Auschwitz, 60 jaar na dato

quote:

Op zondag 23 januari 2005 03:21 schreef golfer het volgende:
27 januari 1945.... 60 jaar geleden werd dat verschrikkelijke kamp bevrijd.

Dankzij de RUSSEN dus en niet de mythe dat de Amerikanen overal onze bevrijders waren.
Enfin: dankzij die aktie is mijn moeder als enige overlevende van haar familie vrij gekomen en ben ik een paar jaar later op de wereld gezet.

Vanaf vandaag worden dus 102.000 namen voorgelezen van alle Nederlandse slachtoffers van WO2:. Niet alleen joden, maar ook de sinti's en roma's.

Ik ben gevraagd mee te doen en namen op te lezen, maar ik kan het niet.
Maar ik ben in gedachten bij de letter K.
De letter van de achternaam van de vermoorde familie van mijn moeder.

Als lid van het Auschwitz-commitee: NOOIT MEER AUSCHWITZ!

afgezien dat dit een van de meest onhumane acties uit de geschiedenis van de mens is en daardoor nooit meer mag voorkomen, vind ik je sneer naar de amerikanen een beetje onnodig in dit topic. een beetje geschiedkenner wist dit al.

Auschwitz, op de 1 of andere wijze is het niet voor te stellen hoe erg dat geweest moet zijn. Ik schijn tot een jaar of zestig geleden nog een joods aangetrouwd deel in de familie te hebben gehad. Die was opeens verdwenen. Alleen een oom van mij is half joods en leeft nog. Zijn familie dus niet meer.
Het is in ieder geval een monument hoever de zogenaamd intelligente mens kan vallen. En dat mag nooit meer voorkomen.

Er is een hele grote groep fokkers die eens naar Shoah moet kijken.... jaaaaren geleden is dat uitgezonden en ik heb het nog steeds op video bewaard. Is niet voor te stellen wát er is gebeurd, en hoe je je voelt als je één van de zo weinig overlevenden bent. Hoe had je leven er nu anders uitgezien enz. Wat er voor jouw tijd was, is één groot vraagteken. Het valt me op dat er sowieso steeds milder over wordt gepraat en dat er nu op verdraagzaamheid wordt gemikt enzo. Laat de bevolking maar eens zien, waar mensen toe in staat kunnen zijn

quote:

Op zondag 23 januari 2005 03:46 schreef Waxxer het volgende:
Er is een hele grote groep fokkers die eens naar Shoah moet kijken.... jaaaaren geleden is dat uitgezonden en ik heb het nog steeds op video bewaard. Is niet voor te stellen wát er is gebeurd, en hoe je je voelt als je één van de zo weinig overlevenden bent. Hoe had je leven er nu anders uitgezien enz. Wat er voor jouw tijd was, is één groot vraagteken. Het valt me op dat er sowieso steeds milder over wordt gepraat en dat er nu op verdraagzaamheid wordt gemikt enzo. Laat de bevolking maar eens zien, waar mensen toe in staat kunnen zijn

Die ken ik niet...wel die 3 dvd van de EO....ook een indrukwekkend document. Word je best wel stil van.

iemand ooit de kleurenfilm gezien van amerikanen die in een concentratiekamp komen, nadat ze deze bevrijd hadden?

quote:

Op zondag 23 januari 2005 04:04 schreef zoalshetis het volgende:
iemand ooit de kleurenfilm gezien van amerikanen die in een concentratiekamp komen, nadat ze deze bevrijd hadden?

knie

quote:

Op zondag 23 januari 2005 04:09 schreef wonko het volgende:

[..]

knie

zwart-wit is het al walgelijk, maar kleur is nog net ff iets realistischer. zouden meer mensen eens moeten zien.

quote:

Op zondag 23 januari 2005 04:12 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

zwart-wit is het al walgelijk, maar kleur is nog net ff iets realistischer. zouden meer mensen eens moeten zien.

toch een onderdeel van de opvoeding maken....om aan te geven waar mensen toe in staat zijn

quote:

Op zondag 23 januari 2005 04:16 schreef wonko het volgende:

[..]

toch een onderdeel van de opvoeding maken....om aan te geven waar mensen toe in staat zijn

lijkt me goed om dit tijdens geschiedenisles op scholen te laten zien. vooral ook de scholen waar de leerlingen sis geluiden van ontsnappend gas maken als er over de jodenvervolging gesproken wordt.

quote:

Op zondag 23 januari 2005 04:20 schreef zoalshetis het volgende:
lijkt me goed om dit tijdens geschiedenisles op scholen te laten zien. vooral ook de scholen waar de leerlingen sis geluiden van ontsnappend gas maken als er over de jodenvervolging gesproken wordt.

