Van Brigitte Kaandorp, via Xavier Guzman tot Lebbis&Jansen, Vliegende Panters, Marc Marie, NURH, Koefnoen, Kopspijkers en nog wat meer zichzelf herhalende en niet origineel zijnde zich cabaretiers noemende gasten toe.
Is er nou geen grijntje originaliteit meer te vinden in Nederland?
En kom alsjeblieft nu niet aan met Teeuwen en Maasen die ook allang zichzelf herhalen.
Waar is nog echt vernieuwend cabaret in Nederland te vinden?
Iemand waar je (als het op TV wordt uitgezonden) met het hele gezin voor klaar gaat zitten, waar je je al dagen van te voren op verheugd?
Zoals vroeger Wim Kan of (in zijn betere jaren) Freek de Jonge?
Is het Nederlandse cabaret kapot gegaan aan het al van te voren uitverkocht zijn van zaaltjes en de miljoenen die die cabaretiers tegenwoordig opstrijken aan vooraf verkochte rechten?
quote:Maar geef toe: daar ging je bij zijn oudejaarsconferences wel bij de voor radio zitten en later voor de TV zitten omdat ie wel origineel en actueel was?Op maandag 3 januari 2005 01:07 schreef tong80 het volgende:
Ja gelukkig herhaalde Wim Kan zich nooit.
Of is het overaanbod van zwakke conferenciers/cabarets zo overdadig geworden dat het allemaal vervlakt?
Lebis en Jansen heb ik tien jaar lang leuk gevonden op de radio. Daar hadden ze moeten blijven.
Verder had het allemaal niks met het einde van het jaar te maken. Het waren shows die het hele jaar al in de theaters waren te zien.
Freek zou ik graag nog eens het einde jaar zien becommentariëren. Maar daar is tegenwoordig zoveel antipathie tegen dat het me sterk lijkt dat de rest van Nederland er op zit te wachten.
Overigens had ik het er vanmiddag nog over met een vriend. We vonden beiden dat Herman Finkers een van de weinigen was die nooit mensen beledigde en toch leuk was. Dat wil niet zeggen dat het verkeerd is om dat zooitje aan te pakken, natuurlijk.
Het is ook jammer dat de Spijkermancrew in duo's wordt opgesplitst. Ik verdenk het cda ervan een dikke vinger in de pap te hebben
Ik vond Eric van Sauers onlangs wel aardig trouwens, als uitzondering op de rest.
Op zich vermaak ik me meer met "de Keuringsdienst van Waarde" dan met al die zgn komische programma's.
quote:Teveel middelmatigheid.
Vroeger hadden we het over de Grote Drie en dan was het aanbod beperkt tot Hermans, Sonneveld en Kan.
De rest was bijzaak.
Nu noemt iedere zichzelf 3 volzinnen achter elkaar uit kunnende kramende op het podium staande randdebiel zich cabaretier.
Rayman, Heerschop, Visscher...you name them.
Daarnaast mag ik ook erg graag naar Jochem Myjer kijken!
Maar toch blijf ik erbij dat er leuke dingen tussenzitten, die vallen alleen iets minder op. Vleuten en van Muiswinkel bijvoorbeeld vond ik erg leuk of Wim Helsen.. maar die zijn wat meer voor de puristen onder ons denk ik
quote:Idd .. en als je een zaal door middel van shock"grappen" aan het lachen weet te krijgen, ben je ook populair, en caberetier in 1Op maandag 3 januari 2005 01:19 schreef golfer het volgende:
Nu noemt iedere zichzelf 3 volzinnen achter elkaar uit kunnende kramende op het podium staande randdebiel zich cabaretier.
quote:startin' to like ya!Op maandag 3 januari 2005 01:22 schreef kamagurka het volgende:
Cabaret is net zo uitgemolken en vercommercialiseert als popmuziek lijkt het...
Maar toch blijf ik erbij dat er leuke dingen tussenzitten, die vallen alleen iets minder op. Vleuten en van Muiswinkel bijvoorbeeld vond ik erg leuk of Wim Helsen.. maar die zijn wat meer voor de puristen onder ons denk ik
quote:Wat ik het knappe van Van Sauers vind, is dat hij een avondvullend programma op de buis kan brengen zonder één keer 'uh' te zeggen of zich een keer te verspreken...Op maandag 3 januari 2005 01:19 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Het is idd een drama ik erger me er alleen maar vreselijk aan.
