Wanneer gaat Links Nederland haar excuses aanbieden?

quote:

Op maandag 20 december 2004 01:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ach, die was de ergste niet imho, sterker nog, Hans Dijkstal was en is een echte VVD'er in de zin van de origine van de partij. Die waaide niet met iedere wind mee om maar zo 'law en order' mogelijk over te komen als een van Aartsen nu.

Daarom is Hans van Balen waarschijnlijk al een charme-offensief begonnen om het vertrouwen van een deel van de VVD doelgroep te winnen. Gezien zijn wiegeliaanse presentatie voor thuispubliek bij Harry Mens kan aanvoerder van Aartsen zijn borst nog natmaken...

Met bevordering van sociale orde en aanspreekbaarheid is niets mis. Met overdreven reageren op elke wind die opsteekt echter wel al is dat naturlijk weer wat anders dan de ontmaskering van de slachtofferrol waaraan menig policus van nagenoeg elke polieke kleur zich wel schuldig maakte om een politieke status quo te kunnen handhaven.

quote:

Op zondag 19 december 2004 22:48 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

In dit onzin topic? Ja, eigenlijk wel maar hier even een korte repliek en dan laat ik dit topic verder voor wat het is.

Echt waar?

quote:

"Links" heeft nooit of te nimmer een meerderheid gehad, heeft van minder kabinetten deel uitgemaakt als 'Rechts' dan wel 'Centrum/rechts/confessioneel'.

Via de media, het onderwijs en het welzijnswerk wist links echter uitstekend de werkelijkheidsconstructie van het publiek te bespelen. Tegenwoordig gooit links het dan ook vooral over een mediacratische boeg om te scoren in de opiniepeilingen. Hierin is links overigens niet de enige.

quote:

Maar alles is de schuld van 'Links'...yeah right, wat een complete idiotie en wat een hypocriete zelfgenoegzaamheid, van eigen verantwoordelijkheid geeft Rechts hier iig geen enkele blijk noch van enig besef van hun eigen historie. Rechts revisionisme in optima forma.

Rechts revisionisme, toe maar. In dat geval wijs ik ook graag even de amorele historificatie gekoppeld aan het huidige fatsoenspopulisme van links.

quote:

Dan met name een CDA aanhanger die het gore lef heeft deze onzin met zijn volzinnen te belijden als een nieuw evangelie, da's helemaal het bittere einde. Maar ja, dat zijn we tenslotte wel gewend uit het verleden, ik hoor van Agt's en Lubbers' ronkende praatjes nog als ik zwaar getafeld heb, de partij van geen ja en geen nee bij uitstek die vooral maar alles hetzelfde wilde laten.

quote:

De partij die het allochtonen probleem opgestart heeft door toe te stemmen in het halen van Turken en Marokkanen (tegen de zin van de vakbonden en de PvdA toendertijd), die de corruptie en vriendjespolitiek nooit achter zich gelaten heeft (RSV affaire, Lubbers' banden met HK en SA, het achter de schermen akkoord met Fortuyn, de val van de Hoop Scheffer en en diens beloning als Secretaris van de Navo waarvoor NL dan wel troepen voor Irak moest leveren ) die partij was en is niet links en niet rechts, dat is het CDA en hun voorgangers.

Je kunt dit rustige politiek evenwichtskunst noemen. Knap De Hoop Scheffer weggewerkt en deze vervangen voor een uitstekende ministervan buitenlandse zaken in Bot,... Uitstekende resultaten voor Europa via diplomatiek masseerwerk bereikt door Balkenende en Bot, Neelie Smit ook nog aan een europees baantje geholpen,...

Onze politici in de regering doen onopvallend maar zeer effectief hun werk.

quote:

Links moet zich verontschuldigen? laat mij niet lachen, laat eerst de machthebbers in dit tijdvak zich maar eens verontschuldigen, dan zien we wel weer verder.

Wat licht op de hele zaak dus ook op de in het leven geroepen taboes op benoeming van misstanden rondom migratie en niet te vergeten reacties als bovenstaande brengen me een aardige grijns op de lippen.

