Submission 7 nakeuvelen en vooruitkijken

quote:

Op woensdag 8 december 2004 01:41 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Ik heb het zojuist bekeken, en dat is niet wat er staat, kijk zelf eens op pagina 219 tabel 8.13 (de tabel mbt de Blijf van mijn lijf huizen: http://www.cbs.nl/nl/publ(...)iemonitor-2002.pdf), daarin staan de percentages, en daar staat dat 15% van de vrouwen aldaar vrouwen van Marokkaanse komaf betreft.

60% van de vrouwen in BVML huizen vooral Marrokkaans is larie.

Nee blinde. 60% is van allochtone afkomst!
En 15% Marokkaans terwijl ze 2 % van de bevolking uitmaken is extreem hoog!

Oh, de getallenpolitie is er weer. Welkom hoor

quote:

Op donderdag 9 december 2004 09:23 schreef Snik het volgende:

[..]

Nee blinde. 60% is van allochtone afkomst!
En 15% Marokkaans terwijl ze 2 % van de bevolking uitmaken is extreem hoog!

Ziek, dit kan bijna niet Dat betekent of dat de autochtone vrouw massaal monddood is gemaakt of dat de allochtone vrouw goed is in liegen

quote:

Op donderdag 9 december 2004 09:45 schreef AbdelGhafied het volgende:

[..]

Ziek, dit kan bijna niet Dat betekent of dat de autochtone vrouw massaal monddood is gemaakt of dat de allochtone vrouw goed is in liegen

Nee, je verwart NL vrouwen met die ingepakte penguins die ook in je geliefde sprookjesboek geloven

quote:

Op donderdag 9 december 2004 09:45 schreef AbdelGhafied het volgende:

[..]

Ziek, dit kan bijna niet Dat betekent of dat de autochtone vrouw massaal monddood is gemaakt of dat de allochtone vrouw goed is in liegen

ach gossie kan je de harde feiten niet onder ogen zien ???

quote:

Op woensdag 8 december 2004 23:34 schreef evert het volgende:

[..]

deze vrouw is het levende bewijs van het feit dat er wel degelijk veel problemen zijn, iets dat veel posters hier steeds maar niet willen beamen. Was inderdaad indrukwekkende reportage.

Veel posters?? Vertel??

Ik denk dat vrijwel niemand ontkent dat er problemen zijn. Men verschilt slechts van mening over de manier van aanpak .
Wat ik aantoon is dat de methode Loubna Méliane wel heel duidelijk zijn vruchten afwerpt en dat Hirsi Ali vrijwel alleen maar weerstand oproept omdat ze elementen gebruikt die voor de beoogde doelgroep als beledigend worden ervaren. Dan kun je twee dingen doen. Blijven doorzeuren dat ze niet zo'n laag incasseringsvermogen moeten hebben. Of die beeldvorming maar laten zitten (uitspraak van Hisri Ali) en serieus werk van het probleem maken.

quote:

Op donderdag 9 december 2004 11:22 schreef schatje het volgende:

[..]

Veel posters?? Vertel??

Ik denk dat vrijwel niemand ontkent dat er problemen zijn. Men verschilt slechts van mening over de manier van aanpak .
Wat ik aantoon is dat de methode Loubna Méliane wel heel duidelijk zijn vruchten afwerpt en dat Hirsi Ali vrijwel alleen maar weerstand oproept omdat ze elementen gebruikt die voor de beoogde doelgroep als beledigend worden ervaren. Dan kun je twee dingen doen. Blijven doorzeuren dat ze niet zo'n laag incasseringsvermogen moeten hebben. Of die beeldvorming maar laten zitten (uitspraak van Hisri Ali) en serieus werk van het probleem maken.

Loubna Méliane strijd ook tegen de hoofddoek, doe dat in Nederland en je bent zogenaamd 'fout' bezig.

quote:

Op donderdag 9 december 2004 11:30 schreef nikk het volgende:

[..]

Loubna Méliane strijd ook tegen de hoofddoek, doe dat in Nederland en je bent zogenaamd 'fout' bezig.

