Zodra je je eigen plannen aanpast vanwege zaken die spelen in de maatschappij ben je al bezig met zelfcensuur.quote:Op zaterdag 4 december 2004 16:32 schreef Monidique het volgende:
Uiteraard moet vloeken niet strafbaar zijn en Submission natuurlijk ook niet, als je het als een soort godslastering ziet. Het is alleen niet verkeerd om rekening te houden met anderen, wat natuurlijk niet betekent dat gevoelige zaken dan maar niet besproken moeten worden. Ingetogenheid moet niet leiden tot zelfcensuur.
Dat vind ik niet, hoor. Als je de bóódschap niet meer brengt, dán is het zelfcensuur.quote:Op zaterdag 4 december 2004 16:35 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Zodra je je eigen plannen aanpast vanwege zaken die spelen in de maatschappij ben je al bezig met zelfcensuur.
Ja doodschieten ook.quote:Op zaterdag 4 december 2004 16:29 schreef ExTec het volgende:
Olie op het vuur gooien valt ook onder de vrijheid van meningsuiting.
Spotten mag. Doodschieten niet. Dat is het verschil.quote:Op zaterdag 4 december 2004 16:36 schreef elcastel het volgende:
[..]
Ja doodschieten ook.
.
Kom op zeg, je hebt nog zoiets als fatsoen, dat de Islam dat in 'onze' ogen niet altijd is, is nog geen vrijbrief om de spot te drijven met 'hun' gedachtengoed, maar goed, zo zie ik het dus.
Ja en olie is licht ontvlambaar, en hebben we vroeger niet allemaal geleerd hoe riskant dat is ? Ze hoeft echt geen blad voor haar hand te nemen, maar ze kan het zeker wel anders brengen. Ik denk dat je dan meer dialoog krijgt dan nu namelijk, dit is gewoon schoppen tegen het zere been. Ik vind het een kwestie van fatsoen, dat pastgelijk mooi in het hele 'normen en waarden' raamwerk.quote:Op zaterdag 4 december 2004 16:33 schreef scanman01 het volgende:
Ayaan zet hooguit het kannetje met olie naast het vuur neer ja. Het is aan de Moslims en wie er zich dan ook aan stoort of ze het kannetje leegieten op het vuur.
Dat is inderdaad een heel verschil, maar zie mijn post hierboven, dan begrijp je beter in welke hoek ik het zoek.quote:Op zaterdag 4 december 2004 16:37 schreef nikk het volgende:
Spotten mag. Doodschieten niet. Dat is het verschil.
Nope, en itt niet fatsoenlijk zijn, staat daar wel een straf op.quote:
Dat kun je ook zo zeggen hoor:quote:Kom op zeg, je hebt nog zoiets als fatsoen, dat de Islam dat in 'onze' ogen niet altijd is, is nog geen vrijbrief om de spot te drijven met 'hun' gedachtengoed, maar goed, zo zie ik het dus.
Mijn mening daarover is toch iets anders. De boodschap aanpassen is wel degelijk zelfcensuur aangezien je die boodschap dus in een ardere vorm dan je oorspronkelijk van plan was brengt.quote:Op zaterdag 4 december 2004 16:36 schreef Monidique het volgende:
Dat vind ik niet, hoor. Als je de bóódschap niet meer brengt, dán is het zelfcensuur.
Nou goed, het is feitelijk inderdaad zelfcensuur. Het is echter geen cruciale zelfcensuur.quote:Op zaterdag 4 december 2004 16:39 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Mijn mening daarover is toch iets anders. De boodschap aanpassen is wel degelijk zelfcensuur aangezien je die boodschap dus in een ardere vorm dan je oorspronkelijk van plan was brengt.
Ben jij van de (te) snelle conclusies of begrijpen wij elkaar niet ?quote:Op zaterdag 4 december 2004 16:39 schreef ExTec het volgende:
"Ik ben zo onder de indruk van het kabaal dat een fanatieke minderheid maakt, dat ik buig voor hun terreur".
Op wat voor manier schopt ze tegen het zere been dan? En misschien is het aankaarten van misstanden in de maatschappij wel altijd schoppen tegen het zere been. Ayaan vertelt geen sprookjes, ze vertelt de waarheid. Dat kan hard aankomen ja. Dat er mensen zijn die door Submission meteen denken dat dus iedere Moslim zo is, is meer vanwege het gebrek aan hersens bij sommige mensen dan door de manier waarop het verteld is.quote:Op zaterdag 4 december 2004 16:38 schreef elcastel het volgende:
dit is gewoon schoppen tegen het zere been.
Dus omdat Moslims licht ontvlambaar zijn moet je maar heel erg voorzichtig met ze omgaan? Dit doet me overigens denken aan een uitzending van Barend en Van Dorp waar ze vooraf aan de uitzending waren bezocht door een stelletje Hells Angels omdat ze zich negatief hadden uitgelaten over de Hells Angels. Frits en Henk boden vervolgens in de uitzending hun excuses aan en hebben nooit meer iets over Hells Angels gezegd. Tja, als jij die kant op wil gaan onder de mom van normen en waarden...quote:Op zaterdag 4 december 2004 16:38 schreef elcastel het volgende:
[..]
Ja en olie is licht ontvlambaar, en hebben we vroeger niet allemaal geleerd hoe riskant dat is ? Ze hoeft echt geen blad voor haar hand te nemen, maar ze kan het zeker wel anders brengen. Ik denk dat je dan meer dialoog krijgt dan nu namelijk, dit is gewoon schoppen tegen het zere been. Ik vind het een kwestie van fatsoen, dat pastgelijk mooi in het hele 'normen en waarden' raamwerk.
