C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
Ik ben twee weken in kowloon/hong kong geweest voor een pruts-stage..quote:Op dinsdag 5 april 2005 10:24 schreef Xenomaniac het volgende:
[..]
In Nederland betekend dat 'effe een tandje erbij qua opletten'.
Stel je voor, een hele lange stads-straat 4 x de lengte van nieuwendijk tot rembrandt.
Die gasten daar rijden 10x zo onbeschoft als hier. overal fietsers en brommertjes erdoorheen.
Een heel massa mensen over de stoepen.
En toch staan er maar 1 a 2 zebrapaden over de gehele langte (begin en eind),
en iedereen steekt wild over als ie daar zin in heeft.
(en heel weinig ongelukken.. )
)!
Binnen Nederland zijn er al grote verschillen. Ik kom uit Noord-Holland (Amsterdam) en daar geldt: afspraak is afspraak. Nu woon ik in Breda en daar is afspraak soms afspraak en soms niet. Op het oog is iedereen vriendelijker en behulpzamer, maar tegelijkertijd ook achterbakser en ingewikkelder.
...koffie?...
Nederlanders zijn volgens mij ongeveer het volgende...
Negatief: overgeorganiseerd, gierig, schijnheilig, onverzorgd, niet gastvrij, afstandelijk.
Positief: nuchter (is soms ook negatief), punctueel, direct, behulpzaam, correct, gunt iedereen wel zijn eigen vrijheid.
De gierigheid kun je volgens mij beter zien als 'ieder voor zich'. Een Nederlander geeft niet zomaar wat weg, maar vindt het ook vreemd als hij zomaar wat krijgt.
Afstandelijkheid is een groot verschil met bijvoorbeeld de cultuur in Latijns-Amerika. Een kus op de wang is eigenlijk standaard bij een man en een vrouw, en bij vrouwen onderling. Zelfs wanneer je je aan iemand voorstelt, en zelfs onder jongeren. Nederlanders zijn bang om elkaar überhaupt aan te raken.
De nuchtere, soms norse en pragmatische mentaliteit op bepaalde vlakken spreekt meestal wel aan, maar heeft ook z'n keerzijde. Het is bijna een schande als je een keer in een gekke bui bent en je ook zo gedraagt. Nederlanders zijn wat dat betreft heel erg gehecht aan conformiteit en houden er niet van wanneer iets afwijkt van de norm. Ook de losse werksfeer en het tutoyeren komen volgens mij voort uit nuchterheid en pragmatisme; het is immers praktisch zinloos om iemand met u aan te spreken.
Er heerst ook nog altijd een cultuur van nederigheid, bescheidenheid en geitenwollensokken op veel vlakken. Op een fiets ben je stoerder dan in een BMW, bij wijze van spreken.
De overgeorganiseerdheid komt het best tot uiting in het bizarre begrip 'etenstijd'. Op welk tijdstip er om onverklaarbare reden gegeten móet worden. Ook biedt de Nederlander geen maaltijd aan aan de gasten, maar gaat soms zelfs zo ver om te vragen of de gast er bezwaar tegen heeft als hij zelf gaat eten.
In een ander topic lees ik net over 'de drie zoenen', nog zo'n fenomeen waarvan niemand het nut kent. Eén zoen is veel beter.
Negatief: overgeorganiseerd, gierig, schijnheilig, onverzorgd, niet gastvrij, afstandelijk.
Positief: nuchter (is soms ook negatief), punctueel, direct, behulpzaam, correct, gunt iedereen wel zijn eigen vrijheid.
De gierigheid kun je volgens mij beter zien als 'ieder voor zich'. Een Nederlander geeft niet zomaar wat weg, maar vindt het ook vreemd als hij zomaar wat krijgt.
Afstandelijkheid is een groot verschil met bijvoorbeeld de cultuur in Latijns-Amerika. Een kus op de wang is eigenlijk standaard bij een man en een vrouw, en bij vrouwen onderling. Zelfs wanneer je je aan iemand voorstelt, en zelfs onder jongeren. Nederlanders zijn bang om elkaar überhaupt aan te raken.
De nuchtere, soms norse en pragmatische mentaliteit op bepaalde vlakken spreekt meestal wel aan, maar heeft ook z'n keerzijde. Het is bijna een schande als je een keer in een gekke bui bent en je ook zo gedraagt. Nederlanders zijn wat dat betreft heel erg gehecht aan conformiteit en houden er niet van wanneer iets afwijkt van de norm. Ook de losse werksfeer en het tutoyeren komen volgens mij voort uit nuchterheid en pragmatisme; het is immers praktisch zinloos om iemand met u aan te spreken.
