Niets is dus definitief
Maar misschien bedoel je dit bericht?
quote:Of deze van daarvoor uit juni 2004 -> Satellite images 'show Atlantis'
New claim on location of Atlantis
American researchers claim to have found convincing evidence that locates the site of the lost kingdom of Atlantis off the coast of Cyprus.
The team spent six days scanning the Mediterranean sea bed between Cyprus and Syria using sonar technology.
They believe they found evidence of massive, manmade structures beneath the ocean floor, including two straight, 2-km (1.25 mile) long walls on a hill.
They say their discoveries match accounts of the city written by Plato.
verder BBC
Wat klopt er niet aan deze claims?
De eerste plaats Atlantis in de middellandse zee en de tweede op het vaste land van Spanje. Volgens de paar aanwijzingen die Plato heeft gegeven over de locatie ligt Atlantis voorbij "de zuilen van Hercules" (=straat van Gibraltar) en is het een eiland.
Alles in de middellandse zee en op het vaste land (Europa, Azië en Afrika iig) valt daarmee sowieso al af. Vooral 'voorbij Gibraltar' wordt vaak genegeerd als ze weer iets in de middelandse zee hebben 'ontdekt'.
Atlantis is dus nog niet gevonden, of iig nog niet geidentificeerd.
Bimini ?
Yonaguni ?
quote:Van de site:Op maandag 9 mei 2005 02:53 schreef seriewoordenaar het volgende:
Misschien heb je hier wat aan: http://www.discoveryofatlantis.com.
quote:Van Plato:
At a location on the ocean floor in the Levantine region of the Eastern Mediterranean, near the island of Cyprus, Sarmast has discovered a site that, simply stated, matches Plato’s famed account of Atlantis.
quote:en
(Plato: Critias, 108e) "Let me begin by observing first of all, that nine thousand was the sum of years which had elapsed since the war which was said to have taken place between those who dwelt outside the Pillars of Heracles"
Critias - Translated by Benjamin Jowett
quote:Hoe kun je dan "evidence presented in Discovery of Atlantis almost perfectly matches" claimen?
And he [Poseidon] named them all; the eldest, who was the first king, he named Atlas, and after him the whole island and the ocean were called Atlantic."
[...]
This power came forth out of the Atlantic Ocean,
Maar wat ik me ook wel eens afvraag: heeft het wel ooit bestaan?
Idd, Plato praat over Atlantis en geeft zelfs enigszins een locatie weer, maar ik vraag me soms af of het überhaupt wel bestaan heeft...
quote:Het is me opgevallen dat wie in het verleden beweerde Atlantis gevonden te hebben altijd wat flexibel omging met mythes of Plato's woorden.Op maandag 9 mei 2005 03:20 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Van de site:
[..]
Van Plato:
[..]
en
[..]
Hoe kun je dan "evidence presented in Discovery of Atlantis almost perfectly matches" claimen?
Ik zou het verder niet weten, ben nog niet zelf gaan duiken.
quote:.
Het Japanse Atlantis
De Egyptische pyramiden staan bekend als de oudste bouwwerken op aarde. Toch menen een aantal Japanse onderzoekers dat zij een stad hebben ontdekt die nog ouder is. De stad werd jarenlang niet opgemerkt omdat hij... onder water ligt.
In sprookjes, sagen en verhalen wordt wel eens verteld over een stad onder de zeespiegel: het zogenaamde Atlantis. In Japan denken ze dat die stad nu gevonden is.
Tot onze spijt kunnen we deze reportage niet online aanbieden. De beeldrechten ervan liggen (voor wat het internet betreft) niet bij TweeVandaag.
Twee Vandaag
.
quote:Soms?Op maandag 9 mei 2005 09:50 schreef Natalie het volgende:
maar ik vraag me soms af of het überhaupt wel bestaan heeft...
