Wat doet het CDA eigenlijk?

quote:

Op zondag 9 januari 2005 11:04 schreef SCH het volgende:

[..]

Hij wordt er doodgeknuffeld en zodoende monddood gemaakt. Juist door te doen alsof je mensen de ruimte laat, hou je ze aan het lijntje. Daar is het CDA heel erg goed in.

Krijgen allochtone politici binnen de PvdA soortgelijke ruimte of benoem je dat anders?

quote:

Op zondag 9 januari 2005 11:43 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik heb het over de integratie van een deel van het electoraat in de sociaal-democratische leef- en ideeënwereld door volksvertegenwoordigers als Hannah Belliot te benoemen tot stadsbestuurders.

quote:

Op zondag 9 januari 2005 11:58 schreef SCH het volgende:

[..]

Ach, je kan het niet verkroppen dat de gekleurde medemens op hogere plaatsen terecht komt. Tuurlijk, zal pijn doen, wen er maar aan.

Je was weer zeer vlot met je reactie SCH. Nu schrijf je mij dan weer een jaloezie toe jegens gekleurde medemensen om op deze wijze een discussie oneigenlijk in je voordeel te laten kantelen. Voor jouw informatie: Ik heb geen enkele moeite met het plaatsen van talentrijke mensen op verantwoordelijke plaatsen, ongeacht hun huidskleur of culturele eigenheden zolang deze eigenheden niet indruisen tegen de nederlandse wet en daaruit afgeleide mores.

Ik kaart hier slechts aan dat je met twee maten lijkt te meten. De ruimte die Jansen binnen het CDA krijgt noem je aan het lijntje houden,... terwijl bevraging van iets soortgelijks binnen de PvdA ineens door jou wordt benoemd tot jaloezie van mijn kant.

Jammer dat je het nodig lijkt te hebben om lasterlijk op de man te gaan spelen. Waarom zou je je geen andere discussievaardigheden eigen maken om je punt te bepleiten?

quote:

Op zondag 9 januari 2005 12:08 schreef sjun het volgende:

[..]

Je was weer zeer vlot met je reactie SCH. Nu schrijf je mij dan weer een jaloezie toe jegens gekleurde medemensen om op deze wijze een discussie oneigenlijk in je voordeel te laten kantelen. Voor jouw informatie: Ik heb geen enkele moeite met het plaatsen van talentrijke mensen op verantwoordelijke plaatsen, ongeacht hun huidskleur of culturele eigenheden zolang deze eigenheden niet indruisen tegen de nederlandse wet en daaruit afgeleide mores.

Ik kaart hier slechts aan dat je met twee maten lijkt te meten. De ruimte die Jansen binnen het CDA krijgt noem je aan het lijntje houden,... terwijl bevraging van iets soortgelijks binnen de PvdA ineens door jou wordt benoemd tot jaloezie van mijn kant.

Jammer dat je het nodig lijkt te hebben om lasterlijk op de man te gaan spelen. Waarom zou je je geen andere discussievaardigheden eigen maken om je punt te bepleiten?

Van sommigen, die wat meer hebben mag ook wat meer gevraagd worden, van anderen daarentegen weet je dus gewoon dat ze niet(s) anders kunnen...

quote:

Op zondag 9 januari 2005 11:04 schreef SCH het volgende:

[..]

Hij wordt er doodgeknuffeld en zodoende monddood gemaakt. Juist door te doen alsof je mensen de ruimte laat, hou je ze aan het lijntje. Daar is het CDA heel erg goed in.

Uhh.. ja... het is grappig hoe je je uit elke positie wilt wurmen.

quote:

Op zondag 9 januari 2005 11:58 schreef SCH het volgende:

[..]

Ach, je kan het niet verkroppen dat de gekleurde medemens op hogere plaatsen terecht komt. Tuurlijk, zal pijn doen, wen er maar aan.