Er heerst ook nog altijd een cultuur van nederigheid, bescheidenheid en geitenwollensokken op veel vlakken. Op een fiets ben je stoerder dan in een BMW, bij wijze van spreken.
De overgeorganiseerdheid komt het best tot uiting in het bizarre begrip 'etenstijd'. Op welk tijdstip er om onverklaarbare reden gegeten móet worden. Ook biedt de Nederlander geen maaltijd aan aan de gasten, maar gaat soms zelfs zo ver om te vragen of de gast er bezwaar tegen heeft als hij zelf gaat eten.
In een ander topic lees ik net over 'de drie zoenen', nog zo'n fenomeen waarvan niemand het nut kent. Eén zoen is veel beter.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
>Onverzorgd?
Ik vind juist wél verzorgd. Wij eisen ten alle tijden kwaliteit. Of het nou om afspraken,
restauraties of relaties gaat, toch?
>Niet gastvrij en afstandelijk?
Eerder zakelijk vind ik.
>Overgeorganiseerd?
Ben het met je eens !
ik vind het ontzettend moeilijk om met onzekere broekies van 22 een groot feest
te organiseren (heel plan> wie>wat>dan en wanneer..)
En als alles besproken is, iedereen kent zijn/haar taak, dan willen ze de boel omgooien
vanwege veels te kleine onnozele details.
Je moet ze bgrijpen wil je niet uit je vel springen van moeheid.
>Vaste etenstijd
VInd ik zelf ook erg raar. Als voor een gemiddelde nederlandse gast stipt 18:00 het eten
nog niet klaar staat worden ze ongeduldig en een beetje kwaad...
(ja dat heb ik welles vaker gezien bij mensen thuis)
Alsof het een baby betreft dat stipt optijd gevoerd moet worden anders gaat het janken......
(niet veel gewend)
Maar vaste etenstijden zijn voor je lichaams-cycli geen slecht idee.
Ik vind juist wél verzorgd. Wij eisen ten alle tijden kwaliteit. Of het nou om afspraken,
restauraties of relaties gaat, toch?
>Niet gastvrij en afstandelijk?
Eerder zakelijk vind ik.
>Overgeorganiseerd?
Ben het met je eens !
ik vind het ontzettend moeilijk om met onzekere broekies van 22 een groot feest
te organiseren (heel plan> wie>wat>dan en wanneer..)
En als alles besproken is, iedereen kent zijn/haar taak, dan willen ze de boel omgooien
vanwege veels te kleine onnozele details.
Je moet ze bgrijpen wil je niet uit je vel springen van moeheid.
>Vaste etenstijd
VInd ik zelf ook erg raar. Als voor een gemiddelde nederlandse gast stipt 18:00 het eten
nog niet klaar staat worden ze ongeduldig en een beetje kwaad...
(ja dat heb ik welles vaker gezien bij mensen thuis)
Alsof het een baby betreft dat stipt optijd gevoerd moet worden anders gaat het janken......
(niet veel gewend)
Maar vaste etenstijden zijn voor je lichaams-cycli geen slecht idee.
zou dat het geheim van onze lengte zijn?quote:Op donderdag 7 april 2005 04:00 schreef danni het volgende:
Maar vaste etenstijden zijn voor je lichaams-cycli geen slecht idee.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Italianen zijn bv veel verzorgerder... Nederlanders willen er nog weleens enigzins slonzig bijlopen
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
Ik hoorde laatst iemand in een Amerikaanse film zeggen "he did a dutch act". De man had suicide gepleegd. Net zoals 'Dutch courage' ingedronken moed betekent zegt dit weer genoeg. Nu beweren sommigen dat in werkelijkheid Duitsers bedoeld worden maar we weten allemaal dat het gewoon over Nederlanders gaat.
Toen we vroegâh met onze scheepjes nog wel eens ergens kwamen in de wereld stonden we bekend als laf, als mensen zonder moed. Waarom herkennen we ons dan niet in dit beeld? Simpel, omdat wij het 'pragmatisch' noemen.
We hebben geen moeite de kont van de sterkste te kussen. En met het grootste gemak lopen we de volgende dag weer aan een ander lijntje. Dat maakte ons zulke goede handelaren. Als enige mochten we met Japan zaken doen. We waren ws. de enigen die diep genoeg bogen.
Nu leek het voor andere volken dat we snel toegaven en ons onderdanig opstelden. Onze principes opofferden en we dus laf waren. Maar de grote grap is dat we nauwelijks principes hebben. Wat wij pragmatisch noemen, en zij laf, is in werkelijkheid het ontbreken van sterke principes.
