abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 4 december 2004 @ 16:31:38 #1
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_23759487
Ik vind op zich dat discrimminatie moet mogen. Als een bedrijfsleider iets heeft tegen mensen met rood haar en sproeten dan moet hij de vrijheid hebben om die mensen niet aan te hoeven nemen. Idem dito voor een clubeigenaar. Als hij bepaalde gasten niet wilt dan moet hij het recht hebben om zonder opgave van reden die gasten te mogen weren. Het is ten slotte zijn club dus bepaalt hij wie er binnen mag komen en niet de overheid. De overheid zou anders mensen vrijheid ontnemen en dwingen samen te leven met andere mensen. Een kwalijke zaak lijkt mij.

Voor een bedrijf kan zulk soort beleid natuurlijk dom zijn. Je krijgt dan niet de beste mensen. Echter we leven in een vrij land dus je bent ook vrij om dom te zijn.

Het probleem is nu dat bedrijven zulk spoort gedrag ook richting andere bedrijven ten toon mogen spreiden. Microsoft zou bijvoorbeeld kunnen weigeren zijn OS te verkopen aan PC fabriekanten die ook Linux leveren.
Een ander voorbeeld is Richard Branson. Hij wilde in de 70s CDs verkopen tegen een lagere prijs dan de winkelketens. Winkelketens en Platenbazen zagen dit niet zitten en de platenbazen besloten geen platen meer te leveren.
Als ik mijn discriminatie-moet-mogen idee doortrek zou ik dit soort gedrag ook moeten toestaan maar dat wil ik niet. Het is gewoon schadelijk voor de welvaartsgroei. Hoe los ik dit nu op?
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
pi_23759522
discrimminatie
}]_*_Marinus is mijn makker_*_[{
"Hetzelfde, ero. Een geil 2005."
pi_23759715
quote:
Op zaterdag 4 december 2004 16:31 schreef Landmass het volgende:
Ik vind op zich dat discrimminatie moet mogen. Als een bedrijfsleider iets heeft tegen mensen met rood haar en sproeten dan moet hij de vrijheid hebben om die mensen niet aan te hoeven nemen. Idem dito voor een clubeigenaar. Als hij bepaalde gasten niet wilt dan moet hij het recht hebben om zonder opgave van reden die gasten te mogen weren. Het is ten slotte zijn club dus bepaalt hij wie er binnen mag komen en niet de overheid. De overheid zou anders mensen vrijheid ontnemen en dwingen samen te leven met andere mensen. Een kwalijke zaak lijkt mij.
Waarom zou dat een kwalijke zaak zijn?
Power perceived is power achieved.
pi_23759776
quote:
Op zaterdag 4 december 2004 16:31 schreef Landmass het volgende:
Hoe los ik dit nu op?
Spring van een flat af .
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  zaterdag 4 december 2004 @ 16:52:58 #5
16701 scanman01
Today's a good day
pi_23759881
Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.

Volgens de wet mag het niet, simpel dus. Jij bent er dus ook voor om artikel 1 af te schaffen als ik het goed begrijp ... totdat je zelf de persoon bent met "rood haar" en je daar jaar in jaar uit last van hebt.
My soul is painted like the wings of butterflies
pi_23759920
quote:
Op zaterdag 4 december 2004 16:31 schreef Landmass het volgende:
Ik vind op zich dat discrimminatie moet mogen. Als een bedrijfsleider iets heeft tegen mensen met rood haar en sproeten dan moet hij de vrijheid hebben om die mensen niet aan te hoeven nemen. Idem dito voor een clubeigenaar. Als hij bepaalde gasten niet wilt dan moet hij het recht hebben om zonder opgave van reden die gasten te mogen weren. Het is ten slotte zijn club dus bepaalt hij wie er binnen mag komen en niet de overheid. De overheid zou anders mensen vrijheid ontnemen en dwingen samen te leven met andere mensen. Een kwalijke zaak lijkt mij.
Van belang is of het een besloten of open club is. In openbare gelegenheden mag niemand worden geweigerd.
Overigens kunnen bedrijven altijd sollicitanten weigeren om vage redenen zoals "past niet in het team " etc. Maar officieel is het verboden iemand om kleur, sexe, geaardheid etc te discrimineren.
quote:

Het probleem is nu dat bedrijven zulk spoort gedrag ook richting andere bedrijven ten toon mogen spreiden. Microsoft zou bijvoorbeeld kunnen weigeren zijn OS te verkopen aan PC fabriekanten die ook Linux leveren.
Een ander voorbeeld is Richard Branson. Hij wilde in de 70s CDs verkopen tegen een lagere prijs dan de winkelketens. Winkelketens en Platenbazen zagen dit niet zitten en de platenbazen besloten geen platen meer te leveren.
Als ik mijn discriminatie-moet-mogen idee doortrek zou ik dit soort gedrag ook moeten toestaan maar dat wil ik niet. Het is gewoon schadelijk voor de welvaartsgroei. Hoe los ik dit nu op?
Dit laatste zou je kartel-vorming kunnen noemen. De NMA in Nederland ziet bijv toe dat bedrijven geen prijsafspraken maken en andere concurrentie vervalsende activiteiten ondernemen.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  zaterdag 4 december 2004 @ 16:55:48 #7
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_23759933
quote:
Op zaterdag 4 december 2004 16:52 schreef scanman01 het volgende:
Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.

Volgens de wet mag het niet, simpel dus. Jij bent er dus ook voor om artikel 1 af te schaffen als ik het goed begrijp ... totdat je zelf de persoon bent met "rood haar" en je daar jaar in jaar uit last van hebt.
Ja duh. Dat het niet mag van de grondwet snap ik ook wel. Daar gaat het nou juist om.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
pi_23759948
Wel knap van Branson dat hij in de 70's al (toen nog niet bestaande) CDs wou verkopen
  zaterdag 4 december 2004 @ 16:58:14 #9
16701 scanman01
Today's a good day
pi_23759970
quote:
Op zaterdag 4 december 2004 16:55 schreef Landmass het volgende:

[..]

Ja duh. Dat het niet mag van de grondwet snap ik ook wel. Daar gaat het nou juist om.
quote:
Op zaterdag 4 december 2004 16:52 schreef scanman01 het volgende:
Jij bent er dus ook voor om artikel 1 af te schaffen als ik het goed begrijp ... totdat je zelf de persoon bent met "rood haar" en je daar jaar in jaar uit last van hebt.
My soul is painted like the wings of butterflies
pi_23759977
quote:
Op zaterdag 4 december 2004 16:57 schreef Julius_Vanderdecker het volgende:
Wel knap van Branson dat hij in de 70's al (toen nog niet bestaande) CDs wou verkopen
De enige echte BaggerUser!
Riemen
fiets kopen
  zaterdag 4 december 2004 @ 17:01:35 #11
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_23760036
quote:
Op zaterdag 4 december 2004 16:57 schreef Julius_Vanderdecker het volgende:
Wel knap van Branson dat hij in de 70's al (toen nog niet bestaande) CDs wou verkopen
Sorry, moeten LPs zijn.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
pi_23760039
De wet is er om te garanderen dat iedereen in beginsel gelijke kansen heeft. Wanneer discriminatie evenredig zou verlopen zou er geen probleem zijn. Het feit is echter dat wanneer je het gaat toestaan, dat de discriminatie niet evenredig verdeeld zal zijn. Hierdoor zullen er groepen ontstaan die achtergesteld raken. De enige reden hiervan is dan misschien omdat ze een kleurtje hebben, rood haar hebben of homoseksueel zijn, en niet omdat ze op een duidelijke grond niet voldoen aan een profiel.
  zaterdag 4 december 2004 @ 17:03:27 #13
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_23760070
quote:
Op zaterdag 4 december 2004 17:01 schreef Alicey het volgende:
De wet is er om te garanderen dat iedereen in beginsel gelijke kansen heeft. Wanneer discriminatie evenredig zou verlopen zou er geen probleem zijn. Het feit is echter dat wanneer je het gaat toestaan, dat de discriminatie niet evenredig verdeeld zal zijn. Hierdoor zullen er groepen ontstaan die achtergesteld raken. De enige reden hiervan is dan misschien omdat ze een kleurtje hebben, rood haar hebben of homoseksueel zijn, en niet omdat ze op een duidelijke grond niet voldoen aan een profiel.
En gezien de posthistorie van de TS heb ik het vermoeden dat hij dit zou toejuichen, omdat op dit moment vooral de allochtone medemens het slachtoffer zou zijn...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zaterdag 4 december 2004 @ 17:04:12 #14
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_23760089
quote:
Op zaterdag 4 december 2004 16:52 schreef scanman01 het volgende:
bent er dus ook voor om artikel 1 af te schaffen als ik het goed begrijp
Daar ben ik dus over aan het twijfelen.