Nou ja, het is een beetje op de manier van een probleem binnen je bedrijf willen bespreken, maar dan eerst je baas z'n vrouw een hoer noemen.quote:Op zaterdag 4 december 2004 16:42 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Op wat voor manier schopt ze tegen het zere been dan?
Je hebt gelijkquote:Op zaterdag 4 december 2004 16:42 schreef elcastel het volgende:
[..]
Ben jij van de (te) snelle conclusies of begrijpen wij elkaar niet ?.
Ayaan had de beelden van de vrouw in doorzichtige kleding achterwege kunnen laten. Ze heeft er juist voor gekozen om dat zo te brengen omdat ze wilde laten zien dat een Moslim vrouw ook een echte vrouw is met alle vormen die daar bij horen en dat het in deze maatschappij heel normaal is om dat ook te laten zien. Had ze dat achterwege gelaten was een deel van haar boodschap verloren gegaan en dat was in haar ogen dus vast wel degelijk cruciaal geweest.quote:Op zaterdag 4 december 2004 16:41 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nou goed, het is feitelijk inderdaad zelfcensuur. Het is echter geen cruciale zelfcensuur.
Als het probleem van het bedrijf de vrouw van de baas is, en ze ook daadwerkelijk achter de ramen staat, ja dan zou je analogie wel kloppen.quote:Op zaterdag 4 december 2004 16:44 schreef gelly het volgende:
Nou ja, het is een beetje op de manier van een probleem binnen je bedrijf willen bespreken, maar dan eerst je baas z'n vrouw een hoer noemen.
Tja, als je d'r achter het raam heb zien staan...quote:Op zaterdag 4 december 2004 16:44 schreef gelly het volgende:
[..]
Nou ja, het is een beetje op de manier van een probleem binnen je bedrijf willen bespreken, maar dan eerst je baas z'n vrouw een hoer noemen.
Ja,quote:Op zaterdag 4 december 2004 16:44 schreef gelly het volgende:
[..]
Nou ja, het is een beetje op de manier van een probleem binnen je bedrijf willen bespreken, maar dan eerst je baas z'n vrouw een hoer noemen.
De analogie was eerder bedoeld om aan te tonen dat het beledigen van je gesprekspartner niet tot het oplossen van problemen leidt. Als je vrouwenmishandeling binnen de islam aan de kaak wil stellen heeft het geen nut de gehele islamitische bevolking te beledigen.quote:Op zaterdag 4 december 2004 16:46 schreef speknek het volgende:
[..]
Als het probleem van het bedrijf de vrouw van de baas is, en ze ook daadwerkelijk achter de ramen staat, ja dan zou je analogie wel kloppen.
Wie de schoen past trekke hem aan.quote:Op zaterdag 4 december 2004 16:50 schreef gelly het volgende:
[..]
De analogie was eerder bedoeld om aan te tonen dat het beledigen van je gesprekspartner niet tot het oplossen van problemen leidt. Als je vrouwenmishandeling binnen de islam aan de kaak wil stellen heeft het geen nut de gehele islamitische bevolking te beledigen.
Dat deed Ayaan ook niet, dat is zoals het door sommigen is uitgelegd. Daar zit een groot verschil! Heb je haar in Submission ergens horen zeggen dat dit geldt voor ALLE Moslims?quote:Op zaterdag 4 december 2004 16:50 schreef gelly het volgende:
[..]
De analogie was eerder bedoeld om aan te tonen dat het beledigen van je gesprekspartner niet tot het oplossen van problemen leidt. Als je vrouwenmishandeling binnen de islam aan de kaak wil stellen heeft het geen nut de gehele islamitische bevolking te beledigen.
Nee, maar ze heeft er ook niet bij gezegd dat het NIET voor alle moslims geldquote:Op zaterdag 4 december 2004 16:56 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Dat deed Ayaan ook niet, dat is zoals het door sommigen is uitgelegd. Daar zit een groot verschil! Heb je haar in Submission ergens horen zeggen dat dit geldt voor ALLE Moslims?
quote:Op zaterdag 4 december 2004 16:58 schreef ExTec het volgende:
Nee, maar ze heeft er ook niet bij gezegd dat het NIET voor alle moslims geld
Natuurlijk moet dat niet. Wanneer een mens zelf enig verantwoordelijkheidsgevoel heeft en anderen respecteert zal dat geheel op vrijwillige basis gebeuren en is er van "moeten" geen sprake. Helaas heeft Hirsi "spruitjes" Ali deze goede basiskenmerken nietquote:Op zaterdag 4 december 2004 17:02 schreef scanman01 het volgende:
[..]... Moet dat dan???? Het moet niet gekker worden.
Toch wel apart dat jij meent in de positie te verkeren om te kunnen beoordelen wat anderen hun verantwoordelijkheden zijn. Voor de goede orde, Hirsi Ali moet niets, en zij mag gewoon films maken als zij daar zin in heeft. Zolang de inhoud van die films gewoon binnen de kaders der wet vallen, en helaas, je kunt het er niet mee eens zijn, de inhoud valt binnen de kaders van de wet, mogen die films gewoon gepubliceerd worden.quote:Op zaterdag 4 december 2004 17:27 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Natuurlijk moet dat niet. Wanneer een mens zelf enig verantwoordelijkheidsgevoel heeft en anderen respecteert zal dat geheel op vrijwillige basis gebeuren en is er van "moeten" geen sprake. Helaas heeft Hirsi "spruitjes" Ali deze goede basiskenmerken niet
En jij hebt heel veel respect he.quote:Op zaterdag 4 december 2004 17:27 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Natuurlijk moet dat niet. Wanneer een mens zelf enig verantwoordelijkheidsgevoel heeft en anderen respecteert zal dat geheel op vrijwillige basis gebeuren en is er van "moeten" geen sprake. Helaas heeft Hirsi "spruitjes" Ali deze goede basiskenmerken niet
Nee, het is als een probleem binnen je bedrijf willen bespreken en dat via de vakbond doen. Dat vind de baas ook beledigend, maar het mag wel.quote:Op zaterdag 4 december 2004 16:44 schreef gelly het volgende:
[..]