Je vindt het terug in "doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg". Niet te passioneel zijn, niet ergens met hart en ziel voor gaan. Neh, doe maar gewoon.
Het is ironisch dat juist Nederland een beetje het justitiele centrum van Europa en de wereld is geworden met het Internationaal Strafhof en Het Permanent Hof van arbitrage. Zo'n principieel gebeuren. Maar misschien ligt de keuze voor ons koninkrijkje juist voor de hand, met onze 'pragmatische opstelling'.
Typisch Nederlands is dus principes met argwaan benaderen. We 'hebben er niet zoveel mee'. Het is soms de oorzaak dat we erg vooruitstrevend zijn en als 'gidsland' ver voor de muziek uit voorop lopen, soms komen we in de grootst mogelijke problemen omdat we overal klakkeloos achteraan lopen. Srebrenica is tekenend.
Typisch Nederlands is lekker met de wind meewaaien.
[ Bericht 0% gewijzigd door NorthernStar op 07-04-2005 05:10:12 ]
Toen we vroegâh met onze scheepjes nog wel eens ergens kwamen in de wereld stonden we bekend als laf, als mensen zonder moed. Waarom herkennen we ons dan niet in dit beeld? Simpel, omdat wij het 'pragmatisch' noemen.
We hebben geen moeite de kont van de sterkste te kussen. En met het grootste gemak lopen we de volgende dag weer aan een ander lijntje. Dat maakte ons zulke goede handelaren. Als enige mochten we met Japan zaken doen. We waren ws. de enigen die diep genoeg bogen.
Nu leek het voor andere volken dat we snel toegaven en ons onderdanig opstelden. Onze principes opofferden en we dus laf waren. Maar de grote grap is dat we nauwelijks principes hebben. Wat wij pragmatisch noemen, en zij laf, is in werkelijkheid het ontbreken van sterke principes.
Je vindt het terug in "doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg". Niet te passioneel zijn, niet ergens met hart en ziel voor gaan. Neh, doe maar gewoon.
Het is ironisch dat juist Nederland een beetje het justitiele centrum van Europa en de wereld is geworden met het Internationaal Strafhof en Het Permanent Hof van arbitrage. Zo'n principieel gebeuren. Maar misschien ligt de keuze voor ons koninkrijkje juist voor de hand, met onze 'pragmatische opstelling'.
Typisch Nederlands is dus principes met argwaan benaderen. We 'hebben er niet zoveel mee'. Het is soms de oorzaak dat we erg vooruitstrevend zijn en als 'gidsland' ver voor de muziek uit voorop lopen, soms komen we in de grootst mogelijke problemen omdat we overal klakkeloos achteraan lopen. Srebrenica is tekenend.
Typisch Nederlands is lekker met de wind meewaaien.
[ Bericht 0% gewijzigd door NorthernStar op 07-04-2005 05:10:12 ]
Ik bedoel qua hygiëne en uiterlijke verzorging. Nederlanders staan erom bekend om gerust de deur uit te gaan zonder te douchen.quote:>Onverzorgd?
Ik vind juist wél verzorgd. Wij eisen ten alle tijden kwaliteit. Of het nou om afspraken,
restauraties of relaties gaat, toch?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Één koekje bij de koffie. Één, en koekjestrommel gaat voor de rest van de dag dicht. Een legendarisch en veelbesproken fenomeen onder allochtonen
In een kringetje zitten bij verjaardagen!
Nederlanders zijn veel minder gericht op uiterlijkheden, het is niet erg als een kind rondloopt met een snottebel van een paar dagen, of dat het brutaal is oid.
Nederlanders hangen ook heel weinig emotionele waarde aan bepaalde zaken, zijn veel nuchterder en pragmatisch. Voor mij is het bijvoorbeeld belangrijk dat in onze relatie dat mijn vriend weet dat mijn geld ook zijn geld is. Maar hij is dan weer pragmatisch, op vakantie gaan en alles bijhouden, hoe en wat en waar met wiens geld uitgegeven wordt. Ik heb daar echt een hekel aan.
Bijdehande opmerkingen, zoals vallen en dan achteraf te horen krijgen "Val je voorzichtig?" zijn typisch Nederlands.
Temperament is voor velen van jullie onbekend. Dat bij sommige mensen het hart boven het verstand kan gaan is, stel je voor
En wat ook typisch Nederlands is en waar ik me echt over blijf verbazen: de flessenlikker.
In een kringetje zitten bij verjaardagen!
Nederlanders zijn veel minder gericht op uiterlijkheden, het is niet erg als een kind rondloopt met een snottebel van een paar dagen, of dat het brutaal is oid.
