat.

    [ Bericht 1% gewijzigd door Steijn op 11-02-2005 16:42:01 ]
  • pi_25113008
    quote:
    Op vrijdag 11 februari 2005 16:12 schreef Alicey het volgende:

    [..]

    Is volgens mij niet helemaal juist. Schrikdraad dat voel je over het algemeen prima, maar de stroom is te verwaarlozen.
    Ik denk dat het amperage een heel laag getal is, maar dat het effect van dit kleine getal zeker niet te verwaarlozen is. Check deze tabel:
    quote:
    1 mA = geen gevaar
    4 mA = pijn wordt voelbaar
    15 mA = de grens waarop het spanningvoerende voorwerp nog kan worden losgelaten
    20 – 30 mA = bewusteloosheid kan optreden
    50 – 80 mA = kans op overlijden
    bron
    Het voltage op een schrikdraad is dacht ik zo rond de 10kV. Stel een schikstoot doen pijn bij 2 milli-ampere, dan is de weerstand van een lichaam dus ongeveer in de orde grote van: (Weerstand = Volt / Ampere) = 5 miljoen Ohm.

    10kV is dus genoeg om door een flink geïsoleerd beest met een weerstand van miljoenen Ohm een stroomstoot van enkele amperes te laten lopen. Je moet even thuis zijn in de orde grote van de getallen, en dan wordt het duidelijk.

    Ik ben eigenwijs en denk nog steeds dat ik gelijk heb
      woensdag 16 februari 2005 @ 14:52:40 #46
    35446 NT-T.BartMan
    voorgoed vertrokken
    pi_25113207
    quote:
    Op woensdag 9 februari 2005 10:46 schreef Alicey het volgende:

    [..]

    6.24141805 × 1018 electronen. Best aardig wat dus.

    Een Ampere (A) is een coulomb (C) per seconde (s).
    Volgens mij is het 6.022 x 1023 electronen? Getal van Avogadro toch? Scheelt zowat een factor 10.000!!

    [ Bericht 2% gewijzigd door NT-T.BartMan op 16-02-2005 14:58:27 ]
    pi_25113365
    quote:
    Op woensdag 16 februari 2005 14:52 schreef NT-T.BartMan het volgende:

    [..]

    Volgens mij is het 6.022 x 1023 electronen? Getal van Avogadro toch? Scheelt zowat een factor 10.000!!
    Het getal van Avogadro is het aantal moleculen in een mol en heeft niets met electriciteit of electronen te maken.
      woensdag 16 februari 2005 @ 15:25:51 #48
    35446 NT-T.BartMan
    voorgoed vertrokken
    pi_25113740
    quote:
    Op woensdag 16 februari 2005 15:01 schreef Alicey het volgende:

    [..]

    Het getal van Avogadro is het aantal moleculen in een mol en heeft niets met electriciteit of electronen te maken.
    Even nagezocht en je hebt gelijk, ook met je genoemde getal...

    Overigens heb ik (zonder dat ik het wist) niet eens helemáál ongelijk: NA * e = Faraday (niet te verwarren met Farad), een verouderde eenheid die inmiddels achterhaald is door de Coulomb

    Zie eventueel http://en.wikipedia.org/wiki/Coulomb

    [ Bericht 15% gewijzigd door NT-T.BartMan op 16-02-2005 15:31:08 ]
    pi_25115294
    quote:
    Op woensdag 16 februari 2005 15:01 schreef Alicey het volgende:

    [..]

    Het getal van Avogadro is het aantal moleculen in een mol en heeft niets met electriciteit of electronen te maken.
    Niets? Als je het aantal moleculen in een mol weet kun je uitrekenen hoeveel elektronen er in die mol zitten.
    pi_25115814
    Je sloft. Voeten optillen dus.
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')