Atlantis zou dus wel eens een beeldspraak kunnen zijn in een verhaal waar de geordende Atheense democratie de corrupte samenleving Atlantis overwint. In dat geval is een zoektocht naar Atlantis net zo kansloos als een zoektocht naar Utopia
quote:Uitermate onwaarschijnlijk. Plato beschreef Atlantis als 'groter dan Afrika en Azië samen', met een ligging voorbij Gibraltar. Weliswaar kende Plato de werkelijke omvang van Afrika en Azië niet, maar (de helft van) Kreta voldoet zeker niet aan deze beschrijving.Op donderdag 12 mei 2005 09:20 schreef evil_cupido het volgende:
Antantis kan best de verloren helft zijn van Kreta. Een groot gedeelte van de beschaving op Kreta is in zee verdwenen
quote:Water/vuur-verhaal. Er moet toch iets zijn wat aan de voet staat ervan.
quote:Waar water is, is vuur?Op donderdag 12 mei 2005 13:10 schreef Natalie het volgende:
[..]
Water/vuur-verhaal. Er moet toch iets zijn wat aan de voet staat ervan.
Vandaag niet helemaal mezelf.
quote:Libië en Azië toch? Waarbij Azië staat voor het gebied vanaf Iran tot en met Saudi Arabië en ook Egypte. En dan plus Libië. Stel ongeveer een eiland ter grootte van Groenland voor.Op donderdag 12 mei 2005 09:35 schreef Parabola het volgende:
[..]
Uitermate onwaarschijnlijk. Plato beschreef Atlantis als 'groter dan Afrika en Azië samen', met een ligging voorbij Gibraltar. Weliswaar kende Plato de werkelijke omvang van Afrika en Azië niet, maar (de helft van) Kreta voldoet zeker niet aan deze beschrijving.
Dat past idd niet in de middellandse zee en bovendien lag het toch duidelijk in de Atlantische oceaan.
De Azteken in Zuid Amerika geloofden dat ze oorsprokelijk van een verzonken land in het westen kwamen. Dat noemden ze Aztlan (waar hun eigen naam ook van is afgeleid).
quote:Heeft plato zijn verhalen niet van horen zeggen?Op donderdag 12 mei 2005 09:35 schreef Parabola het volgende:
[..]
Uitermate onwaarschijnlijk. Plato beschreef Atlantis als 'groter dan Afrika en Azië samen', met een ligging voorbij Gibraltar. Weliswaar kende Plato de werkelijke omvang van Afrika en Azië niet, maar (de helft van) Kreta voldoet zeker niet aan deze beschrijving.
Hij is er nooit geweest en in de tijd werd wel meer overdreven...
is dat boek van plato trouwens te huur of is dat ook verdwenen
quote:ftp://sunsite.informatik.(...)/etext98/criti10.txtOp donderdag 12 mei 2005 14:33 schreef evil_cupido het volgende:
is dat boek van plato trouwens te huur of is dat ook verdwenen
De echte tekst begint ongeveer halverwege
quote:Hij is in het engels....Op donderdag 12 mei 2005 14:46 schreef Parabola het volgende:
[..]
ftp://sunsite.informatik.(...)/etext98/criti10.txt
De echte tekst begint ongeveer halverwege
quote:De Oude Grieken hadden nog geen internet
semi-intellectuele zeurkousquote:Jammer genoeg kan ik me de locatie niet exact meer herinneren, is ook alweer meer dan tweeduizend jaar geleden dat ik daar over geschreven heb.Op maandag 9 mei 2005 09:50 schreef Natalie het volgende:
Idd, Plato praat over Atlantis en geeft zelfs enigszins een locatie weer
Maar nee, Atlantis was volgens mij een soort van utopie en heeft nooit echt bestaan. Net zo min als de landen Utopia van More en Nowhere van Morris echt bestaan hebben.
quote:Goh denk je?Op donderdag 12 mei 2005 16:40 schreef Parabola het volgende:
[..]
De Oude Grieken hadden nog geen internet
Zal toch vast een griekse versie van bestaan of niet?
quote:Inderdaad, het probleem is alleen dat veel mensen Atlantis alleen maar kennen van vage websites en van vage geruchten.Op donderdag 12 mei 2005 09:16 schreef Parabola het volgende:
De Critias (de titel van Plato's dialoog over Atlantis) kan heel goed een fictief verhaal zijn met een moraal. Het was niet ongebruikelijk voor literair goed onderlegde Grieken (en Plato was dat zeker) om gedetailleerd uitgewerkte beeldspraken te gebruiken.