Nou ja, het is een beetje op de manier van een probleem binnen je bedrijf willen bespreken, maar dan eerst je baas z'n vrouw een hoer noemen.
Ik ken je voor de rest niet. Maar ondanks je hoge eigendunk heb ik toch respect voor je. En wat betreft beledigingen, jij leest dingen die er niet zijn, ik beledig mensen niet, ik beeldspraak datgene wat diversen bezigen.quote:Op zaterdag 4 december 2004 17:38 schreef ikkemem het volgende:
[..]
En jij hebt heel veel respect he.
Man als ik al jouw dom geblaat in alle topics bij elkaar optel zit je uren te lezen.
Heb jouw nog nooit enig respect zien tonen voor iemand die jouw mening niet deelt
Altijd krijg je beledigingen op beledigingen.
![]()
Geloof je dat nu echt zelf,volg je al weken.quote:Op zaterdag 4 december 2004 19:16 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik ken je voor de rest niet. Maar ondanks je hoge eigendunk heb ik toch respect voor je. En wat betreft beledigingen, jij leest dingen die er niet zijn, ik beledig mensen niet, ik beeldspraak datgene wat diversen bezigen.
Meer woordenschat heeft hij niet. Kan hij ook niets aan doen.quote:Op zaterdag 4 december 2004 19:33 schreef ikkemem het volgende:
[..]
Geloof je dat nu echt zelf,volg je al weken.
Zo ben je deze discusie begonnen met AHA een Lassie Hond te noemen.
Je noemt haar Brandhout ,ook een stinkende haring enz
EN DAT NOEM JIJ RESPECT![]()
In zeker mate symphatiseer ik ook wel met je Bansheeboyquote:Op zaterdag 4 december 2004 15:53 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Uiteraard, die illusie had ik ook niet. Maar vind je die gast niet verdacht hetzelfde posten als ik
Draai het eens om, respecteert Hirsi "mijn teennagel is stuk" Ali mij ? Nee ! Maar daar hoor ik niemand overquote:Op zaterdag 4 december 2004 19:33 schreef ikkemem het volgende:
[..]
Geloof je dat nu echt zelf,volg je al weken.
Zo ben je deze discusie begonnen met AHA een Lassie Hond te noemen.
Je noemt haar Brandhout ,ook een stinkende haring enz
EN DAT NOEM JIJ RESPECT![]()
Jij bent ook slechts een digitale troll-entiteit.quote:Op zaterdag 4 december 2004 20:07 schreef BansheeBoy het volgende:
Draai het eens om, respecteert Hirsi "mijn teennagel is stuk" Ali mij ? Nee ! Maar daar hoor ik niemand over
Nee, daar spreekt veel respect vanuit zegquote:Op zaterdag 4 december 2004 20:30 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Jij bent ook slechts een digitale troll-entiteit.
Respect moet je verdienen, en tot nu toe heb je dat niet gedaan.quote:Op zaterdag 4 december 2004 20:34 schreef BansheeBoy het volgende:
Nee, daar spreekt veel respect vanuit zeg
Dat onslaat jouw dus om respect te hebben?quote:Op zaterdag 4 december 2004 20:07 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Draai het eens om, respecteert Hirsi "mijn teennagel is stuk" Ali mij ? Nee ! Maar daar hoor ik niemand over
quote:Op zaterdag 4 december 2004 20:46 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Respect moet je verdienen, en tot nu toe heb je dat niet gedaan.
Hier 2 reacties die aangeven dat Hirshi Ali inderdaad verkeerd bezig is. AHA is respectloos tegenover anderen en beledigt bewust de moslimgemeenschap. Ik ben het er totaal mee eens, respect moet je verdienen, bij deze heeft AHA niets verdienquote:Op zaterdag 4 december 2004 20:46 schreef ikkemem het volgende:
[..]
Dat onslaat jouw dus om respect te hebben?
Heb AHA nog nooit iemand op jouw manier horen beledigen.
Ik heb geleerd dat je geen kwaad met kwaad moet vergelijken.
En dat respect bij je zelf begint .
en aan je antwoord te zien zul je dat wel nooit leren.![]()
![]()
Lees de reacties hierboven maar, dan weet je meteen waarom.quote:Op zaterdag 4 december 2004 19:05 schreef ikkemem het volgende:
WAAROM?
Jij misbruikt dus duidelijk mijn uitspraak in jouw voordeel .quote:Op zaterdag 4 december 2004 21:36 schreef AbdelGhafied het volgende:
[..]
[..]
Hier 2 reacties die aangeven dat Hirshi Ali inderdaad verkeerd bezig is. AHA is respectloos tegenover anderen en beledigt bewust de moslimgemeenschap. Ik ben het er totaal mee eens, respect moet je verdienen, bij deze heeft AHA niets verdien
Maar wat ik niet begrijp is waarom je je reactie terug nam.quote:Op zaterdag 4 december 2004 22:16 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Lees de reacties hierboven maar, dan weet je meteen waarom.Zinloze discussie.