Nederlanders hangen ook heel weinig emotionele waarde aan bepaalde zaken, zijn veel nuchterder en pragmatisch. Voor mij is het bijvoorbeeld belangrijk dat in onze relatie dat mijn vriend weet dat mijn geld ook zijn geld is. Maar hij is dan weer pragmatisch, op vakantie gaan en alles bijhouden, hoe en wat en waar met wiens geld uitgegeven wordt. Ik heb daar echt een hekel aan.
Bijdehande opmerkingen, zoals vallen en dan achteraf te horen krijgen "Val je voorzichtig?" zijn typisch Nederlands.
Temperament is voor velen van jullie onbekend. Dat bij sommige mensen het hart boven het verstand kan gaan is, stel je voor
En wat ook typisch Nederlands is en waar ik me echt over blijf verbazen: de flessenlikker.
As your attorney I advise you to rent a very fast car with no top.
De wat?quote:Op donderdag 7 april 2005 08:28 schreef desaparacido het volgende:
Één koekje bij de koffie. Één, en koekjestrommel gaat voor de rest van de dag dicht. Een legendarisch en veelbesproken fenomeen onder allochtonen
In een kringetje zitten bij verjaardagen!
Nederlanders zijn veel minder gericht op uiterlijkheden, het is niet erg als een kind rondloopt met een snottebel van een paar dagen, of dat het brutaal is oid.
Nederlanders hangen ook heel weinig emotionele waarde aan bepaalde zaken, zijn veel nuchterder en pragmatisch. Voor mij is het bijvoorbeeld belangrijk dat in onze relatie dat mijn vriend weet dat mijn geld ook zijn geld is. Maar hij is dan weer pragmatisch, op vakantie gaan en alles bijhouden, hoe en wat en waar met wiens geld uitgegeven wordt. Ik heb daar echt een hekel aan.
Bijdehande opmerkingen, zoals vallen en dan achteraf te horen krijgen "Val je voorzichtig?" zijn typisch Nederlands.
Temperament is voor velen van jullie onbekend. Dat bij sommige mensen het hart boven het verstand kan gaan is, stel je voor
En wat ook typisch Nederlands is en waar ik me echt over blijf verbazen: de flessenlikker.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Goh toevallig "the Undutchables" gelezenquote:Op donderdag 7 april 2005 08:28 schreef desaparacido het volgende:
Één koekje bij de koffie. Één, en koekjestrommel gaat voor de rest van de dag dicht. Een legendarisch en veelbesproken fenomeen onder allochtonen
In een kringetje zitten bij verjaardagen!
Nederlanders zijn veel minder gericht op uiterlijkheden, het is niet erg als een kind rondloopt met een snottebel van een paar dagen, of dat het brutaal is oid.
Nederlanders hangen ook heel weinig emotionele waarde aan bepaalde zaken, zijn veel nuchterder en pragmatisch. Voor mij is het bijvoorbeeld belangrijk dat in onze relatie dat mijn vriend weet dat mijn geld ook zijn geld is. Maar hij is dan weer pragmatisch, op vakantie gaan en alles bijhouden, hoe en wat en waar met wiens geld uitgegeven wordt. Ik heb daar echt een hekel aan.
Bijdehande opmerkingen, zoals vallen en dan achteraf te horen krijgen "Val je voorzichtig?" zijn typisch Nederlands.
Temperament is voor velen van jullie onbekend. Dat bij sommige mensen het hart boven het verstand kan gaan is, stel je voor
En wat ook typisch Nederlands is en waar ik me echt over blijf verbazen: de flessenlikker.
Daar kan ik me bijhoorlijk aan ergeren als ik in het buitenland ben of hier met buitenlanders spreek, je merkt gelijk dat ze dit, overigens zeer vermakelijke boek, gelezen hebben.
Stand-up "comediens" die een half uur voordat ze bij Raymann op het podium mogen snel nog even dit boek doorbladeren zijn het ergst.
Is een flessenlikker niet zo'n ding waarmee je potten en flessen mee uit kunt schrapen? Je weet wel, om zelfs hetgeen wat op de bodem zit er nog uit te krijgen?
(Un)masking for the greater good.
Ja daar is die voor bedoeld, is overigens een Zweedse uitvindig.quote:Op donderdag 7 april 2005 14:31 schreef Natalie het volgende:
Is een flessenlikker niet zo'n ding waarmee je potten en flessen mee uit kunt schrapen? Je weet wel, om zelfs hetgeen wat op de bodem zit er nog uit te krijgen?
Bestaan die dingen nog, je ziet immers geen yoghurt en vla meer in flessen
Wij hebben er nog wel een paar thuis staan, maar gebruiken ze idd al jaaaaren niet meer.