Atlantis zou dus wel eens een beeldspraak kunnen zijn in een verhaal waar de geordende Atheense democratie de corrupte samenleving Atlantis overwint. In dat geval is een zoektocht naar Atlantis net zo kansloos als een zoektocht naar Utopia
net zoiets als de ark van noach, ook in de griekse mythologie en de romeinse afgeleiden daarvan heb je verhalen over een zondvloed en een echtpaar dat gered wordt omdat zij goed zijn als begin van een neiuwe wereld. Ik neem aan dat vrijwel alle oude culturen een zondvloed verhaal hebben.
dit alles hangt volgens mij samen met het idee dat water leven neemt en geeft, zuivert en doodt.
quote:De verdorven maatschappij die gereinigd weer tot het zuivere komt. Of iets dergelijks. Hadden we in de moderne beschaving niet een variant waarin de mensheid bijna uitgeroeid wordt door een atoomoorlog?Op zondag 15 mei 2005 13:17 schreef kwakveense het volgende:
Atlantis lijkt me een typisch voorbeeld van een mythische uitwerking van het archetypische idee van de veloren beschaving. In elke cultuur en mythologie, ook de christelijke, heb je wel zo'n verhaal over een verzonken/in de aarde teruggezakte stad o.i.d. volgens mij.
net zoiets als de ark van noach, ook in de griekse mythologie en de romeinse afgeleiden daarvan heb je verhalen over een zondvloed en een echtpaar dat gered wordt omdat zij goed zijn als begin van een neiuwe wereld. Ik neem aan dat vrijwel alle oude culturen een zondvloed verhaal hebben.
dit alles hangt volgens mij samen met het idee dat water leven neemt en geeft, zuivert en doodt.
quote:hmz, verschil is dat de verzonken stad in de mythologieën gewoon verloren isOp zondag 15 mei 2005 13:28 schreef wonko het volgende:
[..]
De verdorven maatschappij die gereinigd weer tot het zuivere komt. Of iets dergelijks. Hadden we in de moderne beschaving niet een variant waarin de mensheid bijna uitgeroeid wordt door een atoomoorlog?
in war of the worlds zijn er nog overlevenden pssst...voor Tolkien freaks: die heeft in zijn myhtologie in de val van Numenor natuurlijk mooi de verzonken stad met het Ark motief gecombineerd...en zijn messiasfiguur is ook nog eens een afstammeling van de overlevenden...
quote:Ja, Plato zou het van de Egyptenaren hebben.Op donderdag 12 mei 2005 14:33 schreef evil_cupido het volgende:
[..]
Heeft plato zijn verhalen niet van horen zeggen?
quote:Wat is je bron hiervan?Op donderdag 12 mei 2005 14:31 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
De Azteken in Zuid Amerika geloofden dat ze oorsprokelijk van een verzonken land in het westen kwamen. Dat noemden ze Aztlan (waar hun eigen naam ook van is afgeleid).
De mensen die mooie beelden willen zien over Yonaguni moet hier es een kijkje nemen.
quote:Egyptische hoogpriester Solon !Ja, Plato zou het van de Egyptenaren hebben.
hier de nieuwste theorie van een board member bij mij
http://www.pphcstudygroup.org.au/atlantis/
ja gewaagd he
Solon hebben gekregen, en dit verhaal zou zich 8000 jaar eerder hebben afgespeeld.
Er zijn ontelbare boeken over Atlantis geschreven, met minstens 50 verschillende locaties.
Populair zijn de Kreta- en Bimini theorieën.
Ook de Antarctica therorie, met bijbehorende pool-verschuiving (of aardkorst verschuiving),
ongeveer 10.500 jaar geleden.
Van Lemuria en Mu is allang bekend dat het slechts 19e eeuwse verzinsels zijn.
Het is fascinerend, het blijft fascinerend, zolang we niet met absolute zekerheid kunnen zeggen dat het níet bestaan heeft.
quote:Bron? Bewijs?
quote:Misschien Atlantis niet als zodanig, maar er zullen nog zeker wel een paar verlorenbeschavingen zijn. Er zijn plekken waar de zeespiegel een paar honderd meter hoger is dan 1000-den jaren geleden,daar kan vanalles in zee beland zijn. Ik vind het altijd fascinerend als ze op de bodem van de zee tekenen van beschaving vinden. Of helemaal overwoekerd in het oerwoud.