Dan zou jij ook een moslim zijn.quote:Op zaterdag 4 december 2004 22:45 schreef sanniejj het volgende:
Conclusie: Moslims kunnnen slecht tegen kritiek en zijn alleen voor vrijheid van meningsuiting als het hun uitkomt.
verklaar u naderquote:
Perfecte samenvatting van haar werkwijze.quote:Op zaterdag 4 december 2004 16:44 schreef gelly het volgende:
[..]
Nou ja, het is een beetje op de manier van een probleem binnen je bedrijf willen bespreken, maar dan eerst je baas z'n vrouw een hoer noemen.
Ik vind dit wat naief, want van te voren heeft ze vaak genoeg (en zij niet alleen) dat dit zou gebeuren, maar iedereen had nog zoiets van:"welnee, dat gevaar lopen wij niet in Nederland".quote:Op zaterdag 4 december 2004 23:24 schreef SCH het volgende:
Het gaat uiteindelijk helemaal niet om die mishandeling, ze schopt tegen de islam en dat slaat bij veel mensen aan en dat neem ik haar kwalijk. Want ik denk dat ze dat heel bewust doet. Ze wist van tevoren dat ze met de vorige film een hoop heisa zou veroorzaken en daar is ze dan ook verantwoordelijk voor. Daarom snap ik niet dat mensen zo lichtvaardig over die verantwoordelijkheden doen, er is godverdomme wel iemand vermoord.
Nee hoor, Mohammed B is verantwoordelijk... misschien samen met alle extremistische Moslims. Een moord kun je nooit aan zien komen en daar kun je dus al helemaal geen rekening mee gaan houden. Toen Pim Fortuyn werd vermoord riep ook niemand dat hij zelf verantwoordelijk was, terwijl zijn uitlatingen toch wel degelijk (mede) de oorzaak waren. Als Wilders wordt vermoord ga je ook niet roepen dat hij dan maar niet zulke idiote uitspraken had moeten doen. Iemand anders dan de moordenaar zelf verantwoordelijk achten voor deze moord is de grote onzin. En de suggestie dat je zoiets had kunnen zien aankomen is ook flauwekul. Daar houdt tochgeen normaal mens rekening mee!quote:Op zaterdag 4 december 2004 23:26 schreef vdo28 het volgende:
[..]
Ik vind dit wat naief, want van te voren heeft ze vaak genoeg (en zij niet alleen) dat dit zou gebeuren, maar iedereen had nog zoiets van:"welnee, dat gevaar lopen wij niet in Nederland".
Eigenlijk vind ik dat iedereen wel verantwoordelijk is.....
Nee eigenlijk niet, maar sommigen hadden het dus wel in de gaten.quote:Op zaterdag 4 december 2004 23:36 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Daar houdt tochgeen normaal mens rekening mee!
Hier kots ik gewoon vanquote:Ze wist van tevoren dat ze met de vorige film een hoop heisa zou veroorzaken en daar is ze dan ook verantwoordelijk voor.
Oh, ik wel hoor.quote:Op zaterdag 4 december 2004 23:36 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Als Wilders wordt vermoord ga je ook niet roepen dat hij dan maar niet zulke idiote uitspraken had moeten doen.
Ach ja... dat zijn dezelfde mensen die ook roepen "eigen schuld" als een zeer sexy gekleed meisje tijdens het stappen een keer wordt verkracht. Zo gaat datquote:
Jaquote:Op zaterdag 4 december 2004 23:43 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Ach ja... dat zijn dezelfde mensen die ook roepen "eigen schuld" als een zeer sexy gekleed meisje tijdens het stappen een keer wordt verkracht. Zo gaat dat
Nee, dan zeg ik dat er enige mate van eigen verantwoordelijkheid bij zo'n meisje rust. Misschien niet helemaal politiek correct, maar ja.quote:Op zaterdag 4 december 2004 23:43 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Ach ja... dat zijn dezelfde mensen die ook roepen "eigen schuld" als een zeer sexy gekleed meisje tijdens het stappen een keer wordt verkracht. Zo gaat dat
dat kun je niet menen.quote:
Ja. Als je bewust provoceert en haat uit draagt dan kun je een gelijke of ergere reactie verwachten.quote:Op zaterdag 4 december 2004 23:46 schreef milagro het volgende:
[..]
dat kun je niet menen.
had je dat ook gezegd als bijv een El Moumni vermoord was? of een imam Fawaz?
Waarom? Waarom in vredesnaam zou ze niet aangesproken mogen worden op de kosten-baten van haar werk en projecten?quote:
totdat het je eigen meisje is.quote:Op zaterdag 4 december 2004 23:46 schreef gelly het volgende:
[..]
Nee, dan zeg ik dat er enige mate van eigen verantwoordelijkheid bij zo'n meisje rust. Misschien niet helemaal politiek correct, maar ja.
quote:Op zaterdag 4 december 2004 23:43 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Ach ja... dat zijn dezelfde mensen die ook roepen "eigen schuld" als een zeer sexy gekleed meisje tijdens het stappen een keer wordt verkracht. Zo gaat dat
Ze heeft dat risico heel bewust genomen en iemand anders in haar val meegesleept, ik vind het nogal wat.quote:Op zaterdag 4 december 2004 23:46 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja. Als je bewust provoceert en haat uit draagt dan kun je een gelijke of ergere reactie verwachten.
Aha, ik zal het onthouden, gelly.quote:Op zaterdag 4 december 2004 23:46 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja. Als je bewust provoceert en haat uit draagt dan kun je een gelijke of ergere reactie verwachten.
