abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 25 september 2001 @ 14:14:33 #1
4605 KingShakur
back.... really...
pi_1732551
Heftige discussie al op de FP in http://www.fokzine.net/news.fok?id=11443
quote:
Onder de leuzen 'Spreiding van inkomen, kennis en macht' en 'ecologie boven economie' presenteerde SP-leider Marijnissen maandag het ontwerpverkiezingsprogram van zijn partij. De Socialistische Partij wil zo'n 33 miljard gulden extra uitgeven.
Het extra geld moet vooral aan zorg, onderwijs en de verhoging van lage inkomens worden besteed. Zo'n 7 miljard gulden komt uit de economische groei en zo'n 16 miljard uit bezuinigingen, vooral bij Defensie. ,,Grootverdieners en bedrijven'' gaan meer belasting betalen en mensen met een laag inkomen minder. Per saldo krijgt de staat zo 8 miljard gulden meer aan inkomsten.

De SP tilt minder zwaar aan het terugdringen van de staatsschuld dan andere partijen: ,,Wij sluiten verlaging van het begrotingsoverschot niet uit.'' Marijnissen sprak over een ,,realistisch plan'', dat hij wil laten narekenen door het Centraal Planbureau (CPB).

Buitenlandse inspiratie

De SP wil dat de marine wordt opgeheven en de sterkte van land- en luchtmacht gehalveerd. Net als de EU-lidstaten Ierland, Oostenrijk en Zweden wil de SP Nederland niet in de NAVO. De uitgaven aan Defensie kunnen zo al met al met 6 miljard gulden omlaag.

Voor de WAO kijkt de SP naar Duitsland. Werkgevers worden op straffe van sancties verplicht 5 procent van hun personeelsbestand uit WAO-ers te laten bestaan, bij grote ondernemingen 7 procent. Samen met andere maatregelen zou zo de instroom in de WAO met 50.000 mensen per jaar worden verminderd. Dat levert ruimte voor 3,5 miljard gulden aan extra uitgaven.

In de gezondheidszorg wil de SP toe naar een ,,nationale zorgverzekering'' voor alle burgers met ,,premies geheel naar draagkracht''. De drie pijlers van het huidige stelsel - AWBZ, ziekenfonds en particuliere verzekeringen - gaan hierin op. Dat levert minder bureaucratie op en de SP denkt zo 1 miljard gulden aan beheerskosten te besparen.

72 procent inkomstenbelasting

De Socialistische Partij wil net als voor 1990 een tarief van 72 procent in de inkomstenbelasting en dat moet dan drukken op inkomens vanaf een half miljoen gulden. Ook de vermogensbelasting moet terugkomen, met daarnaast een vermogenswinstbelasting. De aftrek van hypotheekrente wordt begrensd tot een hypotheeksom van 4,2 ton en is voor iedereen gelijk, dus niet afhankelijk van het inkomen.

De SP wil ruim 1 miljard gulden extra uittrekken voor een ,,Noodplan Spoor'' en bovendien de privatiseringen in het openbaar vervoer terugdraaien. De leden van de SP spreken zich op 19 januari in Den Bosch uit over het programma 'Eerste weg links'.


A beginning is the time for taking the most delicate care that the balances are correct.
  dinsdag 25 september 2001 @ 14:16:52 #2
15651 HeindeKort
Is solidair met de Amerikanen
pi_1732574
Pff, kut SP.

NOG meer straffen als je eens een keer je handen wil laten wapperen in NL.

Niet in de NAVO (nadat het ons 50 jaar uit oorlog heeft gehouden) en het leger half opheffen. EN DAN NOG eens de MARINE
Slim, als waterland!

kansloos figuur, die Marrijnisen

Osama Bin Laden is een varken
  dinsdag 25 september 2001 @ 14:25:17 #3
16356 Eresie
38911 basic bytes free
pi_1732635
quote:
Op dinsdag 25 september 2001 14:14 schreef KingShakur het volgende:
Heftige discussie al op de FP in http://www.fokzine.net/news.fok?id=11443
[..]
Ik ben altijd 'links' geweest (misschien ben ik het nog wel). Ik heb ook ooit overwogen om SP te stemmen, maar dit gaat echt te ver. Er zijn nou eenmaal verschillen in inkomen en dat is maar goed ook. Die 72% belasting begint inderdaad (zoals ik al vaak hoor) op diefstal te lijken.

Het is goed dat er partijen als de SP bestaan om het evenwicht in de democratie te bewaren, maar je moet er toch niet aan denken dat de SP in de regering komt.