Ja, ze strijd tegen de hoofddoek. En zie het resultaat .

quote:

Een verschil met Hirsi Ali is dat Bellil en Méliane niet de islam tot hét mikpunt van hun strijd hebben gemaakt. Zij relativeren het belang van religie -uit angst of omdat ze werkelijk denken dat de koran min of meer losstaat van de 'Arabische cultuur' waarin vrouwen weinig tot niets te vertellen hebben. Het voordeel van deze methode is in elk geval dat Bellil en Méliane hun verhaal zonder lijfwachten kunnen doen.

bron

Ik denk dat dit ook wel een logische verklaring is. Wat is de meerwaarde om te roepen dat de Profeet Mohammed een perverse tiran is, een pedofiel naar Westerse maatstaven?? Op wat voor manier hebben mishandelde moslima's in een 'Blijf van mijn Lijf-Huis' baat bij deze uitspraken??

schatje - ik ben het zo hartverscheurend met je eens dat het gewoon eng is

Naar de Westerse maatstaven van nu was Mohammed ook een pedo, en hij trad nu niet bepaald zachtzinnig op (itt Jezus) tegen hen die niet de door hem verkondigde wetten van Allah naleefden.

Mohammed heeft de vader van Aicha in feite gedwongen zijn kind aan hem af te staan door te beweren dat Allah het zo gewild had. De vader had gesmeekt te wachten tot het kind ouder was.

Ja zeggen moslims dan, "dat moet je in de kontext van de tijd zien! Toen was het normaal om een zo jong kind te huwen"
Ten eerste was het niet normaal, kijk naar de reactie vd vader alleen al.
Ten tweede, waarom moet je dit nu ineens WEL in de kontext vd tijd zien, en het dragen van een hoofddoek of het straffen van een ongehoorzame vrouw NIET?

Laat ze dan consequent zijn en ofwel ALLES in de kontext vd tijd zien, ofwel NIETS.
En in dat geval kunnen we dus gewoon zeggen dat Mohammed feitelijk een pedofiel was.

En of je nu een man die een vader zijn 9 jarig kind afpakt en die met geweld reageert op hen die niet gehoorzamen aan de wetten die hij hen oplegt als profeet wilt zien?
Als Islam vrede is wat altijd gezegd wordt, vraag ik me af waarom zij die afvallig zijn of zich niet aan bepaalde voorschriften willen houden of kritiek uiten, niet vredelievend bejegend worden

quote:

Op donderdag 9 december 2004 11:41 schreef schatje het volgende:

[..]

Ja, ze strijd tegen de hoofddoek. En zie het resultaat .
[..]

bron

Ik denk dat dit ook wel een logische verklaring is. Wat is de meerwaarde om te roepen dat de Profeet Mohammed een perverse tiran is, een pedofiel naar Westerse maatstaven?? Op wat voor manier hebben mishandelde moslima's in een 'Blijf van mijn Lijf-Huis' baat bij deze uitspraken??

Bij mishandelde Moslima''s is het al te laat... Dan heeft een beweging zoals die van Loubna Méliane ook bar weinig baat. Daarnaast, in Frankrijk zijn ze op dit gebied sowieso al een stuk verder. Daarnaast, de mate van onderdrukking van meisjes in Franrijk was een stuk groter dan in Nederland. Dat heb je in de roprtage van Nova ook wel gezien... De emancipatie zal ook wel in Nederland komen. We moeten alleen niet de illusie hebben dat het vanzelf gaat.

quote:

Op donderdag 9 december 2004 11:49 schreef milagro het volgende:
Naar de Westerse maatstaven van nu was Mohammed ook een pedo, en hij trad nu niet bepaald zachtzinnig op (itt Jezus) tegen hen die niet de door hem verkondigde wetten van Allah naleefden.

Mohammed heeft de vader van Aicha in feite gedwongen zijn kind aan hem af te staan door te beweren dat Allah het zo gewild had. De vader had gesmeekt te wachten tot het kind ouder was.

Ja zeggen moslims dan, "dat moet je in de kontext van de tijd zien! Toen was het normaal om een zo jong kind te huwen"
Ten eerste was het niet normaal, kijk naar de reactie vd vader alleen al.
Ten tweede, waarom moet je dit nu ineens WEL in de kontext vd tijd zien, en het dragen van een hoofddoek of het straffen van een ongehoorzame vrouw NIET?

Laat ze dan consequent zijn en ofwel ALLES in de kontext vd tijd zien, ofwel NIETS.
En in dat geval kunnen we dus gewoon zeggen dat Mohammed feitelijk een pedofiel was.

