WFL Wetenschap, Filosofie, Levensbeschouwing
Discussieer hier over alle aspecten van de wetenschap, filosofische problemen en zaken van levensbeschouwelijke aard.
Dat weet ik, NorthernStar (betekent overigens ook 'verborgen'), maar het heeft nu een zeer negatieve bijklank (mede dankzij Dante) en ik vind het dus echt geen goede vertaling van de verschillende Griekse en Hebreeuwse termen, die een veel minder negatieve lading hebben.
Het woord 'hel' is overigens afgeleid van de naam van een godin uit de Noordse mythologie die de doden bewaakte.
Gaat het er net om welke betekenis het woord hel nu heeft voor de bewuste personen?
Welkom bij de V&D der webfora.
lijkt me inderdaad het geval. wat de uiteindelijke oorsprong is geweest maakt niet uit voor de gelovigen in een hel als zijnde een plaats voor de ongelovigen.quote:Op vrijdag 10 december 2004 10:09 schreef gr8w8 het volgende:
Gaat het er net om welke betekenis het woord hel nu heeft voor de bewuste personen?
En welke bewuste personen hebben we het nu over? Want als we het hebben over de personen die menen zich op de Bijbel te baseren, dan zitten ze fout als ze zich op een onjuiste vertaling baseren. In de NBV komt het woord 'hel' niet meer voor wegens de begripsvervuiling.quote:Op vrijdag 10 december 2004 10:09 schreef gr8w8 het volgende:
Gaat het er net om welke betekenis het woord hel nu heeft voor de bewuste personen?
ze zitten hoe dan ook foutquote:Op vrijdag 10 december 2004 10:16 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
En welke bewuste personen hebben we het nu over? Want als we het hebben over de personen die menen zich op de Bijbel te baseren, dan zitten ze fout als ze zich op een onjuiste vertaling baseren. In de NBV komt het woord 'hel' niet meer voor wegens de begripsvervuiling.
maar het gaat er om wat ze geloven. hun aannames e.d. dat geloof kan veranderen als iemand ze erop wijst natuurlijk.
Het maakt wel degelijk uit aangezien veel christenen een beeld van de hel hebben dat nìet uit de Bijbel komt...quote:Op vrijdag 10 december 2004 10:10 schreef het_fokschaap het volgende:
lijkt me inderdaad het geval. wat de uiteindelijke oorsprong is geweest maakt niet uit voor de gelovigen in een hel als zijnde een plaats voor de ongelovigen.
Dat hoop je dan maar.quote:Op vrijdag 10 december 2004 10:20 schreef het_fokschaap het volgende:
ze zitten hoe dan ook fout
Exactly my point.quote:maar het gaat er om wat ze geloven. hun aannames e.d. dat geloof kan veranderen als iemand ze erop wijst natuurlijk.
maar ondanks dat geloven ze in dat onjuiste beeld.quote:Op vrijdag 10 december 2004 10:24 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Het maakt wel degelijk uit aangezien veel christenen een beeld van de hel hebben dat nìet uit de Bijbel komt...
Ja, maar als je ze uitlegt dat de vertaling op dat punt niet klopt en waar dat onjuiste beeld vandaan komt (Middeleeuwen, Dante), dan veranderen ze meestal van mening.quote:Op vrijdag 10 december 2004 10:27 schreef het_fokschaap het volgende:
maar ondanks dat geloven ze in dat onjuiste beeld.
mijn moeder gelooft zelfs dat aardige ongelovigen ook gewoon in de hemel komen.quote:Op vrijdag 10 december 2004 10:30 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Overigens zijn er niet echt veel christenen die nog geloven in de hel zoals Dante die voorstelt...
dit gelooft ze m.i. vooral omdat ze graag wil dat haar kinderen samen met haar in de hemel terecht komen
Maar wie bepaalt er dan welke ongelovigen 'aardig' zijn? Dat is nogal een subjectief begrip dunkt me.quote:Op vrijdag 10 december 2004 10:31 schreef het_fokschaap het volgende:
mijn moeder gelooft zelfs dat aardige ongelovigen ook gewoon in de hemel komen.
