NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Keulen (niet geheel zeker)
Jacky waarschijnlijk wel
Stockholm: Jacky zeker aanwezig
Houding bevolking: warmelo
veel Duits bezoek
een 40-jarige vrouw
Prinzes? Laurie?
zonder geld, logeert &
was elders gaat waar
ze uitgenodigd wordt
(identiteit)
boeren zijn soms onderdanig
soms beleefd
Kolonel laat zich door
boeren groeten
Het geval van de 2 kamers (omstreeks juli 1953)
is verder geobstineerd?
Jacky is ???, kwestie
met kaarten ? (dienstbode pakket/pakte?
het in bagage)
Jacky is een slanke, donkere , niet
bijzonder knappe vrouw, vrij
veel geld (jaguar - auto)
[ Bericht 7% gewijzigd door Gia op 17-12-2004 08:51:39 (verbeteringen) ]
Jacky waarschijnlijk wel
Stockholm: Jacky zeker aanwezig
Houding bevolking: warmelo
veel Duits bezoek
een 40-jarige vrouw
Prinzes? Laurie?
zonder geld, logeert &
was elders gaat waar
ze uitgenodigd wordt
(identiteit)
boeren zijn soms onderdanig
soms beleefd
Kolonel laat zich door
boeren groeten
Het geval van de 2 kamers (omstreeks juli 1953)
is verder geobstineerd?
Jacky is ???, kwestie
met kaarten ? (dienstbode pakket/pakte?
het in bagage)
Jacky is een slanke, donkere , niet
bijzonder knappe vrouw, vrij
veel geld (jaguar - auto)
[ Bericht 7% gewijzigd door Gia op 17-12-2004 08:51:39 (verbeteringen) ]
Mooi, wat meer zicht op die hele mistige pagina met die geheimzinnige Jacky.
Op naar p. 22 dan maar, tenzij er nog verbeteringen op bovenstaande zijn.
edit: heb zelf nog wat suggesties gedaan er van uitgaande dat er een kwestie speelde rond een evt. romance tussen Jacky en Bernhard, waarbij ze al dan niet in twee kamers geslapen hadden.
[ Bericht 1% gewijzigd door multatuli op 16-12-2004 21:39:08 ]
Zonder clou wie of wat die Jacky is valt hier moeilijk chocola van te maken. De verbeteringen van Gia die ik zelf ook plausibel achtte heb ik er vast in verwerkt.quote::
Keulen (niet geheel zeker)
Jacky waarschijnlijk wel
Stockholm: Jacky zeker aanwezig
Houding bevolking: warm?
--moet zijn Warmelo (kasteeltje van B's moeder) dan slaat 'veel duits bezoek' ook gelijk ergens op en de rest van het verhaal gaat dan over de houding van de omgeving op B's moeder en de kolonel. Gok ik.
veel Duits bezoek
een 40-jarige vrouw
Prinzes? Laurie?
--prinzessin Laurie
zonder geld, logeert &
was elders gaat waar
ze uitgenodigd wordt
(identiteit)
Houding bevolking: volslagen af-
wijzend
leveranciers & eenvoudige
boeren zijn soms onderdanig
soms beleefd
kolonel laat zich door
boeren groeten
Het geval is de 2 kamers (omstreeks juli 1953)
is nader geïnstrueerd/geadviseerd (????)
ik gok op geadstrueerd (toegelicht).
Jacky is hoekdame???, kwestie
--Jacky in hoekkamer?, kwestie
met ??. (dienstbode pakket
het is bagage)
-- met ??. dienstbode ?
het in bagage
Jacky is een slanke, donkere , niet
bijzonder knappe vrouw, vrij
veel geld (jaguar - auto)
Op naar p. 22 dan maar, tenzij er nog verbeteringen op bovenstaande zijn.
edit: heb zelf nog wat suggesties gedaan er van uitgaande dat er een kwestie speelde rond een evt. romance tussen Jacky en Bernhard, waarbij ze al dan niet in twee kamers geslapen hadden.
[ Bericht 1% gewijzigd door multatuli op 16-12-2004 21:39:08 ]
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
De Gelderlander bleek er een stukje over geschreven te hebben dat ik tot nu toe gemist had (en waar we verder weinig mee opschieten).
Wie is 'Jacky' in archief
van Gerbrandy?
Door HÉLÈNE VAN BEEK
DEN HAAG - Prins Bernhard is dood, archieven over de Greet Hofmans-affaire zijn nu openbaar. Smullen van koninklijke ruzie. En: wie was Jacky?
"Weet u misschien wie Jacky was?" Alle hoop van de journalisten in het Nationaal Archief in Den Haag is gericht op Lambert Giebels. De man schreef eerder een biografie over oud-premier Beel en wordt gezien als een autoriteit. Nu zowel prins Bernhard als prinses Juliana dood is, mag de verzegelde envelop uit het persoonlijk archief van Gerbrandy, een andere oud-premier, eindelijk open. Gerbrandy was een van de drie wijze mannen die de crisis van het koninklijk echtpaar over gebedsgenezeres Greet Hofmans in de zomer van 1956 onderzocht.