En of je nu een man die een vader zijn 9 jarig kind afpakt en die met geweld reageert op hen die niet gehoorzamen aan de wetten die hij hen oplegt als profeet wilt zien?
Als Islam vrede is wat altijd gezegd wordt, vraag ik me af waarom zij die afvallig zijn of zich niet aan bepaalde voorschriften willen houden of kritiek uiten, niet vredelievend bejegend worden

Jij gelooft in Jezus, en in de verhalen over Mohammed als profeet e.d.?

quote:

Op donderdag 9 december 2004 11:51 schreef nikk het volgende:
De emancipatie zal ook wel in Nederland komen.

quote:

We moeten alleen niet de illusie hebben dat het vanzelf gaat.

Een beetje van jezelf en een beetje van iglo. We moeten ook niet de illusie hebben dat we het per nu en direct kunnen afdwingn.

quote:

Op donderdag 9 december 2004 11:53 schreef SCH het volgende:

[..]



[..]

Een beetje van jezelf en een beetje van iglo.

Maggi

quote:

We moeten ook niet de illusie hebben dat we het per nu en direct kunnen afdwingn.

Niemand die die illusie heeft...

quote:

Op donderdag 9 december 2004 11:51 schreef nikk het volgende:

[..]

Bij mishandelde Moslima''s is het al te laat... Dan heeft een beweging zoals die van Loubna Méliane ook bar weinig baat. Daarnaast, in Frankrijk zijn ze op dit gebied sowieso al een stuk verder. Daarnaast, de mate van onderdrukking van meisjes in Franrijk was een stuk groter dan in Nederland. Dat heb je in de roprtage van Nova ook wel gezien... De emancipatie zal ook wel in Nederland komen. We moeten alleen niet de illusie hebben dat het vanzelf gaat.

Waarom zou het geen zin hebben?? Liever vandaag dan morgen. Het is gewoon de kunst dat je de boodschap zodanig verpakt die het velen aanspreekt. Dat men zich er in herkent. Zoals ik al zei, misschien lukt Hirsi Ali dat ook wel met Submission2 .

quote:

Op donderdag 9 december 2004 11:58 schreef schatje het volgende:

[..]

Waarom zou het geen zin hebben?? Liever vandaag dan morgen. Het is gewoon de kunst dat je de boodschap zodanig verpakt die het velen aanspreekt. Dat men zich er in herkent. Zoals ik al zei, misschien lukt Hirsi Ali dat ook wel met Submission2 .

Submission 2 zal over het individu gaan.

quote:

Op donderdag 9 december 2004 09:45 schreef AbdelGhafied het volgende:

[..]

Ziek, dit kan bijna niet Dat betekent of dat de autochtone vrouw massaal monddood is gemaakt of dat de allochtone vrouw goed is in liegen

Dat is dus andersom het geval. Steeds meer autochtone vrouwen doen aangifte, juist veel allochtone vrouwen durven niets te zeggen. Dat zijn dan ook de gevallen waar nog niks over bekend is. Met dat in je achterhoofd is dat cijfer nog hoog!

Gelukkig worden die ook steeds mondiger en pikken het niet meer. Dus de verwachting is dat het cijfer van mishandelde allochtone vrouwen nog wel zal gaan stijgen. Dat betekent dan dus niet dat er meer vrouwen mishandeld worden, maar dat er meer vrouwen durven te klagen/het niet meer pikken.

10 december 1948 ondertekening van de verklaring van de rechten van de mens.
10/12 december 2004 Amnesty International voert handtekeningenactie voor bedreigde/mishandelde vrouwen en meisjes wereldwijd. Handtekeningen zullen worden overhandigd aan de S.G. van de V.N.

Er moet gewoon beter en sneller opgetreden worden tegen mannen die hun vrouw mishandelen. Ik vind dat dat zelfs moet kunnen wanneer een vrouw geen aangifte doet. Het feit dat ze slaag accepteert, maakt het niet minder misdadig. En een misdaad moet bestraft worden.

Dat geldt dus voor zowel autochtone en voor allochtone mensen. Dus graag geen gezeur van de heren agenten, als: "dat is nou eenmaal hun cultuur, die mensen zijn dat zo gewend!"

Optreden! Oppakken! En een tijdje vastzitten. Leren ze het wel af.