Oproepen tot haat roept nou eenmaal felle reacties op. Hij neemt wel heel doelbewust dat risico en dat hoeft ie niet te doen. Al vind ik het bij hem anders dan bij HA. Hij is echt bezig met politiek bedrijven, met een doel. HA maakt een filmpje dat tot niets leidt tot wat vreugdedansjes bij de intellectuele witte elite en de moslimhaters. Niet tot een goed gesprek of een begin van een oplossing voor wat dan ook.quote:Op zaterdag 4 december 2004 23:36 schreef scanman01 het volgende:
Als Wilders wordt vermoord ga je ook niet roepen dat hij dan maar niet zulke idiote uitspraken had moeten doen.
Omdat extreme Moslimfanaten altijd wel een reden vinden om weer een trieste actie te ondernemen. En als die er niet echt is laten ze zonder echt aanwijsbare reden toch nog vliegtuigen in een wolkenkrabber knallen. Die mensen hebben niet echt types als Ayaan, Wilders of Fortuyn nodig om hun aanslagen uit te voeren.quote:Op zaterdag 4 december 2004 23:47 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarom? Waarom in vredesnaam zou ze niet aangesproken mogen worden op de kosten-baten van haar werk en projecten?
Ja tuurlijk vinden ze daar een reden voor. Maar dat is geen antwoord op de vraag die ik stelde.quote:Op zaterdag 4 december 2004 23:52 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Omdat extreme Moslimfanaten altijd wel een reden vinden om weer een trieste actie te ondernemen. En als die er niet echt is laten ze zonder echt aanwijsbare reden toch nog vliegtuigen in een wolkenkrabber knallen. Die mensen hebben niet echt types als Ayaan, Wilders of Fortuyn nodig om hun aanslagen uit te voeren.
Omdat ze vaak genoeg van te voren heeft aangekaart dat dit en dat te verwachten was, maar van alle kanten vond Nederland dat onzin....quote:Op zaterdag 4 december 2004 23:47 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarom? Waarom in vredesnaam zou ze niet aangesproken mogen worden op de kosten-baten van haar werk en projecten?
Wat een walgelijke opmerking. We gaan het nu dus echt meemaken dat Ayaan van slachtoffer zo ongeveer als dader wordt neergezet door jullie. Hoe diep kun je zinken zeg. Ik gebruik deze smiley zelden, maar nu...quote:Op zaterdag 4 december 2004 23:49 schreef SCH het volgende:
[..]
Ze heeft dat risico heel bewust genomen en iemand anders in haar val meegesleept, ik vind het nogal wat.
Mijn meisje loopt niet als een halve hoer op straat. Verkrachting kan natuurlijk altijd gebeuren, bij sommige meisjes is het risico echter wat groter. Dan kun je wel roepen 'dat moet toch niet uitmaken !', nee heb je ook gelijk in, maar je zet je fiets ook op slot op het station. Ik vind persoonlijk mensen die zeggen dat mannen gewoon met hun poten van een meisje hebben af te blijven nogal wereldvreemd, ook al hebben ze theoretisch gelijk.quote:
Sommige meisjes kleding zich uitdagend en gaan dan met mannen flirten door uitdagend voor ze te dansen etc.. Als dan een man een kneep in de kont geeft is men verontwaardigt "want het meisje had er immers niet om gevraagd". Nee, het zal. Je kunt er wel gewoon rekening mee houden, in het openbare leven zijn theoretische opvattingen niet van toepassing. Hetzelfde geldt voor de vrijheid van meningsuiting. Je gaat toch ook niet in de Schilderswijk met een paar flappen van 500 zwaaien, ook al mag je niet beroofd worden. Gezond verstand lijkt ver te zoeken vandaagdedag.quote:Hoe kun je dat nu zeggen als de grens van wat te sexy is voor jou in grote mate verschilt met die van de dader?
Hij vindt ms blote schouders al te ver gaan, en kan zich daarom niet beheersen.
En dan zou er sprake zijn van een mate van eigen verantwoordelijkheid vh meisje?
Sorry, maar dan spoor je echt niet.
Nee, je moet verdomme mensen niet bewust op hun tenen trappen. Dan mag je wel zeggen dat ze 3 meter lang zijn, maar dan ben je gewoon een ziekelijke troll. Als je als 'politica' dit soort dingen maakt dan moeten de overige kamerleden gewoon hard optreden en diegene verstoten. Aan sfeerverziekers hebben we niets. We horen SAMEN te leven en niet TEGENOVER elkaar.quote:Op zaterdag 4 december 2004 23:50 schreef milagro het volgende:
[..]
Aha, ik zal het onthouden, gelly.
Grove taal kun je met moord bekopen, dat is te verwachten, en dus moet je niet zeuren.
Het is alleen zo lastig te bepalen wat voor de ander zo'n reactie kan oproepen, maar ach, hč...
quote:Op zaterdag 4 december 2004 23:53 schreef vdo28 het volgende:
[..]
Omdat ze vaak genoeg van te voren heeft aangekaart dat dit en dat te verwachten was, maar van alle kanten vond Nederland dat onzin....
En ze heeft iedereen die meewerkte goed gewaarschuwd maar niemand zag het gevaar, het enige wat ze gedaan heeft is de ogen ge-opend....
Precies.quote:Op zaterdag 4 december 2004 23:52 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Omdat extreme Moslimfanaten altijd wel een reden vinden om weer een trieste actie te ondernemen. En als die er niet echt is laten ze zonder echt aanwijsbare reden toch nog vliegtuigen in een wolkenkrabber knallen. Die mensen hebben niet echt types als Ayaan, Wilders of Fortuyn nodig om hun aanslagen uit te voeren.