Intussen kan de _linkse verslaggeving vast beginnen met het maken van excuses aan de misleide massa voor het demoniseren van de mensen die kanttekeningen plaatsten bij de managebaarheid en betaalbaarheid van de jaarlijkse instroom van kansarmen in de nederlandse samenleving die door hen bovendien werd voorgehouden dat deze instromers onverkort en eigengereid konden vasthouden aan de eigen culturele identiteit en gebruiken...

Maar het gezeik blijft natuurlijk grote onzin aangezien de confessionelen en de vvd gewoon veel vaker en langer hebben geregeerd dan de PvdA. Nog zo'n leuk voorbeeld de Commissie Geelhoed in '82 had allerlei leuke plannen tegen de bureaucratie en regels enzo. Juist precies in het straatje van de VVD. En welke partij heeft er sindsdien slechts 4 jaar niet geregeerd? En hoeveel is er van terecht gekomen?

Denk daar maar eens over na voordat links weer de schuld krijgt .

quote:

Op maandag 20 december 2004 04:22 schreef sjun het volgende:

[..]

Ik vind het jammer dat je geen zin of mogelijkheid lijkt te hebben om je te verdiepen in hetgeen ik geschreven heb in deze draad gezien je dat volledig genegeerd lijkt te hebben met je ostentatief gepresenteerde conclusie....

Ik kan er kennelijk niet vaak genoeg op hameren:

quote:

Voor wat betreft de nihilistische consequenties t.a.v. de politieke en communautaire ideologieën, behoren nagenoeg alle idealen tot toneelspel; opgevoerd met een air van middelmatigheid, geesteloosheid, en komedie; met het cultuurrelativisme en multiculturalisme van de sociaal-democratie als een groot pandemonium.

[ Bericht 1% gewijzigd door lucida op 21-12-2004 16:10:11 ]

Hoewel ik een groot deel van de kritiek in dit topic wel deel, denk ik dat de schuldvraag veel breder gesteld moet worden. Niet ' links' is schuldig, maar de generatie 'babyboomers' die het de afgelopen dertig jaar voor het zeggen hebben gehad. Het is de door de snel groeiende welvaart gekweekte softheid die ten grondslag ligt aan vrijwel alle problemen die Nederland nu heeft en die gaan een stuk verder dan alleen ' buitenlanders' .

* De belachelijk hoge huizenprijzen, waarvan alleen mensen die op tijd een huis hebben gekocht profiteren (de babyboomers)

* De ridicuul uit de kluiten gewassen sociale zekerheid, met de WAO voorop (herkeuring alleen voor jongeren. Wie zijn er massaal in de WAO gedumpt en profiteren van een riant inkomen zonder herkeuring, zonder tegenprestatie.....de babyboomers)

* De riante regelingen voor voortijdig stoppen met werken zijn voor onze generaties straks volstrekt niet haalbaar meer. Onbetaalbaar. De babyboomers natuurlijk wel. En later én riant pensioen én aow natuurlijk.

* Door de enorme sociale premies en belastinglast is arbeid in Nederland bijna onbetaalbaar geworden voor werkgevers. Geen probleem voor alle babyboomers die al generaties de macht in handen hebben en bij een eventueel afscheid op een riante sociale regeling kunnen rekenen. Het zijn de jongeren (vooral de lager opgeleiden) voor wie geen werk meer te vinden heeft, terwijl latere generaties hun loopbaan geblokt zagen door babyboomers.

* De babyboomers domineren al een generatie lang (sinds Nieuw Links) de politiek. Niet alleen binnen de PvdA, maar binnen alle partijen. Welke maatschappelijke organisatie je ook bekijkt, vrijwel altijd wordt het het bestuur gedomineerd door babyboomers. Welk bedrijf je ook bekijkt, de Raad van Commissarissen zit vol met babyboomers.

* Het is de ' laat maar waaien, alles moet kunnen' mentaliteit van deze jaren zestiggeneratie die ten grondslag ligt aan de morele teloorgang van dit land op velerlei vlakken. Vooral de in deze maatschappij massaal aanwezige minachting voor gezag is hiervan een belangrijke oorzaak.

* Het is deze generatie die onvoldoende vooruit keek en tienduizenden gastarbeiders naar Nederland haalde om in de zware industrie te werken. Deze industriën waren echter toen al ten ten dode opgeschreven en konden alleen met miljardenverslindende subsidies in stand worden gehouden. Inmiddels is de Nederlandse industrie op sterven na dood en zit ons land met een groot aantal laag opgeleide allochtonen en autochtonen voor wie geen werk te vinden is.

* Nederland kampt met een structureel begrotingstekort dat inmiddels heeft geleid tot een staatsschuld van waanzinnige proporties. Totdat de babyboomers het in Nederland voor het zeggen kregen had ons land een begrotingsoverschot. De volgende generaties zullen de rekening moeten betalen voor de 'geld over de balk-mentaliteit' van de babyboomers.

* De babyboomers zijn verantwoordelijk voor de 'onder het tapijt'-mentaliteit die Nederland de afgelopen dertig jaar heeft gekend. Misstanden rond allochtonen, misstanden rond sociale voorzieningen. Wie een andere mening had werd uitigemaakt voor ' nsb' er' of door middel van een extreem zielig geval als voorbeeld voor asociaal uitgemaakt.

Ik kan nog een hele tijd verder schrijven, maar in het kort komt het hierop neer. Alle problemen die hierboven zijn beschreven, zijn de schuld van de babyboomers. Links en rechts van het politieke spectrum.

Laten we vaststellen dat zowel links als rechts in het verleden de fout in is gegaan en dat beide stromingen daarmee zullen doorgaan tot het einde der tijden. Lees dit topic over vijftig jaar nog eens en zie dan wat er allemaal verknold is door de politici van nu. Politici doen het blijkbaar altijd fout, en vindt links van niet, dan vindt rechts van wel. En omgekeerd. Welkom in de westerse democratie.

De linkse media .

En PIM als held .

Best aandoenlijk opzich .

quote:

Op dinsdag 21 december 2004 16:10 schreef Tikorev het volgende:
Links heeft nog nooit een meerderheid gehad? Links heeft al 30 jaar een absolute meerderheid in de media.

Wat let je om een rechts radiostation te beginnen online? Een paar vrijwillgers die 2 of 3 uur per avond rechtse praat over Shoutcast uitzenden ofzo, in een make-shift studio met piepschuim als geluiddempend materiaal aan de wanden..... Het kan allemaal in dit land, en de tijd lijkt me nu wel rijp

plus dat de grootste krant van wakker Nederland natuurlijk ook gewoon rechts is (en fout in de oorlog, toeval?).

Net als het grootste opinieweekblad (niet fout voor zover ik weet).

quote:

Op dinsdag 21 december 2004 17:14 schreef du_ke het volgende:
plus dat de grootste krant van wakker Nederland natuurlijk ook gewoon rechts is (en fout in de oorlog, toeval?).

Ja, ach, zo kan ik ook nog wel een boom opzetten over het saboteren van de Britse oorlogsindustrie door Engelse communisten.

quote:

Op dinsdag 21 december 2004 17:28 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Ja, ach, zo kan ik ook nog wel een boom opzetten over het saboteren van de Britse oorlogsindustrie door Engelse communisten.

Ergo: zinloos.

V.

Over de Topictitel: het is: "Wanneer gaat Links Nederland ZIJN excuses aanbieden?"

Het beleid van de afgelopen jaren is inderdaag een beleid van de 'grote' partijen. Dit is ook normaal, het volk kiest en bepaald zo welke partijen groot worden en mogen regeren. Er zijn toch erg weinig volkomen rechtse of volkomen linkse regeringen geweest. Wel mengelingen van links-midden en rechts.
Excuses aanbieden vanuit een kant raakt daarom ook kant noch wal. Het Nederlandse volk heeft gekozen voor die partijen, en de regeringen die er zijn geweest. Vandaar ook de naam VOLKSvertegenwoordiging.
De besluiten die toen zijn genomen waren toen volgens zo goed mogelijk inzicht, en zijn nooit genomen met de bedoeling Nederland 'naar de klote' te helpen. Integendeel.

In besluitvorming worden altijd fouten gemaakt, overal en altijd. Fouten die je pas achteraf kunt beoordelen als de gevolgen te zien zijn. Wijzen naar de schuldige is dan erg makkelijk. Maar wordt daar iemand mee geholpen? Ik denk het niet.
Bepalen hoe het anders geregeld gaat worden in de toekomst, daar schieten we wel wat mee op. Dit helpt echter niet als dit overhaast gebeurt. dan staan we over 5 jaar of 10 jaar op precies hetzelfde punt als nu.

Daarnaast vind ik de suggestie dat het linkse journaille het volk heeft geknecht van een onnoemelijke sipheid.

ÁLS dat al zo zou zijn, dan zou ik als ik jou was, Tikorev, excuses eisen van al die rechtse mensen die te slap, te laf of anderszins te triest waren om aan deze schokkende coup een einde te maken en hun stem te laten horen of jou fatsoenlijk te vertegenwoordigen.

Wat een darmperforerend defaîtisme, zeg

V.

En deze veronderstelde linkse media bepalen het publieke leven zo dat de (centrum-)rechtse partijen over het algemeen, of eigenlijk altijd, aan de macht zijn? Aan de macht in de politiek dus, waar het toch voornamelijk allemaal bepaald wordt.

quote:

Op woensdag 22 december 2004 16:19 schreef Monidique het volgende:
En deze veronderstelde linkse media bepalen het publieke leven zo dat de (centrum-)rechtse partijen over het algemeen, of eigenlijk altijd, aan de macht zijn? Aan de macht in de politiek dus, waar het toch voornamelijk allemaal bepaald wordt.

Eerst zal dan moeten vastgesteld worden wáár de daadwerkelijke machthebbers zitten, de mensen die daadwerkelijk veel invloed kunnen uitoefenen. In hoeverre zijn dat de regeringspartijen of de topambtenaren of de rechters of de media of lobbygroepen...

Het parlement beslist.

quote:

Op woensdag 22 december 2004 16:29 schreef Monidique het volgende:
Het parlement beslist.

Maar is in uitvoering afhankelijk van het ambtenarenapparaat. Bovendien wordt het parlement ook beïnvloed en dan rest nog de vraag in hoeverre het parlement de samenleving als geheel kan vormen.

quote:

Op woensdag 22 december 2004 16:32 schreef Lithion het volgende:

Maar is in uitvoering afhankelijk van het ambtenarenapparaat.

Dat klopt, en dus niet van de media.

quote:

Bovendien wordt het parlement ook beïnvloed en dan rest nog de vraag in hoeverre het parlement de samenleving als geheel kan vormen.

Het gaat dan ook niet om de gehele samenleving, als ik het goed begrepen heb, het gaat om politieke besluiten en besluiten worden, hoewel uitgevoerd door ambtenaren, die uiteraard beïnvloed zijn, genomen door parlementariërs, die uiteraard ook beïnvloed zijn.

quote:

Op woensdag 22 december 2004 15:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Tja, wat moet die arme rechtse 35% van de Kamer nou doen tegen die Linkse meerderheid van 40%, dat kan je toch niet van die stumpers verwachten?
En dan nog al die Linkse media die de overweldigende Linkse meerderheid steunen, geen beginnen aan! Nee, Verbal, wij zijn de laatste 25 jaar door Links geknecht, het was toch zeker een Linkse dictatuur in Nederland, of niet?

Even serieus, ik probeerde deze post uit te leggen aan mijn Britse vriendin en die vroeg mij wanneer "Labour" (de PvdA bedoelde ze) net zoals in het VK voor het laatst alleen geregeerd had, toen ik uitlegde dat zoiets in Nederland nog nooit voorgekomen was begreep ze het helemaal niet meer, hoe verwonderlijk

Neem haar eens mee op een politieke bewustwordingscursis in de stad Amsterdam. Ik vermoed dat dan ook zij direct begrijpt hoe het mogelijk is dat de sociaal-democraten tot de meest invloedrijke nederlandse zuil gerekend worden terwijl zij, zoals je terecht opmerkt, nauwelijks landelijke bestuurdersverantwoording droegen.