You're asking for peace, but you never stop fighting
  dinsdag 25 september 2001 @ 14:39:30 #4
5260 Stewie
March on down the field !
pi_1732763
ik heb die Marijnissen altijd al een heel eng mannetje gevonden, waarom mag je in dit land nou niet gewoon geld verdienen ??
pi_1732765
Hehe, ik dacht dat het over Big Brother ging
pi_1732793
quote:
Op dinsdag 25 september 2001 14:25 schreef Eresie het volgende:

[..]

Ik ben altijd 'links' geweest (misschien ben ik het nog wel). Ik heb ook ooit overwogen om SP te stemmen, maar dit gaat echt te ver. Er zijn nou eenmaal verschillen in inkomen en dat is maar goed ook. Die 72% belasting begint inderdaad (zoals ik al vaak hoor) op diefstal te lijken.

Het is goed dat er partijen als de SP bestaan om het evenwicht in de democratie te bewaren, maar je moet er toch niet aan denken dat de SP in de regering komt.


72% belasting lijkt mij ook belachelijk, hoewel ik de buitensporige loonsverhoging van sommige bestuurders die tegelijkertijd oproepen tot loonmatiging net zo belachelijk vind.
pi_1733123
Neee!!! Geen 72%! Ik heb net een goedbetalende baan!
Vu ja dé, the odd feeling nothing has ever happened before...
pi_1733380
quote:
Op dinsdag 25 september 2001 15:13 schreef mad26 het volgende:
Neee!!! Geen 72%! Ik heb net een goedbetalende baan!
Stelletje zeurende blagen hier. Waarschijnlijk niemand van jullie verdient genoeg om voor die 72% belasting in aanmerking te komen. En om het dan diefstal te noemen... 99% van de mensen die genoeg verdienen om voor dit percentage in aanmerking te komen zijn ook diegenen die 5000 werknemers ontslaan omdat er niet genoeg verdiend wordt en tegelijkertijd de eigen bonus met 40% verhogen omdat ze dat 'verdiend' hebben.
Ach, de SP heeft vaak wel een aantal goede ideeen, maar er zit ook onzin tussen, net als bij de andere partijen.
  dinsdag 25 september 2001 @ 15:44:03 #9
13973 ranja
image means nothing
pi_1733502
quote:
De Socialistische Partij wil net als voor 1990 een tarief van 72 procent in de inkomstenbelasting en dat moet dan drukken op inkomens vanaf een half miljoen gulden
Eerst lezen voor je reageert... of krijgen jullie echt zo belachelijk veel? Wat moet iemand ooit voor werk doen om zoveel te verdienen (das wat anders dan te krijgen dus)?
Ik vind het goed om een partij als SP sterk in de oppositie te hebben, die kunnen in elk geval een tegenwicht bieden mocht een andere partij besluiten de inkomstenbelasting naar beneden te laten gaan ofzo... en voor veel andere dingen natuurlijk. Wie van jullie is er op tegen dat call-tv ermee ophoudt? En welke partij heeft daar een onderzoek naar laten doen?
pi_1733546
Hoeveel voetballers zou de Eredivisie nog overhouden met deze belastingen ? En de topmanagers hebben dan weer een reden om de hogere belastingen te noemen als reden voor een enorme loonsverhoging.
  dinsdag 25 september 2001 @ 15:47:41 #11
16356 Eresie
38911 basic bytes free
pi_1733547
[quote]Op dinsdag 25 september 2001 15:33 schreef servaas het volgende:

[..]
--------
Stelletje zeurende blagen hier.
-------
Ach ja... Welkom bij de groep

--------
Waarschijnlijk niemand van jullie verdient genoeg om voor die 72% belasting in aanmerking te komen.
------------
Nee, die wonen allemaal in Belgie
-----------

En om het dan diefstal te noemen... 99% van de mensen die genoeg verdienen om voor dit percentage in aanmerking te komen zijn ook diegenen die 5000 werknemers ontslaan omdat er niet genoeg verdiend wordt en tegelijkertijd de eigen bonus met 40% verhogen omdat ze dat 'verdiend' hebben.

---------

Dat is inderdaad ziek. Maar een belastingverhoging zal eerder leiden tot nog hogere topsalarissen (om de belastingverhoging te compenseren). Dat vergroot eerder het probleem dan dan dat het werkelijk een oplossing biedt.

You're asking for peace, but you never stop fighting
pi_1733630
De 72% maatregel kost waarschijnlijk meer dan dat ie zal opbrengen. Over hoeveel mensen praat je nu? 100? 1.000? 10.000? En bij hoeveel gaat het nu echt om substantiele bedragen? Het gaat om de 22% boven het 50% tarief.