Ik zeg niet dat je niet moet zeuren, ik zeg dat je ook je eigen verantwoordelijkheid moet nemen. Nu doe je net alsof ik moord goedkeur, terwijl dat helemaal niet het geval is.quote:Op zaterdag 4 december 2004 23:50 schreef milagro het volgende:
[..]
Grove taal kun je met moord bekopen, dat is te verwachten, en dus moet je niet zeuren.
Inderdaad, netjes gezegd. Zoals een hadith in de Islam verteld, bind eerst je kameel vast en vertrouw dan op Allah.quote:Op zaterdag 4 december 2004 23:54 schreef gelly het volgende:
Dan kun je wel roepen 'dat moet toch niet uitmaken !', nee heb je ook gelijk in, maar je zet je fiets ook op slot op het station.
Precies, niets meer en niets minder. Alleen samen kunnen we uitwassen aanpakken, moslims hebben er net zoveel last van als autochtonen.quote:Op zaterdag 4 december 2004 23:54 schreef AbdelGhafied het volgende:
[..]
Nee, je moet verdomme mensen niet bewust op hun tenen trappen. Dan mag je wel zeggen dat ze 3 meter lang zijn, maar dan ben je gewoon een ziekelijke troll. Als je als 'politica' dit soort dingen maakt dan moeten de overige kamerleden gewoon hard optreden en diegene verstoten. Aan sfeerverziekers hebben we niets. We horen SAMEN te leven en niet TEGENOVER elkaar.
Dus meisjes moeten maar niet meer sexy gekleed gaan stappen, meisjes moeten niet meer uitdagend kijken naar een jongen, meisjes moeten niet meer wel gaan zoenen met een jongen en op het laatste moment "nee" zeggen als hij iets verder wil gaan.... Lekkere wereld krijg je als iedereen zo doet als jij het voorstelt. Kun je beter meteen in de kist gaan liggen.quote:Op zaterdag 4 december 2004 23:48 schreef SCH het volgende:Wat een rare vergelijking.
Maar de meeste meisjes weten wel dat ze beter 's nachts niet alleen over dat enge bospad moeten fietsen waar het afgelopen jaar al 4 keer een ander meisje is aangerand. Dat maakt ze niet schuldig als er wel wat gebeurt, het maakt dat ze niks overkomt.
Wat is er walgelijk aan??? Doe even rustig man. Ik vind haar wel degelijk verantwoordelijk voor haar daden ja, hier wordt notabene van tevoren gezegd dat ze wist dat dit ging gebeuren.quote:Op zaterdag 4 december 2004 23:53 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Wat een walgelijke opmerking. We gaan het nu dus echt meemaken dat Ayaan van slachtoffer zo ongeveer als dader wordt neergezet door jullie. Hoe diep kun je zinken zeg. Ik gebruik deze smiley zelden, maar nu...![]()
![]()
![]()
Wat ben jij onnozel!!!!!!!!!!!quote:Op zaterdag 4 december 2004 23:54 schreef SCH het volgende:
[..]Ze wist dat het ging gebeuren maar dacht: ach, ik maak toch maar gezellig die film en dan vraag ik vriend Theo met zijn kogelvrije buik? Zoiets? Wat probeer je nou te zeggen. Dat ze helderziend is ofzo? Als ze wist dat dit ging gebeuren dan heeft ze helemaal niemand geholpen met die film.
Na deze zin meteen gestopt met lezen.. Bye byequote:Op zaterdag 4 december 2004 23:54 schreef gelly het volgende:
[..]
Mijn meisje loopt niet als een halve hoer op straat.
Dat heeft ze natuurlijk een keer gedaan. Maar daaruit bleek dat ze totaal niet sterk staat in een discussie, ze kan wel schreeuwen, maar niet argumenteren. Het blijft verder bij een klein kind die der armpjes boos over elkaar slaat als ze haar zin niet krijgt. Waar dat was weet ik niet meer, Nova ofzo?quote:Op zaterdag 4 december 2004 23:57 schreef SCH het volgende:
Ze had gewoon haar werk moeten doen in plaats van een beetje letters op een blote vrouw te gaan schilderen. Laat haar liever Blijf-van-mijn-lijf-huizen bezoeken, maar daar voelt mevrouw zich te groot voor.
Je moet niet altijd heel bewust de kat op het spek binden inderdaad. Is dat nou zo'n ontzettend gekke opmerking???quote:Op zaterdag 4 december 2004 23:57 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Dus meisjes moeten maar niet meer sexy gekleed gaan stappen, meisjes moeten niet meer uitdagend kijken naar een jongen, meisjes moeten niet meer wel gaan zoenen met een jongen en op het laatste moment "nee" zeggen als hij iets verder wil gaan.... Lekkere wereld krijg je als iedereen zo doet als jij het voorstelt. Kun je beter meteen in de kist gaan liggen.
Ik verbaas me niet eens meer over jouw reactie.
Ik kap er mee met een discussie voeren, want jij bent zo achterlijk als het achtereind van een koe...quote:Op zaterdag 4 december 2004 23:57 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat is er walgelijk aan??? Doe even rustig man. Ik vind haar wel degelijk verantwoordelijk voor haar daden ja, hier wordt notabene van tevoren gezegd dat ze wist dat dit ging gebeuren.
Waarom wil jij een slachtoffer van haar maken? Waar is ze dan het slachtoffer van? Van haar eigen naieve domheid inderdaad.