(Un)masking for the greater good.
mmmm.. Oops!quote:Op donderdag 7 april 2005 04:07 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
zou dat het geheim van onze lengte zijn?
1m.73 is niet lang (damnit)
Best interessant.quote:
Hoe bedoel je dat?quote:en als 'gidsland' ver voor de muziek uit voorop lopen
Indisch bloed.. ik ook, Hoiquote:Op vrijdag 1 april 2005 08:46 schreef Natalie het volgende:
[..]
Hier worden de aardappels ook nooit geteld. (Da's toch gekkenwerk? Gewoon een pannetje, en klaar is kees)
Ik ben ook erg blank, ondanks mijn Indische bloed, maar voel me meer thuis bij m'n Indische dan bij m'n Nederlandse familie. Wie weet ligt het aan de families op zich, dan ook prima
.. en ik heb blauw/groen ogen..
*zich meteen verbonden voelt met danni*quote:
Dittoquote:.. en ik heb blauw/groen ogen..
(Un)masking for the greater good.
ja erg he.. (en ik ben zelf blank, begrijp het ook niet, nooit aan kunnen wennen.quote:Op donderdag 7 april 2005 08:28 schreef desaparacido het volgende:
Bijdehande opmerkingen, zoals vallen en dan achteraf te horen krijgen "Val je voorzichtig?" zijn typisch Nederlands.
vanaf de kleuterschool al niet..)
Moet je 3000 man op een housefeest zien!quote:Temperament is voor velen van jullie onbekend. Dat bij sommige mensen het hart boven het verstand kan gaan is, stel je voor
STAMPUHHHHHHHHHHH! <GRUNT!>
Maar ik denk dat ik weet waarom het zo is.
Als blanken zich laten gaan is gewoon geen gezicht
(En op een housefeest valt dat niet op)
Ze kunnen niet dansen, ze kunnen niet zingen. Maar ze kunnen wel mooie
verhalen ophangen (gebuertenissen enzo)
"Het was niet zo een |<-2cm.->| vis. Nee, het was er zo één.. |((- 2x zo groot -))|
Het is dus gewoon praktisch om je niet te laten gaan als nederlander
(want het is gewoon geen gezicht),dus wat dat betreft best slim.
ziet dat eruit als een dunne spatel?quote:En wat ook typisch Nederlands is en waar ik me echt over blijf verbazen: de flessenlikker.
nog nooit van gehoord..
Dat spelletje Boggle, van vroeger. Die presentator zei op een gegeven moment: "Gooi met overleg." Juistum...Dat gaat ook echt helpenquote:Op donderdag 7 april 2005 08:28 schreef desaparacido het volgende:
Bijdehande opmerkingen, zoals vallen en dan achteraf te horen krijgen "Val je voorzichtig?" zijn typisch Nederlands.
(Un)masking for the greater good.
Homohuwelijk, gedogen van softdrugs, abortes, euthanasie, enz. Het kan hier omdat er geen massale protesten komen. Tegelijkertijd lopen we achter met bijv. emancipatie van vrouwen en andere principiele dingen. Dat we nog geen gekozen burgemeester hebben komt niet door het debacle in de eerste kamer maar omdat het een principiele aangelegenheid is. We kiezen gemakkelijker op basis van argumenten dan op basis van 'overtuiging'. We kunnen gemakkelijk radicale beslissingen maken als dat voordelen biedt, maar we kunnen ook ontzettend achterlopen vanuit de 'If it aint broke dont fix it gedachte'.quote:Op donderdag 7 april 2005 17:56 schreef danni het volgende:
[..]
Best interessant.
[..]
Hoe bedoel je dat?
Nuchter, praktisch, beetje zoals het landschap.. tamelijk vlak.
Wahaaa laat ze maar lachen; wij hebben kroketten en frikandellen ! grote hulde
grote hulde
Multiply it by infinity, and take it to the depth of forever, and you will still have barely a glimpse of what I'm talking about.
'Seperatorvlees' (restvlees van botten gechraapt, hersens, ogen ed.)quote:Op donderdag 7 april 2005 18:41 schreef Sigmund_Freud het volgende:
Wahaaa laat ze maar lachen; wij hebben kroketten en frikandellen ! grote hulde
niet weggooien maar gebruiken. Is ook erg praktisch
"Een bedelaar gaf zijn jas weg, met dit stapelgek gebaar toonde hij dat dat hij geen echte Hollander was, want een ras echte Hollander maakt eerst een kladje van hoeveel alles gaat kosten, en dan houd
d hij zijn hele jas"
d hij zijn hele jas"
|
|