De enigen die van deze maatregel rijk worden zijn de belastingadviseurs. Niemand anders. En weet je wat meer voor de hand ligt: verhoging van het 50% tarief. Daar vallen heel wat meer mensen in.

  dinsdag 25 september 2001 @ 16:08:08 #13
10814 dalai-incognito
tijd voor een nieuwe crew
pi_1733758
quote:
Op dinsdag 25 september 2001 14:14 schreef KingShakur het volgende:
Heftige discussie al op de FP in http://www.fokzine.net/news.fok?id=11443
[..]

De aftrek van hypotheekrente wordt begrensd tot een hypotheeksom van 4,2 ton en is voor iedereen gelijk, dus niet afhankelijk van het inkomen.


mensen deugen niet, jij misschien wel ook niet
  dinsdag 25 september 2001 @ 16:11:01 #14
10814 dalai-incognito
tijd voor een nieuwe crew
pi_1733784
o ja dit wou ik ook nog ff kwijt

mensen deugen niet, jij misschien wel ook niet
pi_1733786
quote:
Op dinsdag 25 september 2001 15:47 schreef CeeJee het volgende:
En de topmanagers hebben dan weer een reden om de hogere belastingen te noemen als reden voor een enorme loonsverhoging.
Waarschijnlijk moven die dan allemaal acuut naar het buitenland...
Copyright © 2001 by Party-pooper, illegal use or quotting will be severely punished
  dinsdag 25 september 2001 @ 16:14:05 #16
16356 Eresie
38911 basic bytes free
pi_1733817
quote:
Op dinsdag 25 september 2001 16:11 schreef dalai-incognito het volgende:
o ja dit wou ik ook nog ff kwijt

[afbeelding][afbeelding][afbeelding]


Deze kende ik nog niet

You're asking for peace, but you never stop fighting
pi_1733881
Dit plan van Marijnissen is op enkele punten wat extreem maar het kan wel bijdragen aan een betere verdeling van de welvaart.

Als je meer dan een half miljoen verdient dan verdien je gewoon te veel. NIEMAND heeft zoveel geld nodig, NIEMAND verdient zoveel geld, ik vind het dus niet meer dan billijk dat je dan het grootste gedeelte van wat je meer verdient afstaat. Je maakt mij niet wijs dat je dat geld nodig hebt, bovendien zal je er echt niet veel gelukkiger van worden als je 3 rolls royces ipv 2 in de garage hebt staan. (en zo ja, dan ben je weliswaar materieel rijk maar geestelijk straatarm...)

Zoals het nu is, betekent meer geld meer macht. En meer macht betekent meer geld. Dat zorgt er dus voor dat rijken steeds rijker zullen worden en meer macht krijgen, en de echte armen daarentegen zullen steeds armer worden en minder te zeggen hebben. Dat is een hele slechte zaak, het zorgt voor een steeds grotere tweedeling. Alleen egoistische mensen die toevallig aan de goede kant van de grens zitten zullen het hier mee kunnen vinden. "Ikke ikke ikke en de rest kan stikke" mentaliteit is dat. Die mensen moeten eens wat verder kijken dan hun beperkte wereldvisie waarin zij zelf het enige middelpunt willen zijn.

Unox, the worst operating system.
  dinsdag 25 september 2001 @ 16:23:47 #18
16356 Eresie
38911 basic bytes free
pi_1733926
quote:
Op dinsdag 25 september 2001 16:19 schreef Schorpioen het volgende:
Die mensen moeten eens wat verder kijken dan hun beperkte wereldvisie waarin zij zelf het enige middelpunt willen zijn.
Een beperkte wereldvisie hebben we allemaal, maar dat is een andere discussie.

Zoals al opgemekt zit op dit forum waarschijnlijk niemand die meer dan een half miljoen per jaar verdient, dus egoisme is het toch vaak niet een reden om tegen het plan van de SP te zijn.

You're asking for peace, but you never stop fighting
pi_1734208
quote:
Op dinsdag 25 september 2001 16:23 schreef Eresie het volgende:

Zoals al opgemekt zit op dit forum waarschijnlijk niemand die meer dan een half miljoen per jaar verdient, dus egoisme is het toch vaak niet een reden om tegen het plan van de SP te zijn.