Blegh...smerige mongolen.

quote:

Op zondag 23 januari 2005 04:16 schreef wonko het volgende:
om aan te geven waar mensen toe in staat zijn

Ik zou er toe in staat zijn en ik ben niet de enige...
De haalbaarheid en acceptatie laat echter te wensen over...

Ik kan het boek "Gizelle, red de kinderen" aanraden.... heb ik gelezen toen ik een jaar of tien was. Was duidelijk geen kinderliteratuur..... Echt 100 maal shockerender dan elke film/ander boek dat ik erover heb gelezen....

............

quote:

Op zondag 23 januari 2005 04:23 schreef kastanova het volgende:

[..]

Ik zou er toe in staat zijn en ik ben niet de enige...
De haalbaarheid en acceptatie laat echter te wensen over...

waar zou je toe in staat zijn, opvoeding of gruweldaden? vergeet ff onze andere gesprekken, ik vraag me dit gewoon af omdat het me niet duidelijk is.

quote:

Op zondag 23 januari 2005 04:23 schreef kastanova het volgende:

[..]

Ik zou er toe in staat zijn en ik ben niet de enige...
De haalbaarheid en acceptatie laat echter te wensen over...

Experimenten van dr. Milgram hebben ook duidelijk aangetoond dat onder de 'juiste' (noem het verkeerde) condities een ruime meerderheid van mensen tot martelpraktijken in staat zijn.

quote:

Op zondag 23 januari 2005 04:30 schreef djenneke het volgende:

[..]

Experimenten van dr. Miller hebben ook duidelijk aangetoond dat onder de 'juiste' (noem het verkeerde) condities een ruime meerderheid van mensen tot martelpraktijken in staat zijn.

het 'stroomstoot' experiment?

quote:

Op zondag 23 januari 2005 04:29 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

waar zou je toe in staat zijn, opvoeding of gruweldaden? vergeet ff onze andere gesprekken, ik vraag me dit gewoon af omdat het me niet duidelijk is.

Gruweldaden...
Ik zou geen gewetenswroeging krijgen als er miljoenen mensen door mijn bevel zouden sterven.
Kwestie van de (mentale) knop omdraaien...

quote:

Op zondag 23 januari 2005 04:29 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

waar zou je toe in staat zijn, opvoeding of gruweldaden? vergeet ff onze andere gesprekken, ik vraag me dit gewoon af omdat het me niet duidelijk is.

Wikipedia:
Milgram is tijdens zijn leven vooral in opspraak gekomen door zijn experiment naar gehoorzaamheid. In dit experiment liet hij de proefpersoon vragen stellen aan een tweede proefpersoon, in een andere ruimte. Bij een verkeerd antwoord moest een stroomschok van oplopende sterkte worden toegediend, zogenaamd om onderzoek te doen naar leren onder druk. Het onderzoek ging in werkelijkheid over de invloed van autoriteit, en of de autoriteit van een onderzoeker iemand er toe kon zetten om zijn morele grenzen te overschreiden. De conclusie was schokkend: zo'n 80 procent van de proefpersonen ging door tot een dodelijk niveau van stroomsterkte.

Milgrams uitspraak dat "wanneer men in het Amerika van vandaag de dag een nazi-concentratiekamp op zou zetten, zou men geen enkele moeite hebben om dit te bemannen" leidde tot veel ophef in de media. Bovendien werd Milgram door de APA (American Psychological Association) aangevallen op ethische gronden: hij zou zijn proefpersonen onder te grote psychische druk zetten, en ze naderhand niet goed begeleid hebben.

quote:

Op zondag 23 januari 2005 04:32 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

het 'stroomstoot' experiment?

Nee dat is Milgram

quote:

Op zondag 23 januari 2005 04:32 schreef kastanova het volgende:

[..]

Gruweldaden...
Ik zou geen gewetenswroeging krijgen als er miljoenen mensen door mijn bevel zouden sterven.
Kwestie van de (mentale) knop omdraaien...

oh ok...

quote:

Op zondag 23 januari 2005 04:33 schreef Xennia het volgende:

[..]

Nee dat is Milgram

Die bedoelde ik dus ook, mijn geheugen voor namen liet me even in de steek...

quote:

Op zondag 23 januari 2005 04:34 schreef djenneke het volgende:

[..]

Die bedoelde ik dus ook, mijn geheugen voor namen liet me even in de steek...

hier ook, maar dacht al dat je hem bedoelde.

quote:

Op zondag 23 januari 2005 04:34 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

oh ok...

En ik geloof er heilig in dat veel mensen daartoe in staat zijn. Vaak is het ook een kwestie van verantwoordelijkheid kunnen afschuiven. Wat dat betreft hebben de Nazi's het ook wel slim aangepakt, geen papierwerk etc.

Overigens is 'nooit meer Auschwitz' allang achterhaald. De kampen in toenmalige Sovjet-unie, voormalig Joegoslavie.....