Maar of het nu Atlantis heette of anders, scheelt mij niet zo veel
quote:http://www.pantheon.org/articles/a/atlantis.htmlThe story of the Isle of Atlantis first occurs in Plato's two dialogues the "Timaeus" and the "Critias." Plato's story centers on Solon, a great Greek legislator and poet who journeyed to Egypt some 150 years earlier. While in the Egyptian city of Sais Solon received the story of Atlantis from priests. The priests respected Solon's reputation and cordially welcomed him. They also respected the Athenians, whom they regarded as kinsmen, because they believed their deity Neith to be the same deity as the Greeks called Athena. Therefore, she was believed to be the patroness and protector of both Greece and Egypt.
[ Bericht 8% gewijzigd door merlin693 op 18-05-2005 16:23:48 ]
Het eiland van Atlantis bestond uit verschillende lagen gesteente die wit, rood en zwart van kleur waren.
In Openbaringen beschrijft Johannes de hele geschiedenis van de mensheid en noemt de komst van achtereenvolgend ruiters op een wit, een rood en een zwart paard.
Atlantis wordt verzwolgen door de zee (vanwege de zonden van de mensen) en slechts een klein deel overleeft.
In Openbaringen eindigt de wereld door de komst van een ruiter op een vaal paard (vanwege de zonden van de mensen) en slechts enkelen zullen het overleven.
Was zomaar een associatie.
quote:ScherpOp woensdag 18 mei 2005 17:16 schreef NorthernStar het volgende:
Ik moest als kind altijd verplicht naar de kerk. Dat was puur verveling dus ging ik meestal maar bijbel lezen, het enige wat mocht. Toen ik later het verhaal van Atlantis hoorde was het eerste wat me opviel de kleuren die Plato noemt.
Het eiland van Atlantis bestond uit verschillende lagen gesteente die wit, rood en zwart van kleur waren.
In Openbaringen beschrijft Johannes de hele geschiedenis van de mensheid en noemt de komst van achtereenvolgend ruiters op een wit, een rood en een zwart paard.
Atlantis wordt verzwolgen door de zee (vanwege de zonden van de mensen) en slechts een klein deel overleeft.
In Openbaringen eindigt de wereld door de komst van een ruiter op een vaal paard (vanwege de zonden van de mensen) en slechts enkelen zullen het overleven.
Was zomaar een associatie.
quote:das mIs de Solon in kwestie dé Solon? Als ik me meen te herinneren was er een Solon in Athene die verregaande democratische hervormingen doorvoerde in de grootte van Kleisthenes. Kan zijn dat de persoon die ik bedoelde toevallig ook Solon heette of iets wat er op lijkt.
http://en.wikipedia.org/wiki/Solon
Het is nu helemaal zeker dat de mythische stad Atlantis in de zee zonk tussen Cyprus en Syrië. Dat stelt de Iraanse Amerikaan Robert Sarmast op basis van sonaronderzoek van de zeebodem 80 kilometer van de zuidoostelijke hoek van Cyprus. Het onderzoek toont volgens Sarmast de "onmiskenbare" overblijfselen van door de mens gemaakte gebouwen op een diepte van anderhalve kilometer.
Sarmast toonde verslaggevers donderdag op Cyprus kleurendia's van wat volgens hem de ruïnes zijn van de stad Atlantis, omgeven door de overblijfselen van een verdedigingsmuur. Het nieuwe bewijs zal aan alle twijfel een einde maken dat het huidige Cyprus vroeger deel uitmaakte van een veel grotere, deels gezonken landmassa, die overeenkomt met Plato's beschrijving van Atlantis, aldus Sarmast. Hij claimde in november al dat hij Atlantis had gevonden.
Het onderzoek van Sarmast is gebaseerd op de geschriften van Plato. De Griekse filosoof haalde auteurs aan die claimen dat het ongelofelijk rijke Atlantis in de zee verdween na een grote aardbeving ongeveer negenduizend jaar voor Christus.
bron