Ze had gewoon haar werk moeten doen in plaats van een beetje letters op een blote vrouw te gaan schilderen. Laat haar liever Blijf-van-mijn-lijf-huizen bezoeken, maar daar voelt mevrouw zich te groot voor.
En jij gaat haar nu als een soort heilige martelares afschilderen? Hou toch op. Ze is gewoon een zeer middelmatig kamerlid dat weinig voor elkaar krijgt en de verkeerde keuzes maakt.
Nogmaals, de dader bepaalt wat te uitdagend is, en hij legt de lat veel lager ws dan jij of je vriendin.quote:Op zaterdag 4 december 2004 23:54 schreef gelly het volgende:
[..]
Mijn meisje loopt niet als een halve hoer op straat. Verkrachting kan natuurlijk altijd gebeuren, bij sommige meisjes is het risico echter wat groter. Dan kun je wel roepen 'dat moet toch niet uitmaken !', nee heb je ook gelijk in, maar je zet je fiets ook op slot op het station. Ik vind persoonlijk mensen die zeggen dat mannen gewoon met hun poten van een meisje hebben af te blijven nogal wereldvreemd, ook al hebben ze theoretisch gelijk.
[..]
Sommige meisjes kleding zich uitdagend en gaan dan met mannen flirten door uitdagend voor ze te dansen etc.. Als dan een man een kneep in de kont geeft is men verontwaardigt "want het meisje had er immers niet om gevraagd". Nee, het zal. Je kunt er wel gewoon rekening mee houden, in het openbare leven zijn theoretische opvattingen niet van toepassing. Hetzelfde geldt voor de vrijheid van meningsuiting. Je gaat toch ook niet in de Schilderswijk met een paar flappen van 500 zwaaien, ook al mag je niet beroofd worden. Gezond verstand lijkt ver te zoeken vandaagdedag.
Trek het een stap verder en je mag straks niet meer in het bijzijn van een Feyenoorder juichen voor Ajax, want dat kan je wel eens de kop gaan kosten. Tja... wat een logica zegquote:Op zaterdag 4 december 2004 23:54 schreef AbdelGhafied het volgende:
[..]
Nee, je moet verdomme mensen niet bewust op hun tenen trappen.
Sja, mij heb je er niet mee hoor.quote:Op zaterdag 4 december 2004 23:59 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Na deze zin meteen gestopt met lezen.. Bye bye
Wat doe jij naief? Jij laat je vrouw het gevaar heel bewust op zoeken ofzo?quote:Op zaterdag 4 december 2004 23:59 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Na deze zin meteen gestopt met lezen.. Bye bye
HIJ PROBEERT TE ZEGGEN DAT JE ZO'N FILM TOCH MOET KUNNEN MAKEN ALS JE DAT WILT!!!quote:Op zaterdag 4 december 2004 23:54 schreef SCH het volgende:
[..]Ze wist dat het ging gebeuren maar dacht: ach, ik maak toch maar gezellig die film en dan vraag ik vriend Theo met zijn kogelvrije buik? Zoiets? Wat probeer je nou te zeggen.
"Je moet niet altijd heel bewust de kat op het spek binden inderdaad", zei de man met het korte lontje tegen zijn door hem bont en blauw geslagen vrouw. "Je weet dat ik losse handjes heb, daag me dan ook niet uit! "quote:Op zaterdag 4 december 2004 23:59 schreef SCH het volgende:
[..]
Je moet niet altijd heel bewust de kat op het spek binden inderdaad. Is dat nou zo'n ontzettend gekke opmerking???
Het mag wel, maar de vraag is of het zo verstandig is....quote:Op zondag 5 december 2004 00:01 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Trek het een stap verder en je mag straks niet meer in het bijzijn van een Feyenoorder juichen voor Ajax, want dat kan je wel eens de kop gaan kosten. Tja... wat een logica zeg
Zo ken ik nog een spreekwoord "Als een kip wil sterven gaat ze een hond irriteren"quote:Op zondag 5 december 2004 00:00 schreef milagro het volgende:
[..]
Nogmaals, de dader bepaalt wat te uitdagend is, en hij legt de lat veel lager ws dan jij of je vriendin.
Zo als jij redeneert nu, is precies de rechtvaardiging die mannen vinden als ze hun vrouw slaan.
Als ZIJ niet geprovoceerd had, door niet te luisteren of te gehoorzamen, had HIJ niet geslagen.
Zij weet nu eenmaal dat hij een kort lontje heeft, daag hem dan ook niet uit.
Een hele enge manier van redeneren is dit.
Ja inderdaad je moet leren je kop te houden.quote:Op zondag 5 december 2004 00:01 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Trek het een stap verder en je mag straks niet meer in het bijzijn van een Feyenoorder juichen voor Ajax, want dat kan je wel eens de kop gaan kosten. Tja... wat een logica zeg
Ik maak me hier kwaad om ja. Dat moet ze godverdomme toch zelf weten als zij zo'n film wil maken. Dat recht heeft iedereen en zeker in dit geval is het alleen maar te prijzen dat ze het heeft doorgezet ondanks dat ze zelf het meeste risico liep. Zodra misstanden in de maatschappij niet meer aangepakt kunnen worden op de manier die iemand het beste lijkt, is het over en uit. Dan is het afgelopen.quote:Op zaterdag 4 december 2004 23:57 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat is er walgelijk aan??? Doe even rustig man. Ik vind haar wel degelijk verantwoordelijk voor haar daden ja, hier wordt notabene van tevoren gezegd dat ze wist dat dit ging gebeuren.
Waarom wil jij een slachtoffer van haar maken? Waar is ze dan het slachtoffer van? Van haar eigen naieve domheid inderdaad.