Ik vond Eric van Sauers onlangs wel aardig trouwens, als uitzondering op de rest.
Op zich vermaak ik me meer met "de Keuringsdienst van Waarde" dan met al die zgn komische programma's.
Het is even de weg kwijt, maar die wordt wel weer gevonden.
Maar wat is eigenlijk vernieuwend. In de muziek lukt je dat ook niet meer.Het laatste vernieuwende was rap, en dat bestaat ook al 25 jaar.
Shockeren kan niet meer hoevaak je ook kanker roept zoals NUHR vanavond.
Teeuwen heeft al een meisje wier benen waren afgezaagd en bloedend dood lag te gaan geneukt.
Maar het is idd niks vergeleken bij de oudejaarsconferences van bijv. Freek de Jonge of Youp van het Hek.
Goede verhalen waren dat! Ook erg herkenbaar. Zo kan ik me nog een stuk oudejaarsconference herinneren van Van het Hek (iets van 6/7 jaar terug).. Ging over dat hij vroeger met z'n ouders naar zuid-frankrijk ging met z'n ouders en hij beschreef de reis. Wat er allemaal gebeurde (/misging) zoals van het wegrijden bij huis "Ik moet plassen" tot aan het missen van een afslag op de Périphérique.
Ik had nog nooit een show van Mark Marie gezien en had een raar beeld van hem.. Heb ik nog steeds, maar hij staat wel in mijn top 2 cabaratiers..
quote:En die bestaat behalve uit hem verder uit?...........Op maandag 3 januari 2005 02:14 schreef Camickaeze het volgende:
Ik had nog nooit een show van Mark Marie gezien en had een raar beeld van hem.. Heb ik nog steeds, maar hij staat wel in mijn top 2 cabaratiers..
Eric Sauers.
Freek
Guzman
Lebbis en Jansen eerst
nu Waardenberg en de Jong
Youp
al vond ik zijn laatste show 
Teeuwen en Maassen
Karin Bloemen
( als we dat onder cabaret willen scharen tenminste)Kaandorp
/ Tineke S
Vliegende Panters 1 keer
, daarna Arie en Silvester
Finkers
quote:Op maandag 3 januari 2005 02:18 schreef Tijn het volgende:
Ach, originaliteit, wie zit daar nou op te wachten? Ik niet in elk geval. Ik wil gewoon vermaakt worden. En dat doen de meeste cabaretiers prima. Als ik lach, is het goed en of dat al eens eerder zo is gedaan, kan me eigenlijk zoveel schelen
quote:Op zondag 2 januari 2005 02:50 schreef Tijn het volgende:
Ach ja, dat je een behoorlijkeenonzijdige smaak hebt, is natuurlijk eigenlijk ook geen nieuws.
quote:Mee eens! Behalve MMH, daar kan ik niet om lachenOp maandag 3 januari 2005 02:29 schreef milagro het volgende:
Marc-Marie H
Eric Sauers.
Freek
Guzman
Lebbis en Jansen eerst
Waardenberg en de Jong
Youp
Teeuwen en Maassen
Karin Bloemen
Kaandorp
Tineke S
Vliegende Panters 1 keer
Arie en Silvester
Finkers
Bert Visscher vond ik ook ooit eens leuk, maar heb eigenlijk maar een show van hem gezien... moet nodig nog ns wat anders van hem zien. Origineel was het wel (en erg leuk!)
... dan ben je nu dood
quote:Dat was nog niet mijn beste grap, je zou mijn show eens moeten horen. Ben er nog niet helemaal klaar mee, maar ik verwacht voor 2006 dat ik het land door kanOp maandag 3 januari 2005 10:04 schreef Isabeau het volgende:
Escape2Dawn en Catch22-...jullie redden het Nederland's cabaret ook niet
Eigenlijk vind ik alleen Tineke Schouten en Herman Finkers de moeite waard, alleen die laatste treed niet meer op
Ik denk dat het belangrijkste probleem is dat het steeds 'harder' moest zijn. Dat begon al in de tijd van Wim Kan, en sindsdien werden de grappen steeds harder en provocerender. Inmiddels hebben types als Hans Teeuwen zowat elke grens gebroken op dit gebied, en lopen anderen zich hierop een beetje vast. Je zag het ook bij Lebbis en Jansen, de ene na de andere harde opmerking werd gemaakt, maar ze hadden zelf niet eens door dat het totaal niet grappig was.
Het komt ongetwijfeld wel weer goed, mensen willen toch vermaakt worden. Alleen zullen er waarschijnlijk wat cabaretiers afvallen en misschien wat anderen voor in de plaats komen.
Ik ben een fan van Hans Teeuwen, maar hij herhaalt in elke show dezelfde stemmetjes en typetjes, en zijn kwaliteit humor gaat ook achteruit.
Lebbis en Janssen vind ik ook slecht geworden
en de vliegende panters
quote:De vraag stellen is hem beantwoorden.Op maandag 3 januari 2005 01:12 schreef golfer het volgende:
Of is het overaanbod van zwakke conferenciers/cabarets zo overdadig geworden dat het allemaal vervlakt?
quote:er is teveel cabaret op televisie. mensen die nog moeten rijpen worden gelijk op de buis gegooid. zie die Wilco Terwijn of zoiets, is er gewoon niet rijp voor.Op maandag 3 januari 2005 11:30 schreef pascalheister het volgende:
Cabaret is zeker niet dood, maar ik heb het idee dat er tegenwoordig teveel is, elke week hoor ik wel weer een nieuwe naam opduiken.
en er wordt teveel onder de noemer cabaret geplaatst terwijl het meer een vorm van totaal theater is en dus niet overkomt op tv. zie Vliegende Panters en NUHR.
Van wat ik voorbij heb zien komen, vond ik alleen Marc Marie echt goed. Is ook cabaret in de wat meer traditionele zin van het woord en het leent zich uitstekend voor tv.
Freek ben ik nu wel weer even zat, maar als hij terugkomt zoals hij eind 2001 met de oudjaarsconference deed, dan mag hij van mij eind 2005 weer op de buis. Maar niet iedere week, dat is gewoon niet goed genoeg.
Ik zou je aanraden om eens niet naar de gevestigde namen te kijken maar gewoon in een klein achterafzaaltje eens wat nieuws te gaan proeven. Oke er zijn bar slechte bij maar af en toen kom je een diamantje tegen.
Maar goed, ik was b.v. ook bij Guido Weijers, en dat was echt dertienineendozijncabaret waar ik niet gelukkig van werd. Hoe dan ook, gewoon goed zoeken.
quote:...ehhh ja..Op maandag 3 januari 2005 09:45 schreef Isabeau het volgende:
Over smaak valt niet te twisten en dat geldt ook gewoon bij cabaret. Ik vind Marc Marie om te huilen, hij irriteert me vrijwel vanaf zijn eerste ademhaling. Maar ik kan me voorstellen dat iemand anders hem wel leuk vindt. En dat je origineel moet zijn is echt iets van deze tijd. Als het maar origineel is dan is het goed. Dat is, in mijn ogen dus, ook pure nonsens. Als ik kan lachen of als ik ontroerd raak of als ik...nou ja, als ik iets voel, dan vind ik het goed. Dus Marc Marie is goed. Hij irriteert me uitstekend.
Dan kan ik ook ineens erg goede cabaretiers bedenken. Hans Liberg is god en Seth Saaikema de nederlandse Bill Hicks! Natuurlijk is oorspronkelijkheid belangrijk, en iedere goede cabaretier is op zijn manier oorspronkelijk, anders ga je maar gewoon naar stand-up comedians. Da's allemaal gewoon moppentappen in sneltreinvaart. Zo'n verhaaltje van MMH over Josef en maria is bijvoorbeeld zoooo gejat van de sublieme bijbelversie van Hans Teeuwen, en zoveel minder ook.
De bijbelversie van MMH lijkt in de verste verte niet op die van HT...
Als ie al iets gejat zou hebben, dan is het hooguit het idee geweest om ook een bijbelversie te doen...
De uitvoering is namelijk compleet anders...
Daarbij, als je zo gaat redeneren houd je natuurlijk niets oorspronkelijks en origineels meer over...
Dan is die HT ook niet veel meer dan een aap die heel veel trucjes van andere heeft geleerd.
[ Bericht 0% gewijzigd door De-oneven-2 op 03-01-2005 15:24:31 ]
quote:Dat jij het pertinent oneens wil zijn met mij weet ik nu wel..Op maandag 3 januari 2005 15:19 schreef De-oneven-2 het volgende:
Wat een onzin zeg...
De bijbelversie van MMH lijkt in de verste verte niet op die van HT...
Als ie al iets gejat zou hebben, dan is het hooguit het idee geweest om ook een bijbelversie te doen...
De uitvoering is namelijk compleet anders...
Daarbij, als je zo gaat redeneren houd je natuurlijk niets oorspronkelijks en origineels meer over...
Dan is die HT ook niet veel meer dan een aap die heel veel trucjes van andere heeft geleerd.
Ik vond MMH's versie totaal niet grappig, eerder sullig en braaf.. HT daarentegen is wel buitengewoon origineel en zijn mimiek is onnavolgbaar. Dat ie zichzelf herhaalt is nu wel vaak genoeg gezegd lijkt me. Geen reden om alle briljante dingen die hij gedaan heeft af te serveren
quote:Wilde ik het maar, kama...Op maandag 3 januari 2005 16:11 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Dat jij het pertinent oneens wil zijn met mij weet ik nu wel..
Dat had het allemaal een stuk makkelijker gemaakt...
"De acedemi voor de kleinkunst zou een aantal jaar dicht moeten"
Ik ben het daar wel mee eens. Je hebt Kopspijkers iedere week, iedere dag Vara laat met cabaret, Koefnoen, Freek de Jonge iedere week met een show, enz enz.
Ook rond oud en nieuw heb ik de grootste bagger voorbij zien komen
Geef mij maar Theo Maassen. Die weet hoe het moet!
.quote:
Nog even wachten en ik ga ze zien, hopelijk niet op de voorste rij.
Mijn god wat haat ik die vent.
hij is gewoonweg de allerbeste
quote:en jij bent gewoon een buckler drinkende kakker uit 't gooiOp maandag 3 januari 2005 23:06 schreef tong80 het volgende:
Ja maar jij bent een Limburger. Dat telt niet.
quote:Parelteef, hockeyhoer!Op maandag 3 januari 2005 23:06 schreef tong80 het volgende:
Ja maar jij bent een Limburger. Dat telt niet.
Liever Youp van t Hek met truken uit de ouden doos, dan dat overhypte bleeerduo van lelijke moraalkeffertjes
Toon Hermans was ook een Limburger
quote:‘Gespeel op Het gezonde Nederlandse gevoel’Op maandag 3 januari 2005 22:53 schreef tong80 het volgende:
Youp van het Hekje moet z'n muil houden als iemand het cabaret monddood heeft gemaakt met zijn gespeel op het gezonde Nederlandse gevoel...
Wat is dit voor vage term? ‘Het gezonde Nederlandse gevoel.’ Enige uitleg zou welkom zijn. Staat dat niet gelijk aan oer-Hollands moralisme? Een bejaarde voorganger als Wim Kan die op oudejaarsavond zijn, met o zo brave grapjes gelardeerde jaarpreek, aan een zaal vol ja-knikkers kwam voordragen? En aan het eind gezellig met z'n allen zingen alsof het psalm 121 betrof? Het gezonde Nederlandse gevoel...
quote:Dat maakt het benoemen van Youp als moraalridder een contradictie in terminus, dacht ik.…is het deze moraalridder wel.
Overigens is cabaret net zo dood als Wim Kan. En dat is maar goed ook. Cabaret is een cultureel gedrocht uit de jaren zeventig dat begin jaren negentig al euthanasie verdiend had. Stand-Up is van deze tijd. Snel, actueel, direct. Alleen hoort dat in kleine zalen en cafés, en vooral niet op tv. Dat werkt voor geen meter namelijk.
“Mensen op een ironische manier aan ‘t denken zetten over taboes die heersen in de samenleving”
Dat gebeurt nog steeds dus cabaret is niet dood. Tis wel wat minder 'leuk' aan het worden en allemaal een beetje meer van hetzelfde. En dat men er vroeger voor ging zitten heeft er ook mee te maken dat het aanbod toen veel minder was.