Jij neemt een dubieuze stelling in dat mensen die veel ruimte krijgen zouden worden doodgeknuffeld en dus uiteindelijk niks te zeggen hebben. Dan wordt er gevraagt of dat misschien ook zo bij de allochtonen politici van de PvdA aan de hand is, gezien zie ook meer ruimte krijgen/ doodgeknuffeld worden volgens sommige. Daarop gooi jij het weer op racisme...

Niet dat ik geweldig ben in discussieren, maar met dit soort zielige antwoorden maak je jezelf echt belachelijk.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2005 17:46 schreef accelerator het volgende:
SCH opent ook niet zo sterk. Het enige wat hij kan zeggen is dat het een kutpartij is.

Als rechts links er weer eens van langs geeft zijn daar altijd goeie redenen voor.

" In gelul kun je niet wonen." {Jan Schaefer PvdA). Vandaar die oorverdovende stilte van links.

quote:

Op zondag 9 januari 2005 15:32 schreef SCH het volgende:

[..]

Zelfkennis is de eerste stap naar verdere ontplooiing

Idd, iets wat jij duidelijk mist!

Zelfkennis is inderdaad een van de betere dingen die een mens kan nastreven, maar het moet niet om-, of doorslaan naar veronderstelde kennis van een ander. Als het al moeilijk is jezelf te kennen, dan is het zeer zeker onmogelijk een ander te begrijpen. Of... probeer ik nu de gehele mens, de ander, te 'kennen'? Lastig.

Je bent trouwens totaal niet meer ontopic, je bent aan het trollen en gaat niet inhoudelijk op de argumenten in. Daarnaast beticht je iemand van racisme terwijl dat totaal uit de lucht is gegrepen.
Ik vraag me af of iemand je nog serieus moet nemen.

quote:

Op zondag 9 januari 2005 15:30 schreef SCH het volgende:

[..]

We hebben het over het CDA en jij haalt je stokpaardjes: de PvdA en allochtonen er weer bij.

Even de ontsporing helder:

SCH heeft het over het zoethouden van Jansen binnen het CDA op Sjun's bericht dat deze gewoon de ruimte krijgt om zijn geluid te laten horen. En passant beschuldigt SCH Sjun van onnozelheid.

Sjun komt hierop met een vergelijk waarbij mensen eveneens de ruimte gelaten wordt binnen hun partij waarbij hij een bestuurder met discutabele bestuurlijke kwaliteiten benoemt.

Vervolgens schrijft SCH aan Sjun een racistische post toe.

quote:

Wat kan mij het nou verdommen wat voor huidskleur mensen hebben, daar gaat het toch helemaal niet over.

Begin er dan niet over SCH

quote:

Je wordt met de dag zieliger en van dat soort domme racistische posts zijn we op Fok niet gediend.

Van jouw toeschrijvingen van racisme ben ik evenmin gediend SCH. Ik spreek overigens slechts namens mezelf.

quote:

Als jij voortdurend in huidskleur wilt denken, zoek je je heil maar ergens anders.

Met dit soort lasterlijke toeschrijvingen maak je het mensen niet eenvoudig om je berichtgeving serieus te blijven nemen. Gelukkig laat je ook anderssoortige berichten los.

Verder kan wat mij betreft zelfs degene met de meest abjecte mening blijven lurken op FOK!

quote:

Op zondag 9 januari 2005 11:04 schreef SCH het volgende:

[..]

Hij wordt er doodgeknuffeld en zodoende monddood gemaakt. Juist door te doen alsof je mensen de ruimte laat, hou je ze aan het lijntje. Daar is het CDA heel erg goed in.

Ga je nog inhoudelijk reageren?

quote:

Op zondag 9 januari 2005 18:48 schreef SCH het volgende:
Ik begin niet over huidskleur sjun, dat is nou juist het punt. Dat breng jij in. Volledig misplaatst - vandaar mijn terechte terechtwijzigingen.

Ik heb het over een wanpresterende bestuurder als Hannah Belliot die als stadsdeelvoorzitster al ter discussie stond en vervolgens doodleuk tot wethoudster te Amsterdam 'promoveert.' Vervolgens trek jij een toeschrijving uit de la.