http://www.geschiedenis.com/politiek/grondwet/1.html
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
pi_23760109
Spelfout uit TT gehaald.
pi_23760306
quote:
Op zaterdag 4 december 2004 17:04 schreef Landmass het volgende:
Daar ben ik dus over aan het twijfelen.

http://www.geschiedenis.com/politiek/grondwet/1.html
Gelukkig is er nog het wetsartikel "vrijheid van godsdienst", als je openbaar wilt discrimineren kun je met dit artikel meestal uit de voeten, bijv als je een school hebt met strikt chritelijke grondslag, dan hoef je geen vrouwen met hoofddoekjes aan te nemen.
Een homo mag ook afgewezen worden voor een Imam vacature, ook al kent ie de Koran uit het hoofd
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  zaterdag 4 december 2004 @ 17:24:59 #17
16701 scanman01
Today's a good day
pi_23760534
quote:
Op zaterdag 4 december 2004 17:13 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Gelukkig is er nog het wetsartikel "vrijheid van godsdienst", als je openbaar wilt discrimineren kun je met dit artikel meestal uit de voeten, bijv als je een school hebt met strikt chritelijke grondslag, dan hoef je geen vrouwen met hoofddoekjes aan te nemen.
Een homo mag ook afgewezen worden voor een Imam vacature, ook al kent ie de Koran uit het hoofd
Volgens mij komt dan toch weer artikel 1 (Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan. ) om de hoek kijken en mag dat dus niet. Het zou in ieder geval niet mogen!
My soul is painted like the wings of butterflies
pi_23760823
quote:
Op zaterdag 4 december 2004 17:24 schreef scanman01 het volgende:
Volgens mij komt dan toch weer artikel 1 (Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan. ) om de hoek kijken en mag dat dus niet. Het zou in ieder geval niet mogen!
Beide artikelen kunnen idd in bepaalde situaties in tegenspraak zijn. Dit krijg je als je als maar nieuwe regeltjes bedenkt. Ook een grondwet is een regel(tje) net als ieder ander wetsartikel of de warboel van regeltjes van de warenwet, brandweervoorschriften etc. etc.
Het punt is dat de ambtenaren telkens reparatie regels bedenken voor de uitzonderingen die elkaar weer tegen blijken te spreken, met als gevolg dat er nog meer tegenspraken en uitzonderingen komen.

Wetten en regels moeten volgens mij:
1. Duidelijk zijn, begrippen en bepalingen moeten duidelijk zijn gedefinieerd. Het moet exact duidelijk zijn wanneer de regel toepasbaar is en niet en waarop hij toepasbaar is.
2. Niet in tegenspraak zijn met andere regels.
3. Controleerbaar zijn, toetsbaar zijn.
4. Handhaafbaar zijn dmv sancties en/of correctieve maatregelen
5. Maatschappelijk aanvaardbaar zijn (misschien wel de belangrijkste regel)

Als je de grondwets artikelen van "gelijkheid "en "vrijheid van godsdienst" bekijkt, dan voldoen die aan geen van de door mij genoemde criteria.
Als mensen op m'n werk dergelijke wanprestatie zouden leveren dan zou direct ontslag volgen.
Prullebakeren die zooi
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')