Mijn beste is toch wel Harrie Jekkers. Geweldig vond ik die altijd. Standup comedy vind ik niet zo boeiend op tv, mschien dat het in een zaaltje leuker is... al vond ik Eddie Murphy wel aardig in die oude shows.
Jochem Myjer
(zeker een goeie in opkomst )Jekkers is onwès
quote:Jekkers heb ik een keer gehoord. Leukste wat me bij is gebleven is het sjoelen en beatrix en hitler.
ik denk dat je uit De Haag moet komen om hem echt te waarderen
quote:Een Brabo kan het ook heel erg waarderen hoorOp dinsdag 4 januari 2005 02:07 schreef milagro het volgende:
het servies van oma Jekkers
ik denk dat je uit De Haag moet komen om hem echt te waarderen
Maar goed, ik heb dan ook helemaaaaaaaaal niks met den haag.
quote:Je hebt gelijk, er is onnodig veel herhalingOp maandag 3 januari 2005 01:04 schreef golfer het volgende:
Ik heb de afgelopen weken 'het neusje van de Nederlandse cabaret-zalm' weer mogen aanschouwen.
Van Brigitte Kaandorp, via Xavier Guzman tot Lebbis&Jansen, Vliegende Panters, Marc Marie, NURH, Koefnoen, Kopspijkers en nog wat meer zichzelf herhalende en niet origineel zijnde zich cabaretiers noemende gasten toe.
Is er nou geen grijntje originaliteit meer te vinden in Nederland?
En kom alsjeblieft nu niet aan met Teeuwen en Maasen die ook allang zichzelf herhalen.
Waar is nog echt vernieuwend cabaret in Nederland te vinden?
Iemand waar je (als het op TV wordt uitgezonden) met het hele gezin voor klaar gaat zitten, waar je je al dagen van te voren op verheugd?
Zoals vroeger Wim Kan of (in zijn betere jaren) Freek de Jonge?
Is het Nederlandse cabaret kapot gegaan aan het al van te voren uitverkocht zijn van zaaltjes en de miljoenen die die cabaretiers tegenwoordig opstrijken aan vooraf verkochte rechten?
Ik word ook zo zat van dat typetjes geouwehoer
Het zou mooi zijn als Herman Finkers nog eens met een verfrissend programma zou kunnen komen....
Theo Maassen
Hans Teeuwen
Youp vh Hek
Bert Visscher
quote:Ik zie nog liever slecht cabaret dan de gemiddelde Stand-up comediant.Op dinsdag 4 januari 2005 01:41 schreef Barista het volgende:
[..]
‘Gespeel op Het gezonde Nederlandse gevoel’
Wat is dit voor vage term? ‘Het gezonde Nederlandse gevoel.’ Enige uitleg zou welkom zijn. Staat dat niet gelijk aan oer-Hollands moralisme? Een bejaarde voorganger als Wim Kan die op oudejaarsavond zijn, met o zo brave grapjes gelardeerde jaarpreek, aan een zaal vol ja-knikkers kwam voordragen? En aan het eind gezellig met z'n allen zingen alsof het psalm 121 betrof? Het gezonde Nederlandse gevoel...
[..]
Dat maakt het benoemen van Youp als moraalridder een contradictie in terminus, dacht ik.
Overigens is cabaret net zo dood als Wim Kan. En dat is maar goed ook. Cabaret is een cultureel gedrocht uit de jaren zeventig dat begin jaren negentig al euthanasie verdiend had. Stand-Up is van deze tijd. Snel, actueel, direct. Alleen hoort dat in kleine zalen en cafés, en vooral niet op tv. Dat werkt voor geen meter namelijk.
Als je ziet wat voor bagger er bij Rayman langs komt.
Je bent tegenwoordig al caberetier als je krap een uurtje vol kan lullen.
Waar zijn de echte shows gebleven.
Denk aan Herman Finkers, Waardenberg en de Jong, Harrie Jekkers....
Mensen die alleen dat "shockerende" snelle spul leuk vinden zijn geen echt theater publiek.
Maar zolang het publiek blijft komen naar de theaters zal er weinig motivatie zijn om iets te veranderen denk ik.