Nee maar veel willen wel zoveel verdienen, maar worden al kwaad als er iemand oppert om grenzen aan rijkdom te stellen. Dat is hetzelfde. Met het geld dat 1 rijke verbrast aan luxeartikelen en dure feesten en grote huizen aan de riviera, kunnen een heleboel straatarme mensen hun dagelijkse boterham kopen om niet dood te gaan aan de honger. Mensen die tegen zwaardere belasting van rijken zijn gaan voorbij aan het feit dat je met een salaris van een half miljoen per jaar al veel meer geld verdient dan je daadwerkelijk nodig hebt. Als je dan niet bereid bent 72% daarvan af te staan om tot een betere verdeling te komen, dan ben je gewoon egoistisch bezig.
Maakt niet uit, iedereen is op zijn tijd wel egoistisch, maar geef dat dan gewoon toe. Kom er dan voor uit dat je alleen om je eigen welvaart geeft en de welvaart van de rest van de wereld je gestolen kan worden.
Unox, the worst operating system.
  dinsdag 25 september 2001 @ 16:49:45 #20
572 Sniper
Gull Catcher
pi_1734245
Volgens mij moet de IB juist omlaag ipv omhoog.
pi_1734405
Ach, ooit (zo'n 5 jaar geleden) vond de SP nog dat de topinkomens maximaal 3 maal de minimum inkomens mogen bedragen. Dus in dat licht is het plan om 72% inkomstenbelasting te heffen op inkomens boven de 500.000 al een gigantische stap naar rechts!
  dinsdag 25 september 2001 @ 17:34:06 #22
16356 Eresie
38911 basic bytes free
pi_1734707
quote:
Op dinsdag 25 september 2001 16:47 schreef Schorpioen onder meer:
[..]

Nee maar veel willen wel zoveel verdienen, maar worden al kwaad als er iemand oppert om grenzen aan rijkdom te stellen. Dat is hetzelfde. Met het geld dat 1 rijke verbrast aan luxeartikelen en dure feesten en grote huizen aan de riviera, kunnen een heleboel straatarme mensen hun dagelijkse boterham kopen om niet dood te gaan aan de honger.
--------------
We hebben het natuurlijk over de Nederlandse situatie. Er komt in Nederland niemand om van de honger. De SP is niet van plan om het geld naar echt arme mensen te sturen.

Ga ook eens bij jezelf na hoeveel luxeartikelen jij hebt die je eventueel zou kunnen missen. Waarschijnlijk heb jij ook tv, een PC en verbras je zelf ook genoeg geld aan dingen die onzinnig zijn (cafe, film e.d.). Zolang jij van deze materiele dingen geniet, moet je niet verwachten dat anderen dat ze hun luxe opgeven. In de ogen van mensen zonder voedsel ben jij net zo egoistisch als ik in jouw ogen ben.

--------
Mensen die tegen zwaardere belasting van rijken zijn gaan voorbij aan het feit dat je met een salaris van een half miljoen per jaar al veel meer geld verdient dan je daadwerkelijk nodig hebt.
-------

ik ben ervan overtuigd dat de gemiddelde Nederlander meer verdiend dan ie nodig heeft. Niet alleen de mensen die meer dan een half miljoen per jaar verdienen.

---------------------
Als je dan niet bereid bent 72% daarvan af te staan om tot een betere verdeling te komen, dan ben je gewoon egoistisch bezig.
-----
Als dat geld direct naar echte arme(!) mensen gaat heb ik daar geen enkel probleem mee. Lees eens goed in het artikel waar de SP het geld voor wil gebruiken. Niet voor het vullen van lege magen.

------
Maakt niet uit, iedereen is op zijn tijd wel egoistisch, maar geef dat dan gewoon toe.
----
Toegegeven
----
Kom er dan voor uit dat je alleen om je eigen welvaart geeft en de welvaart van de rest van de wereld je gestolen kan worden.
---
Als dat zo zou zijn zou ik geen belasting betalen, geen geld aan goede doelen geven en geen lid zijn van een politieke partij (wat dus allemaal wel het geval is)

You're asking for peace, but you never stop fighting
pi_1734794
Om het maar ff in SP termen te houden: ik ben tegen!
This is this. This ain't something else, this is this!
  dinsdag 25 september 2001 @ 17:46:20 #24
8369 speknek
Another day another slay
pi_1734821
Ja lekker, daar komt de brain drain. Dag slimme mensen! Ga maar lekker naar het buitenland, en laat Nederland over aan de domme arbeiders! Marijnissen-types.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_1734843
Weer een reden om geen SP te stemmen. Nivellering mag een klein beetje, maar niet zo overdrijven. Wanneer gaan we naar de 80%, 90, 95%?? De emigratiedienst moet extra personeel gaan aanschaffen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')