Natuurlijk impliceer ik hiermee een demonstratie parallelle knuffelcultuur analoog aan wat SCH aangeeft om bezien hoe consequent SCH doorredeneert als hij nogal absoluut een etiket plakt op een situatie. Een substantieel deel van ons electoraat wordt immers gebonden aan de PvdA door een niet al te nozele en zeker niet al te kritische vertegenwoordiging op strategische posities. Men is toch vertegenwoordigd? Men krijgt toch de ruimte?

In de amsterdamse Bijlmer heb ik met politiek meer heldere lichten uit de migrantenpopulatie te maken gehad. Deze waren echter minder beïnvloedbaar dan Hannah Belliot voor de te verspreiden sociaal democratische werkelijkheid en zouden wel eens van invloed kunnen gaan worden op de partijkoers van de PvdA, Deze mensen kon de zittende politieke elite dus niet hebben op strategische posities omdat het hun positie als bevoogders in gevaar zou kunnen brengen. Ik bedacht me dat dit mogelijk analoog zou zijn aan de positie van Jansen binnen het CDA die SCH beëtiketteert en besloot SCH hierop te bevragen.

"Volledig misplaatst" reageert SCH wederom bijzonder absoluut. Dergelijk schrijven in absolutismen roept echter neveneffecten van recalcitrantie over zich af. Een bevoogder die het slechts beter claimt te weten door middel van absolute uitspraken wordt nu eenmaal niet altijd op diens woord geloofd. Ter onderbouwing van diens absolute claim mag best een aanvoer van argumenten worden verwacht. Middels hantering van een ad hominem bewerkt de claimer hooguit wat uitstel bij het verval van diens reputatie bij volgzame gelovigen en mogelijk een tweedeling in een gemeenschap.

_{Mogelijk heb ik geraakt aan een taboe door de bestuurlijke kwaliteiten van Hannah Belliot in twijfel te trekken waardoor een automatisme van verkettering in werking ging?}

[ Bericht 15% gewijzigd door sjun op 10-01-2005 01:16:11 ]

quote:

Op zondag 9 januari 2005 18:48 schreef SCH het volgende:
Ik begin niet over huidskleur sjun, dat is nou juist het punt.

SCH schreef - woensdag 5 januari 2005:

quote:

Het is alleen bedoeld voor de kleuring van subforum

SCH schreef - zondag 9 januari 2005:

quote:

Ach, je kan het niet verkroppen dat de gekleurde medemens op hogere plaatsen terecht komt. Tuurlijk, zal pijn doen, wen er maar aan.

Ken u zelve. Zeg SCH Lees jij ook wel eens jij eigen post?! Hoe kun je nou beweren niet over huidskleur te zijn begonnen, terwijl je posts toch duidelijk het tegendeel aantonen?...

SCH je hebt het over zelfkennis en respect en zo, maar wat hebben we aan al die gezwollen woorden, als je niet ook de grootsheid van karakter hebt om vergissingen en of onjuistheden (ook bij jezelf) te erkennen? Wat betekent jouw, maar al te menselijk, pleidooi voor een betere en verdraagzamere wereld nou feitelijk, wanneer jij zelf niet ook over de nodige integriteit beschikt?...

Jouw standpunten zouden in elk geval beter uit de verf komen - überhaupt geloofwaardiger zijn - wanneer ook jij bij het verwoorden daarvan eerlijk genoeg zou zijn, en niet volkomen willekeurig fictie en feiten, oorzaak en gevolg met elkaar zou verwarren.




[ Bericht 1% gewijzigd door lucida op 09-01-2005 23:17:59 ]

SCH heeft overigens wel een beetje gelijk, vanaf de oppervlakte gezien doet het CDA vrij weinig. Iets wat ze ongetwijfelt stemmen gaat kosten. Een meer actievere menging in "hete hangijzers" zou het CDA van een roemloze verkiezingsnederlaag kunnen redden. Tegen die tijd zullen overigens de spotjes weer over het scherm rollen, maar een echt "wat hebben we deze 4 jaar gedaan" verhaal kunnen ze niet brengen.