Grondig onderzocht. Het privéleven van alle betrokkenen prins Bernhard, koningin Juliana, prinses Wilhelmina en prinses Armgard, de moeder van Bernhard werd binnenstebuiten gekeerd. Van Gerbrandy moest ook de rol van ene 'Jacky' goed worden onderzocht. Hij noteerde: 'Jacky is een erg slanke, donkere, niet bizonder knappe vrouw. Vrij veel geld. Jaguar-auto'. Ze kwam in 1955 'vrij regelmatig' op bezoek en zou ook samen met Bernhard in Keulen zijn geweest. In Stockholm was Jacky volgens Gerbrandy 'zeker aanwezig'.
Maar Giebels (69) die zijn finest hour beleeft weet niet wie Jacky is. En eigenlijk kan hij geen enkele vraag echt beantwoorden want het gaat tenslotte om stukken die ook hij nooit mocht zien. Smeuiig vindt hij ze wel. Tevreden stopt hij na een uurtje de gekopieerde papierboel in zijn tas, en gaat weer weg. Hordes journalisten ploeterend achterlatend.
--
De volgende pagina's heb ik nog nergens online gezien, dus vanaf nu is het een wedloop tussen Fok, Giebels en andere amateur historici
Wie is 'Jacky' in archief
van Gerbrandy?
Door HÉLÈNE VAN BEEK
DEN HAAG - Prins Bernhard is dood, archieven over de Greet Hofmans-affaire zijn nu openbaar. Smullen van koninklijke ruzie. En: wie was Jacky?
"Weet u misschien wie Jacky was?" Alle hoop van de journalisten in het Nationaal Archief in Den Haag is gericht op Lambert Giebels. De man schreef eerder een biografie over oud-premier Beel en wordt gezien als een autoriteit. Nu zowel prins Bernhard als prinses Juliana dood is, mag de verzegelde envelop uit het persoonlijk archief van Gerbrandy, een andere oud-premier, eindelijk open. Gerbrandy was een van de drie wijze mannen die de crisis van het koninklijk echtpaar over gebedsgenezeres Greet Hofmans in de zomer van 1956 onderzocht.
Grondig onderzocht. Het privéleven van alle betrokkenen prins Bernhard, koningin Juliana, prinses Wilhelmina en prinses Armgard, de moeder van Bernhard werd binnenstebuiten gekeerd. Van Gerbrandy moest ook de rol van ene 'Jacky' goed worden onderzocht. Hij noteerde: 'Jacky is een erg slanke, donkere, niet bizonder knappe vrouw. Vrij veel geld. Jaguar-auto'. Ze kwam in 1955 'vrij regelmatig' op bezoek en zou ook samen met Bernhard in Keulen zijn geweest. In Stockholm was Jacky volgens Gerbrandy 'zeker aanwezig'.
Maar Giebels (69) die zijn finest hour beleeft weet niet wie Jacky is. En eigenlijk kan hij geen enkele vraag echt beantwoorden want het gaat tenslotte om stukken die ook hij nooit mocht zien. Smeuiig vindt hij ze wel. Tevreden stopt hij na een uurtje de gekopieerde papierboel in zijn tas, en gaat weer weg. Hordes journalisten ploeterend achterlatend.
--
De volgende pagina's heb ik nog nergens online gezien, dus vanaf nu is het een wedloop tussen Fok, Giebels en andere amateur historici
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
Leuk dit project!
Het is inderdaad een vreselijk belabberd handschrift. Dit is wat ik van pagina 22 en 23 kan ontcijferen. Bij alle twijfelgevallen heb ik vraagtekens gezet. helaas zijn er dit nogal veel. Bij het snel doorkijken van de volgende pagina's vermoed ik dat het nu interessanter gaat worden. Ik ga nog even verder
Pagina 22
P. kort na oorlog in Nederland
in uniform omdat identificering(?)
wil (wel?) met “war-correspondent”
1947 genaturaliseerd
heeft tegen(?) de Prins gezegd: “het
is niet zo gemakkelijk volgens? als jij hebt
gezegd, maar ik geloof dat het nu
wel in orde is.
Op Soestdijk werd aangekocht
een paard Boka? door een
paarderij? uit den Haag? (“de ..”?)
De Prins heeft dat paard laten
komen. De verkoper heeft het
paard voorgespannen. Prins erg
enthousiast. Heeft het paard op
Soestdijk laten staan.
De volgende dag heeft P
5 minuten het paardgereden. ...?
het een best paard
Het paard was eigendom van een Haagse bankier
De vraagprijs was 15 mille
De kolonel: niet direct (direkt?) beslissen
De Prins is, vermeend(?) nieuw(?)
eigenaar, zich met deze in
verbieding(?) ..(?) van 6 mille
gekocht
23
Dit paard is handig(?) voor P.
heeft ermee regelmatig zelf ge-
sprongen en heeft het na enkele
jaren verkocht voor 50 mille (de volgende twee woorden zijn doorgestreept, volgens mij stond er ‘aan
Bisten’??) naar Halie(?) verkocht
Prins en P. Scharrelen regelmatig
in paarden.
P. dresseert de paarden en
men tracht met winst te verkopen
Hierbij alle kunstjes/banden(?) losge...(?)
die boven(?) gilde(?) paardenmenners af-
komen/keuren(?)
De partijen worden uitge-
nodigd en ontvangen om ze gunstig
te stemmen.
--------------
P. is genaturaliseerd(?)
Heeft sterke invloed op de Prins
tevens 1947 regelmatig op Soestdijk
Hoffmans ten tonele
Hoffmans invloed op de Prins
Hoffmans noemt P ??
??
Positie P in dit paarden-
bedrijf door de beinvloedbaar-
heid van Prins aangetast.
Het is inderdaad een vreselijk belabberd handschrift. Dit is wat ik van pagina 22 en 23 kan ontcijferen. Bij alle twijfelgevallen heb ik vraagtekens gezet. helaas zijn er dit nogal veel. Bij het snel doorkijken van de volgende pagina's vermoed ik dat het nu interessanter gaat worden. Ik ga nog even verder
Pagina 22
P. kort na oorlog in Nederland
in uniform omdat identificering(?)
wil (wel?) met “war-correspondent”
1947 genaturaliseerd
heeft tegen(?) de Prins gezegd: “het
is niet zo gemakkelijk volgens? als jij hebt
gezegd, maar ik geloof dat het nu
wel in orde is.
Op Soestdijk werd aangekocht
een paard Boka? door een
paarderij? uit den Haag? (“de ..”?)
De Prins heeft dat paard laten
komen. De verkoper heeft het
paard voorgespannen. Prins erg
enthousiast. Heeft het paard op
Soestdijk laten staan.
De volgende dag heeft P
5 minuten het paardgereden. ...?
het een best paard
Het paard was eigendom van een Haagse bankier
De vraagprijs was 15 mille
De kolonel: niet direct (direkt?) beslissen
De Prins is, vermeend(?) nieuw(?)
eigenaar, zich met deze in
verbieding(?) ..(?) van 6 mille
gekocht
23
Dit paard is handig(?) voor P.
heeft ermee regelmatig zelf ge-
sprongen en heeft het na enkele
jaren verkocht voor 50 mille (de volgende twee woorden zijn doorgestreept, volgens mij stond er ‘aan
Bisten’??) naar Halie(?) verkocht
Prins en P. Scharrelen regelmatig
in paarden.
P. dresseert de paarden en
men tracht met winst te verkopen
Hierbij alle kunstjes/banden(?) losge...(?)
die boven(?) gilde(?) paardenmenners af-
komen/keuren(?)
De partijen worden uitge-
nodigd en ontvangen om ze gunstig
te stemmen.
--------------
P. is genaturaliseerd(?)
Heeft sterke invloed op de Prins
tevens 1947 regelmatig op Soestdijk
Hoffmans ten tonele
Hoffmans invloed op de Prins
Hoffmans noemt P ??
??
Positie P in dit paarden-
bedrijf door de beinvloedbaar-
heid van Prins aangetast.
Nog een poging tot ontcijferen van 2 pagina's:
24
De Prins volgde allerlei adviezen
van mej. Hoffmans op
P.’s positie daardoor verzwakte
met mogelijk ook financiële nadelen
Tegenstelling doordat: Hoffmans-
Pantchoulidzew
P. uit Paleis gezet (October 1955)
Prinses Armgard niet meer op
Soestdijk ontvangen
Daarnaast volgende:
de ontheffing van de functie
van opperste van de stal Soestdijk
(met paarden van Prins daarin)
vervangen door Bishof v. A.
P. heeft dus elk motief om te
?? naar(?) de(?) en verandering in ten(?)
de ..?? de(?) oude positie begeeft?
P. heeft gezegd bij afscheid:
ik kom terug.
Is P inspirator van(?) publicaties?
25
Antwoord: kennis van deze achter-
grond wellicht(?) de conclusie dat hij
met prinses Armgard beloning wilde?
bij de opzet die achter deze publicatie
zit: een soort belang bij troonsafstand/troonafzetten
van de koningin
P. en A. hebben van zich zelf het
grootste belang bij troonsafstand
Zij noemen Wilhelmina de
heks van het Loo.
Detail: het raffinement van
P wordt aangetoond:
in de vijver op W. zijn eenden
voor deze eenden werd voer
gekocht.
Op een zeker moment heeft
P dit verboden
De eenden gingen honger
lijden, zodat personeel wel
eens wat voer (uit ... of
keuken) gaf, want de eenden waren
zeer(?) hongerig
Op een avond is de Prins en
ook Prinses B.
P zegt; ik zal zeggen hoe
Rest van die zin (pag.26)
de eenden op mij gesteld zijn
p floot de eenden.
-----------------------------------------
Zo komen we nog eens wat te weten.
Wilhelmina was de heks van het Loo
en de eenden hebben honger
Geen wonder dat dit geheim moest blijven
24
De Prins volgde allerlei adviezen
van mej. Hoffmans op
P.’s positie daardoor verzwakte
met mogelijk ook financiële nadelen
Tegenstelling doordat: Hoffmans-
Pantchoulidzew
P. uit Paleis gezet (October 1955)
Prinses Armgard niet meer op
Soestdijk ontvangen
Daarnaast volgende:
de ontheffing van de functie
van opperste van de stal Soestdijk
(met paarden van Prins daarin)
vervangen door Bishof v. A.
P. heeft dus elk motief om te
?? naar(?) de(?) en verandering in ten(?)
de ..?? de(?) oude positie begeeft?
P. heeft gezegd bij afscheid:
ik kom terug.
Is P inspirator van(?) publicaties?
25
Antwoord: kennis van deze achter-
grond wellicht(?) de conclusie dat hij
met prinses Armgard beloning wilde?
bij de opzet die achter deze publicatie
zit: een soort belang bij troonsafstand/troonafzetten
van de koningin
P. en A. hebben van zich zelf het
grootste belang bij troonsafstand
Zij noemen Wilhelmina de
heks van het Loo.
Detail: het raffinement van
P wordt aangetoond:
in de vijver op W. zijn eenden
voor deze eenden werd voer
gekocht.
Op een zeker moment heeft
P dit verboden
De eenden gingen honger
lijden, zodat personeel wel
eens wat voer (uit ... of
keuken) gaf, want de eenden waren
zeer(?) hongerig
Op een avond is de Prins en
ook Prinses B.
P zegt; ik zal zeggen hoe
Rest van die zin (pag.26)
de eenden op mij gesteld zijn
p floot de eenden.
-----------------------------------------
Zo komen we nog eens wat te weten.
Wilhelmina was de heks van het Loo
en de eenden hebben honger
Geen wonder dat dit geheim moest blijven
Een paar suggesties tav 22 van Véro:
P. kort na oorlog in Nederland
in uniform omdat? identificering/distantiëring/detachering(?)
wil (wel?) met “war-correspondent”
1947 genaturaliseerd
heeft tegen(?) de Prins gezegd: “het
is niet zo gemakkelijk volgensgegaan? als jij hebt
gezegd, maar ik geloof dat het nu
wel in orde is.
Op Soestdijk werd aangekocht
een paard Boka? door een
paarderij? uit den Haag? (“de ..”?)
De Prins heeft dat paard laten
komen. De verkoper heeft het
paard voorgespannen. Prins erg
enthousiast. Heeft het paard op
Soestdijk laten staan.
De volgende dag heeft P
5 minuten het paardgereden. ...?
het een best paard
Het paard was eigendom van een Haagse bankier
De vraagprijs was 15 mille
De kolonel: niet direct (direkt?) beslissen
De Prins is, vermeendvernemend(?) nieuwwie(?)
eigenaar, zich met deze in
verbiedingverbinding(?) gesteld(?) en vanvoor 6 mille
gekocht
Wat een handschrift
P. kort na oorlog in Nederland
in uniform omdat? identificering/distantiëring/detachering(?)
wil (wel?) met “war-correspondent”
1947 genaturaliseerd
heeft tegen(?) de Prins gezegd: “het
is niet zo gemakkelijk volgensgegaan? als jij hebt
gezegd, maar ik geloof dat het nu
wel in orde is.
Op Soestdijk werd aangekocht
een paard Boka? door een
paarderij? uit den Haag? (“de ..”?)
De Prins heeft dat paard laten
komen. De verkoper heeft het
paard voorgespannen. Prins erg
enthousiast. Heeft het paard op
Soestdijk laten staan.
De volgende dag heeft P
5 minuten het paardgereden. ...?
het een best paard
Het paard was eigendom van een Haagse bankier
De vraagprijs was 15 mille
De kolonel: niet direct (direkt?) beslissen
De Prins is, vermeendvernemend(?) nieuwwie(?)
eigenaar, zich met deze in
verbiedingverbinding(?) gesteld(?) en vanvoor 6 mille
gekocht
Wat een handschrift
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Ga ook weer puzzelen. Heb dit even gecopy-paste van Vero. Zal wijzigingen dikgedrukt doen, voor de duidelijkheid.
P. kort/komt? na oorlog in Nederland
in uniform zonder identificering
wil (wel?) met “war-correspondent” (ik denk 'wel')
1947 genaturaliseerd
heeft tegen(?) de Prins gezegd: “het
is niet zo gemakkelijk gegaan als jij hebt
gezegd, maar ik geloof dat het nu
wel in orde is.
Op Soestdijk werd aangekocht
een paard Boka? door een
paarderij? uit den Haag (“de ..”?)
De Prins heeft dat paard laten
komen. De verkoper heeft het
paard voorgespannen. Prins erg
enthousiast. Heeft het paard op
Soestdijk laten staan.
De volgende dag heeft P
5 minuten het paardgereden. ...?
het een best paard
Het paard was eigendom van een Haagse bankier
De vraagprijs was 15 mille
De kolonel: niet direkt beslissen
De Prins is, vernemend wie
eigenaar, zich met deze in
verbindinggesteld en voor 6 mille
gekocht
23
Dit paard is handig(?) voor P.
heeft ermee regelmatig zelf ge-
sprongen en heeft het na enkele
jaren verkocht voor 50 mille (de volgende twee woorden zijn doorgestreept, volgens mij stond er ‘aan Pieter?
naar Italië verkocht
Prins en P. Scharrelen regelmatig
in paarden.
P. dresseert de paarden en
men tracht met winst te verkopen
Hierbij alle kunstjes toegepast
die bona fide paardenmensen af-
keuren
De gegadigden worden uitge-
nodigd en ontvangen om ze gunstig
te stemmen.
P. is genaturaliseerd(?)
Heeft sterke invloed op de Prins
sedert 1947 regelmatig op Soestdijk
Hoffmans ten tonele
Hoffmans invloed op de Prins
Hoffmans noemt P ??
??
Positie P in dit paarden-
bedrijf door de beinvloedbaar-
heid van Prins aangetast.
Positie P in dit paarden-
bedrijf door de beinvloedbaar-
heid van Prins aangetast.
Pffft, morgen weer verder, denk ik. Heb er een paar geprint om makkelijker te kunnen vergelijken. Vooral die g is duidelijk een houvast.
P. kort/komt? na oorlog in Nederland
in uniform zonder identificering
wil (wel?) met “war-correspondent” (ik denk 'wel')
1947 genaturaliseerd
heeft tegen(?) de Prins gezegd: “het
is niet zo gemakkelijk gegaan als jij hebt
gezegd, maar ik geloof dat het nu
wel in orde is.
Op Soestdijk werd aangekocht
een paard Boka? door een
paarderij? uit den Haag (“de ..”?)
De Prins heeft dat paard laten
komen. De verkoper heeft het
paard voorgespannen. Prins erg
enthousiast. Heeft het paard op
Soestdijk laten staan.
De volgende dag heeft P
5 minuten het paardgereden. ...?
het een best paard
Het paard was eigendom van een Haagse bankier
De vraagprijs was 15 mille
De kolonel: niet direkt beslissen
De Prins is, vernemend wie
eigenaar, zich met deze in
verbindinggesteld en voor 6 mille
gekocht
23
Dit paard is handig(?) voor P.
heeft ermee regelmatig zelf ge-
sprongen en heeft het na enkele
jaren verkocht voor 50 mille (de volgende twee woorden zijn doorgestreept, volgens mij stond er ‘aan Pieter?
naar Italië verkocht
Prins en P. Scharrelen regelmatig
in paarden.
P. dresseert de paarden en
men tracht met winst te verkopen
Hierbij alle kunstjes toegepast
die bona fide paardenmensen af-
keuren
De gegadigden worden uitge-
nodigd en ontvangen om ze gunstig
te stemmen.
P. is genaturaliseerd(?)
Heeft sterke invloed op de Prins
sedert 1947 regelmatig op Soestdijk
Hoffmans ten tonele
Hoffmans invloed op de Prins
Hoffmans noemt P ??
??
Positie P in dit paarden-
bedrijf door de beinvloedbaar-
heid van Prins aangetast.
Positie P in dit paarden-
bedrijf door de beinvloedbaar-
heid van Prins aangetast.
Pffft, morgen weer verder, denk ik. Heb er een paar geprint om makkelijker te kunnen vergelijken. Vooral die g is duidelijk een houvast.
Nu weet ik opeens wat ik vandaag nog had moeten doen...
Ach ja,
je vergeet wat je wilt vergeten, he...
Ach ja,
je vergeet wat je wilt vergeten, he...
...dass wir fliegen.
Hop aan de slag De-oneven-2.
Ik heb vanavond ook nog wat gepuzzeld aan pag. 20, maar dat heb ik in de eerste quote alsnog verwerkt. Verder mooi werk van Vero, OllieA en Gia.
Die kwestie van die eenden (p.25) lijjkt natuurlijk te futiel voor woorden, maar de vraag is toch waarom Gerbrandy dit dan genoteerd heeft. De eerste pagina's lijken een verslag van een gesprek met Bernhard. Die Gerbrandy was een ervaren ex-premier annex intellectueel dus die vond zelf natuurlijk niks van hongerige eenden.
Het lijkt er dus op dat Berhard deze anekdote (P. laat eenden verhongeren opdat hij ze vervolgens bij zich kan roepen als B. op bezoek is als demonstratie van zijn 'macht' over dieren en het onrecht dat hij dus niet meer de paarden van B. mag verzorgen) zelf verteld heeft als voorbeeld van het 'raffinement' van kolonel P.
Dat wijst er op dat hij ten tijde van het gesprek nog steeds moeite had met de invloed van P. op hem en dat suggereert weer dat Bernhard niet zo'n vrij/onafhankelijk man was als hij later beweerde. Dat het een moederskindje was weten we wel, maar dat hij een megaconflict met zijn 'stiefvader' aanging dankzij Hofmans en kennelijk erg onder de indruk was van die man was tot nu toe onbekend.
Belangrijk of onbelangrijk? Nog vijfentwintig pagina's te gaan
Ik heb vanavond ook nog wat gepuzzeld aan pag. 20, maar dat heb ik in de eerste quote alsnog verwerkt. Verder mooi werk van Vero, OllieA en Gia.
Die kwestie van die eenden (p.25) lijjkt natuurlijk te futiel voor woorden, maar de vraag is toch waarom Gerbrandy dit dan genoteerd heeft. De eerste pagina's lijken een verslag van een gesprek met Bernhard. Die Gerbrandy was een ervaren ex-premier annex intellectueel dus die vond zelf natuurlijk niks van hongerige eenden.
Het lijkt er dus op dat Berhard deze anekdote (P. laat eenden verhongeren opdat hij ze vervolgens bij zich kan roepen als B. op bezoek is als demonstratie van zijn 'macht' over dieren en het onrecht dat hij dus niet meer de paarden van B. mag verzorgen) zelf verteld heeft als voorbeeld van het 'raffinement' van kolonel P.
Dat wijst er op dat hij ten tijde van het gesprek nog steeds moeite had met de invloed van P. op hem en dat suggereert weer dat Bernhard niet zo'n vrij/onafhankelijk man was als hij later beweerde. Dat het een moederskindje was weten we wel, maar dat hij een megaconflict met zijn 'stiefvader' aanging dankzij Hofmans en kennelijk erg onder de indruk was van die man was tot nu toe onbekend.
Belangrijk of onbelangrijk? Nog vijfentwintig pagina's te gaan
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
P. is Pantchoulidzew ? Geen idee wie dat is.
B. zal wel Bea zijn, toch? Gaat over de jaren 50. Bea is geboren in 38, dus hier een jaar of 17. (1955)
Poe, verslavend zeg!
Stiefvader van prins Bernhard, dus.
[ Bericht 6% gewijzigd door Gia op 16-12-2004 23:23:14 (kwartje gevallen) ]
B. zal wel Bea zijn, toch? Gaat over de jaren 50. Bea is geboren in 38, dus hier een jaar of 17. (1955)
Poe, verslavend zeg!
Stiefvader van prins Bernhard, dus.
[ Bericht 6% gewijzigd door Gia op 16-12-2004 23:23:14 (kwartje gevallen) ]
Gia,
Uit mijn hoofd wat achtergrondinfo over Pantchoulidzew:
levensgezel van Prinses Armgard, Bernhard's moeder, vanaf de twintiger jaren.
Volgens Bernhard was hij in dienst van zijn moeder en sprak hij haar met U aan, volgens vele anderen was hij lange tijd haar minnaar. Geruchten dat hij Bernhard's vader was circuleren ook; deze zijn ontstaan doordat Bernhard senior rond de geboorte van Bernhard al ziek was. Hij overleed al vroeg in het leven van B. De heer P. claimde kolonel te zijn, maar er bestaat forse twijfel aan die uitspraak.
Voor het overige is er volgens mij niet zo gek veel bekend over hem. Historici negeerden hem. Pas door dit manuscript ga je denken dat hij een veel grotere rol gespeeld heeft dan men voorheen dacht.
Uit mijn hoofd wat achtergrondinfo over Pantchoulidzew:
levensgezel van Prinses Armgard, Bernhard's moeder, vanaf de twintiger jaren.
Volgens Bernhard was hij in dienst van zijn moeder en sprak hij haar met U aan, volgens vele anderen was hij lange tijd haar minnaar. Geruchten dat hij Bernhard's vader was circuleren ook; deze zijn ontstaan doordat Bernhard senior rond de geboorte van Bernhard al ziek was. Hij overleed al vroeg in het leven van B. De heer P. claimde kolonel te zijn, maar er bestaat forse twijfel aan die uitspraak.
Voor het overige is er volgens mij niet zo gek veel bekend over hem. Historici negeerden hem. Pas door dit manuscript ga je denken dat hij een veel grotere rol gespeeld heeft dan men voorheen dacht.
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
Okay, 26
Niet helemaal compleet.
....de eenden op mij gesteld zijn
P. floot de enden.
De uitgehongerde beestjes vlogen
op hen af & hij ging ?? ???
??????? zei daarop: das mache ich ????? lebend.
P. zegt kolonel te zijn geweest
in het Russisch-tsaristische leger
Dat is nauwelijks mogelijk.
Prinses Armgard is katholiek
geworden.
P is Grieks-Katholiek.
Beide hebben in kleine kring gezegd dat ze
na haar overgang tot het katholi-
cisme kerkelijk getrouwd zijn
Waard? - Keulen
In paspoorten niets
In burgelijke stand: niet gehuwd.
-Gaat geloof ik steeds beter, maar stop nu toch echt maar voor vandaag.
Niet helemaal compleet.
....de eenden op mij gesteld zijn
P. floot de enden.
De uitgehongerde beestjes vlogen
op hen af & hij ging ?? ???
??????? zei daarop: das mache ich ????? lebend.
P. zegt kolonel te zijn geweest
in het Russisch-tsaristische leger
Dat is nauwelijks mogelijk.
Prinses Armgard is katholiek
geworden.
P is Grieks-Katholiek.
Beide hebben in kleine kring gezegd dat ze
na haar overgang tot het katholi-
cisme kerkelijk getrouwd zijn
Waard? - Keulen
In paspoorten niets
In burgelijke stand: niet gehuwd.
-Gaat geloof ik steeds beter, maar stop nu toch echt maar voor vandaag.
OllieA en Gia, dank voor jullie toevoegingen! Ik doe mijn best maar kan er af en toe echt geen chocola van maken. Waarom had die man geen typemachine?
Hier weer twee grotendeels ontcijferde pagina’s maar wel weer met een aantal ontbrekende woorden. Helaas kom ik totaal niet uit de laatste alinea van pagina 27. Ik mis daar net de kern van waar het over gaat. Iemand met betere ogen een idee?
Maar het is inderdaad verslavend zeg!
Pag. 26
De eenden op mij gesteld zijn
P floot de eenden.
De uitgehongerde beesten vlogen
op hem af en hij ging om zich heen voeren
.. zei daarop: das mache
ich selbs(?) lebend
P zegt kolonel te zijn geweest
in het Russisch-tsaristische leger
Dat is nauwelijks mogelijk
Prinses Armgard is katholiek
geworden
P is Grieks-katholiek
Beiden hebben in kleine kring gezegd dat ze(?)
na haar overgang tot het katholi-
cisme kerkelijk getrouwd(gehuwd?) zijn.
Waar ? – keulen
In paspoorten niets
In burgerlijke stand: niet gehuwd
Pag. 27
Het antwoord daarop is: ja (onderstreept)
P. doet dat ..? wel zeer geraf-
fineerd
Prinses Wilhelmina heeft
Beatrix over de stap(?) en het weg-
zenden van P ingelicht en zij heeft
Beatrix gevraagd om haar steun
inzake houding tegenover dezen
aangelegenheid (wilde misschien Beatrix verstandig(?) inlichten)
Na aankomst Prins en Koningin
op Schiphol, heeft Beatrix zich
uitgelaten (?) over deze uitzetting(?) en
daarbij gezegd zou hebben: en deze
ouwe mens heeft mij daarbij
nog eens steun gevraagd(?)
Hier weer twee grotendeels ontcijferde pagina’s maar wel weer met een aantal ontbrekende woorden. Helaas kom ik totaal niet uit de laatste alinea van pagina 27. Ik mis daar net de kern van waar het over gaat. Iemand met betere ogen een idee?
Maar het is inderdaad verslavend zeg!
Pag. 26
De eenden op mij gesteld zijn
P floot de eenden.
De uitgehongerde beesten vlogen
op hem af en hij ging om zich heen voeren
.. zei daarop: das mache
ich selbs(?) lebend
P zegt kolonel te zijn geweest
in het Russisch-tsaristische leger
Dat is nauwelijks mogelijk
Prinses Armgard is katholiek
geworden
P is Grieks-katholiek
Beiden hebben in kleine kring gezegd dat ze(?)
na haar overgang tot het katholi-
cisme kerkelijk getrouwd(gehuwd?) zijn.
Waar ? – keulen
In paspoorten niets
In burgerlijke stand: niet gehuwd
Pag. 27
Het antwoord daarop is: ja (onderstreept)
P. doet dat ..? wel zeer geraf-
fineerd
Prinses Wilhelmina heeft
Beatrix over de stap(?) en het weg-
zenden van P ingelicht en zij heeft
Beatrix gevraagd om haar steun
inzake houding tegenover dezen
aangelegenheid (wilde misschien Beatrix verstandig(?) inlichten)
Na aankomst Prins en Koningin
op Schiphol, heeft Beatrix zich
uitgelaten (?) over deze uitzetting(?) en
daarbij gezegd zou hebben: en deze
ouwe mens heeft mij daarbij
nog eens steun gevraagd(?)
Oei Gia, ik had niet in de gaten dat jij ook al met die pagina bezig was. Maar zo met z'n allen komen we er wel
Ik ga nog even een pagina proberen en stop er dan ook mee (als me dat lukt, want het begint toch wel leuk puzzelwerk te worden )
Ik ga nog even een pagina proberen en stop er dan ook mee (als me dat lukt, want het begint toch wel leuk puzzelwerk te worden )
Was er al even naar aan 't kijken:
Pag. 27
Het antwoord daarop is: ja (onderstreept)
P. doet dat & wel zeer geraf-
fineerd
Prinses Wilhelmina heeft
Beatrix over de stap van het weg-
zenden van P ingelicht en zij heeft
Beatrix gevraagd om haar steun
inzake (houding tegenover) dezen (Deel tussen haakjes mogelijk doorgestreept?)
aangelegenheid (wilde misschien Beatrix verstandig(?) inlichten)
Na aankomst Prins en Koningin
op Schiphol, heeft Beatrix zich
uitgelaten over deze uitzetting en
daarbij gezegd zou hebben: en deze
ouwe mens heeft mij daarbij
nog om steun gevraagd
Lijkt me verder helemaal goed, hoor.
Pag. 27
Het antwoord daarop is: ja (onderstreept)
P. doet dat & wel zeer geraf-
fineerd
Prinses Wilhelmina heeft
Beatrix over de stap van het weg-
zenden van P ingelicht en zij heeft
Beatrix gevraagd om haar steun
inzake (houding tegenover) dezen (Deel tussen haakjes mogelijk doorgestreept?)
aangelegenheid (wilde misschien Beatrix verstandig(?) inlichten)
Na aankomst Prins en Koningin
op Schiphol, heeft Beatrix zich
uitgelaten over deze uitzetting en
daarbij gezegd zou hebben: en deze
ouwe mens heeft mij daarbij
nog om steun gevraagd
Lijkt me verder helemaal goed, hoor.
Stoppen hiermee is moeilijk he?
Laatste van mij voor vandaag. Morgen verder
Pag. 28
Zaterdag j.l.
Dressuur-kamp in
Blaricum Prins nam
daaraan deel. Daar heeft de
prins volledig de ....(?) .....(?)
bij de voorbereiding der paarden
P. schijnt opzettelijk Prins verkeerde
raad gegeven te hebben
Incident: paard wild,
weerspanning, Prins woedend
heeft organisators en jury in
ongepaste termen verwijten(?) gemaakt
Heeft paard weggestuurd en
woest weggelopen (’s ochtends)
is na 51/4 teruggekomen en P
heeft ...(?) ...(?) ....(?) van
protest ingediend bij jury
en geëist dat deze wedstrijd
niet zou gelden als wedstrijd
kampioenschap in Nederland
Dit incident heeft veel
Opschudding verwekt
Getuigen hebben(?) conclusie: Prins
zeer nerveus(of verve..?).
Laatste van mij voor vandaag. Morgen verder
Pag. 28
Zaterdag j.l.
Dressuur-kamp in
Blaricum Prins nam
daaraan deel. Daar heeft de
prins volledig de ....(?) .....(?)
bij de voorbereiding der paarden
P. schijnt opzettelijk Prins verkeerde
raad gegeven te hebben
Incident: paard wild,
weerspanning, Prins woedend
heeft organisators en jury in
ongepaste termen verwijten(?) gemaakt
Heeft paard weggestuurd en
woest weggelopen (’s ochtends)
is na 51/4 teruggekomen en P
heeft ...(?) ...(?) ....(?) van
protest ingediend bij jury
en geëist dat deze wedstrijd
niet zou gelden als wedstrijd
kampioenschap in Nederland
Dit incident heeft veel
Opschudding verwekt
Getuigen hebben(?) conclusie: Prins
zeer nerveus(of verve..?).
Vero: "is na 51/4 teruggekomen en P"
Hier is P dus de Prins en niet "P." ?
Hier is P dus de Prins en niet "P." ?
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
Terzijde overigens een opmerking en een vraag.
a) ik heb het hele archief gisteravond gelezen en heb dus wel een vage notie wat er staat, maar ik wacht steeds tot er een compleet gedeelte staat voordat ik commentaar geef. Anders gaat men lezen wat ik al dacht, terwijl de kracht van deze aanpak juist is dat de lezers hun eigen onafhankelijke interpretatie van de tekst geven.
b) ik weet niet wat de moderators ervan vinden, maar het copyright van deze interpraties van de teksten kon nog wel eens een vraagstuk worden. Mij interesseert het niet. Als ik het had kunnen lezen op eigen kracht, had ik er mogelijk een artikel over geschreven, maar dat kan ik niet goed genoeg. Dit collectief interpretatie proces, -letterlijk het schrijven van geschiedenis -, is voor mij publiek domein; dat is er juist het mooie van. Je kan je echter wel afvragen of een ander gebruik mag maken van het hier verrichte werk voor een publicatie. Mij boeit het niet, maar ik wijs er even op. Ken de Fok policy niet.
a) ik heb het hele archief gisteravond gelezen en heb dus wel een vage notie wat er staat, maar ik wacht steeds tot er een compleet gedeelte staat voordat ik commentaar geef. Anders gaat men lezen wat ik al dacht, terwijl de kracht van deze aanpak juist is dat de lezers hun eigen onafhankelijke interpretatie van de tekst geven.
b) ik weet niet wat de moderators ervan vinden, maar het copyright van deze interpraties van de teksten kon nog wel eens een vraagstuk worden. Mij interesseert het niet. Als ik het had kunnen lezen op eigen kracht, had ik er mogelijk een artikel over geschreven, maar dat kan ik niet goed genoeg. Dit collectief interpretatie proces, -letterlijk het schrijven van geschiedenis -, is voor mij publiek domein; dat is er juist het mooie van. Je kan je echter wel afvragen of een ander gebruik mag maken van het hier verrichte werk voor een publicatie. Mij boeit het niet, maar ik wijs er even op. Ken de Fok policy niet.
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
Even voor de volledigheid 21 wat we tot nu toe hebben:
Prins & Hofmans
het geval met 3 (haver)? ?
het paard Nono Nanette
advies Hofmans (bloed
en melk)
bloed geprikt/(geperst)? en opgehaald
Prins eiste opvolging
op zondag opdracht nieuw
bloed te halen, omdat de eerste
keer niet gelukt.
Hofmans: Paarden menselijk behandelen
paarden goedenacht zeggen
en goeden morgen zeggen
(hierom gelachen
Jackey komt vrij regelmatig, zowel
vóór als ook na juli 1955
Aken : bekend
Prins bracht personeel in aanraking met
mej Hofmans als ze moeilijkheden hadden
met ziekten
Het rijden van de cours bij de
Lage Vuursche, het paard bleef staan en
en ging gras eten (ef. advies mej
Hofmans)
Prins & Hofmans
het geval met 3 (haver)? ?
het paard Nono Nanette
advies Hofmans (bloed
en melk)
bloed geprikt/(geperst)? en opgehaald
Prins eiste opvolging
op zondag opdracht nieuw
bloed te halen, omdat de eerste
keer niet gelukt.
Hofmans: Paarden menselijk behandelen
paarden goedenacht zeggen
en goeden morgen zeggen
(hierom gelachen
Jackey komt vrij regelmatig, zowel
vóór als ook na juli 1955
Aken : bekend
Prins bracht personeel in aanraking met
mej Hofmans als ze moeilijkheden hadden
met ziekten
Het rijden van de cours bij de
Lage Vuursche, het paard bleef staan en
en ging gras eten (ef. advies mej
Hofmans)
Wacht in spanning op wat jullie uitdokteren.quote:Op donderdag 16 december 2004 00:49 schreef evert het volgende:
kan niet wachten...
|
|