dit gelooft ze m.i. vooral omdat ze graag wil dat haar kinderen samen met haar in de hemel terecht komen
geloven is hoe dan ook subjectiefquote:Op vrijdag 10 december 2004 10:33 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Maar wie bepaalt er dan welke ongelovigen 'aardig' zijn? Dat is nogal een subjectief begrip dunkt me.
laat haar er toch lekker wat bij geloven als ze zich daar goed bij voelt en verder niemand lastig valt
Ik had toch de indruk dat de toenmalige "helbeleving" meer rond de chaos van bijvoorbeeld een Jeroen Bosch was dan rond het toch redelijk geordende Inferno van Dante. Het principe van onevenredig straffen na de dood blijft natuurlijk staan .quote:Op vrijdag 10 december 2004 10:30 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Overigens zijn er niet echt veel christenen die nog geloven in de hel zoals Dante die voorstelt...
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Oh ja hoor, ik vinde het helemaal oké. Ik stel me aan de hemelpoort ongeveer het volgende voor:
God: "Nee, ik vind Fokschaap géén aardige jongen, hij komt er niet in!"
Jouw moeder: "Maar ìk vind hem wel aardig en ik ga niet naar binnen zonder hem!"
God: "Nou ja, dan moet het maar. Kom erin."
God: "Nee, ik vind Fokschaap géén aardige jongen, hij komt er niet in!"
Jouw moeder: "Maar ìk vind hem wel aardig en ik ga niet naar binnen zonder hem!"
God: "Nou ja, dan moet het maar. Kom erin."
ik teken ervoor.quote:Op vrijdag 10 december 2004 10:37 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Oh ja hoor, ik vinde het helemaal oké. Ik stel me aan de hemelpoort ongeveer het volgende voor:
God: "Nee, ik vind Fokschaap géén aardige jongen, hij komt er niet in!"
Jouw moeder: "Maar ìk vind hem wel aardig en ik ga niet naar binnen zonder hem!"
God: "Nou ja, dan moet het maar. Kom erin."
althans...ik verwacht niet dat ik tegelijk door die poort ga
Een mengelmoes van al dat soort voorstellingen denk ik. Jeroen Bosch is leuk inderdaad. Dan valt er nog wat te beleven in de hel.quote:Op vrijdag 10 december 2004 10:37 schreef Litpho het volgende:
Ik had toch de indruk dat de toenmalige "helbeleving" meer rond de chaos van bijvoorbeeld een Jeroen Bosch was dan rond het toch redelijk geordende Inferno van Dante. Het principe van onevenredig straffen na de dood blijft natuurlijk staan .
Of natuurlijk "Mooi, daar is de deur!". Het is misschien niet voor niets dat er nog steeds plaats is in de hemel.quote:Op vrijdag 10 december 2004 10:37 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Oh ja hoor, ik vinde het helemaal oké. Ik stel me aan de hemelpoort ongeveer het volgende voor:
God: "Nee, ik vind Fokschaap géén aardige jongen, hij komt er niet in!"
Jouw moeder: "Maar ìk vind hem wel aardig en ik ga niet naar binnen zonder hem!"
God: "Nou ja, dan moet het maar. Kom erin."
Een goed gelovige weigert toch geen gasten?quote:Op vrijdag 10 december 2004 11:10 schreef Alicey het volgende:
[..]
Of natuurlijk "Mooi, daar is de deur!". Het is misschien niet voor niets dat er nog steeds plaats is in de hemel.
Welkom bij de V&D der webfora.
God is geen gelovige. God weet dat Hij bestaat.quote:Op vrijdag 10 december 2004 11:39 schreef gr8w8 het volgende:
Een goed gelovige weigert toch geen gasten?
Paulus doet de deur toch open? Goed, hij twijfelde wel even, maar uiteindelijk geloofde hij wel in God.quote:Op vrijdag 10 december 2004 14:34 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
God is geen gelovige. God weet dat Hij bestaat.
Welkom bij de V&D der webfora.
Moet dat Petrus niet zijn? Kraaiende hanen en verloochenen enzo?quote:Op vrijdag 10 december 2004 16:27 schreef gr8w8 het volgende:
Paulus doet de deur toch open? Goed, hij twijfelde wel even, maar uiteindelijk geloofde hij wel in God.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Ja, het is Petrus. Niet dat dat verder ergens op slaat; volgens mij zegt Jezus nergens tegen Petrus dat hij de hemelpoort mag bewaken.
|
|