Ze had gewoon haar werk moeten doen in plaats van een beetje letters op een blote vrouw te gaan schilderen. Laat haar liever Blijf-van-mijn-lijf-huizen bezoeken, maar daar voelt mevrouw zich te groot voor.
En jij gaat haar nu als een soort heilige martelares afschilderen? Hou toch op. Ze is gewoon een zeer middelmatig kamerlid dat weinig voor elkaar krijgt en de verkeerde keuzes maakt.
Ja hoor en respect tonen he.quote:Op zaterdag 4 december 2004 23:54 schreef AbdelGhafied het volgende:
[..]
Nee, je moet verdomme mensen niet bewust op hun tenen trappen. Dan mag je wel zeggen dat ze 3 meter lang zijn, maar dan ben je gewoon een ziekelijke troll. Als je als 'politica' dit soort dingen maakt dan moeten de overige kamerleden gewoon hard optreden en diegene verstoten. Aan sfeerverziekers hebben we niets. We horen SAMEN te leven en niet TEGENOVER elkaar.
Ja ridiculiseer het maar. Maar als jij met iemand naar huis gaat van wie je weet dat hij zijn vorige 8 vriendinnen bont en blauw heeft geslagen, mag ik dan zeggen dat ik dat niet erg verstandig van je vindt?quote:Op zondag 5 december 2004 00:02 schreef milagro het volgende:
[..]
"Je moet niet altijd heel bewust de kat op het spek binden inderdaad", zei de man met het korte lontje tegen zijn door hem bont en blauw geslagen vrouw. "Je weet dat ik losse handjes heb, daag me dan ook niet uit!!! "!
Nee, je kunt inderdaad geen film maken waarbij je 1 miljoen moslims beschuldigd van het aanhangen van een geloof die het mishandelen en verkrachten van een vrouw stimuleerquote:Op zondag 5 december 2004 00:02 schreef scanman01 het volgende:
[..]
HIJ PROBEERT TE ZEGGEN DAT JE ZO'N FILM TOCH MOET KUNNEN MAKEN ALS JE DAT WILT!!!
Snap je dat dan echt niet? Zodra dat blijkbaar niet meer kan is het einde nabij!
Je leest het denk ik niet goed, of ik ben wat onduidelijk. Ik wil niet de indruk wekken dat een kort rokje uitlokking is, het is alleen in combinatie met andere uitingen vaak voor mannen aanleiding om handtastelijk te worden. Een meisje mag daar best rekening mee houden, ongeacht dat een vent gewoon z'n poten thuis moet houden.quote:Op zondag 5 december 2004 00:00 schreef milagro het volgende:
[..]
Nogmaals, de dader bepaalt wat te uitdagend is, en hij legt de lat veel lager ws dan jij of je vriendin.
Zo als jij redeneert nu, is precies de rechtvaardiging die mannen vinden als ze hun vrouw slaan.
Als ZIJ niet geprovoceerd had, door niet te luisteren of te gehoorzamen, had HIJ niet geslagen.
Zij weet nu eenmaal dat hij een kort lontje heeft, daag hem dan ook niet uit.
Een hele enge manier van redeneren is dit.
Wat een dramatiek zeg. Doe eens rustig - je ziet wat er van gekomen is.quote:Op zondag 5 december 2004 00:05 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Ik maak me hier kwaad om ja. Dat moet ze godverdomme toch zelf weten als zij zo'n film wil maken. Dat recht heeft iedereen en zeker in dit geval is het alleen maar te prijzen dat ze het heeft doorgezet ondanks dat ze zelf het meeste risico liep. Zodra misstanden in de maatschappij niet meer aangepakt kunnen worden op de manier die iemand het beste lijkt, is het over en uit. Dan is het afgelopen.
Prima - als jullie zo graag het gevaar opzoeken.quote:Op zondag 5 december 2004 00:04 schreef vdo28 het volgende:
[..]
Ja inderdaad je moet leren je kop te houden.
Je hoeft niet te leren je losse handjes te bedwingen...
Het schijnt toch echt van wel als ik alles zo lees. Nu zijn het koranteksten op een vrouwenlichaam. Morgen is het de uitspraak dat Allah een pedofiel is wat je einde kan betekenen. En overmorgen moet je uitkijken met de kleding die je draagt, want anders kan dat je leven kosten.quote:Op zaterdag 4 december 2004 23:58 schreef vdo28 het volgende:
Het kan en mag nooit zo wezen dat een bepaald geloof niet bekritiseerd mag worden!!!
Yep, helemaal gelijk, totdat die kip je kind of je vriendin is, dan wordt het allemaal anders.quote:Op zondag 5 december 2004 00:03 schreef AbdelGhafied het volgende:
[..]
Zo ken ik nog een spreekwoord "Als een kip wil sterven gaat ze een hond irriteren"![]()
Inderdaad, als ze toch zo 'betrokken' wil zijn en 'bevrijdend',wat ik overigens zeer betwijfel omdat ze islamitische vrouwen toch alleen maar als schoothondjes ziet, wil zijn. Waarom had ze dan gewoon niet met wat moslima's een groep opgericht, zonder feministische trekjes, die de misverstanden de wereld uithelpt? Bijvoorbeeld door het verspreiden van Hadith over wat de profeet probeerde te bewerkstelligen?quote:Op zondag 5 december 2004 00:07 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat een dramatiek zeg. Doe eens rustig - je ziet wat er van gekomen is.
Ze heeft een domme actie ondernomen en nu moeten we zeker met haar meehuilen. Laat ze godverdomme echt aan het werk gaan en iets voor de mensen betekenen![]()
![]()
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |