Het bezit en de kinderen van de ongelovigen doen er niet toe
Het bezit en de kinderen van de ongelovigen zijn er om te branden in de hel.
De directeur van het ONM toont berouw voor dit getoonde Koran citaat ''op het verkeerde moment''
En vast nier "per ongeluk"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Laten we allemaal in de pen klimmen en direct een scherp kristische noot sturen naar de directie van de multiculurele moslimomroep! Ik kijk even of ik een adres kan vinden.
quote:Dat weet je toch donders goed als directeur
Op vrijdag 14 september 2001 13:54 schreef R@b het volgende:De directeur van het ONM toont berouw voor dit getoonde Koran citaat ''op het verkeerde moment''
Het laat wel gelijk zien hoe ze over ons denken.... 
quote:Ja, en dat is een goede oplossing wou je zeggen?
Door Jeromar - vrijdag 14 september 2001 13:58
Meteen een inval doen bij deze gasten!!!!!
[Dit bericht is gewijzigd door Peti op 14-09-2001 14:01]
Maar dit gaat zeker alleen voor moslims op zeker.
quote:Het wordt anders wel steeds duidelijker over hoe ze over ons schijnen te denken.
Op vrijdag 14 september 2001 13:58 schreef Jarno het volgende:
Als het fragment express is gekozen is het inderdaad walgelijk. Als het per ongeluk is uitgezonden, dan is het niet minder triest, maar is er gelukkig geen opzet in het spel.
quote:M.a.w:
Op vrijdag 14 september 2001 13:54 schreef R@b het volgende:
De multiculturele moslimomroep vond het nodig om zijn uitzending De Heilige Koran (in het kader van zendtijd van de ONM) vanmiddag om 12:05 te openen met een tekst uit de Koran:Het bezit en de kinderen van de ongelovigen doen er niet toe
Het bezit en de kinderen van de ongelovigen zijn er om te branden in de hel.
De directeur van het ONM toont berouw voor dit getoonde Koran citaat ''op het verkeerde moment''
Dus op een ander moment zouden dit soort teksten wel moeten kunnen?
Heuvellaan 35, 1217 JL HILVERSUM
Postbus 418, 1200 AK HILVERSUM
The Netherlands
tel. nr.: (31) 35-625 29 00
fax: (31) 35-628 12 40
e-mail: Info@nmo.nl
quote:Ik denk het niet. Hij is directeur, geen programmablad.
Op vrijdag 14 september 2001 14:00 schreef Myster_E het volgende:[..]
Dat weet je toch donders goed als directeur
Maar was het nou live of niet?
quote:Ja voor mensen.... maar als je geen moslim bent ben je toch een "ongelovige hond"
Op vrijdag 14 september 2001 14:02 schreef nipeng het volgende:
Ik dacht dat ik al die imams heb horen zeggen dat in de Koran staat dat je elkaar moet liefhebben...Maar dit gaat zeker alleen voor moslims op zeker.
Respectloos en heel grof zo vlak na de herdenking ....
quote:Maakt dat nou uit
Op vrijdag 14 september 2001 14:03 schreef links234 het volgende:[..]
Ik denk het niet. Hij is directeur, geen programmablad.
Maar was het nou live of niet?
ze hebben dan toch "live" op de play knop gedrukt ....
quote:In de Bijbel zijn dit soort (let op, soort) teksten ook te vinden hoor. Niks nieuws, vooral het Oude Testament is hel en verdoemnis voor alles en iedereen wat niet des Gods is.
Op vrijdag 14 september 2001 14:02 schreef Party-pooper het volgende:[..]
Het wordt anders wel steeds duidelijker over hoe ze over ons schijnen te denken.
Nogmaals, het is compleet ongepast en walgelijk om op dit moment zo'n tekst uit te zenden, maar MY GOD zeg, de treinen naar de kampen rijden al bijna weer als ik sommige reacties lees... Laten we nou eerst eens afwachten hoe de vork in de steel zit, voordat we weer lekker gaan nuken met z'n allen.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:Dat vroeg ik mij ook net af.
Op vrijdag 14 september 2001 14:03 schreef Vivi het volgende:[..]
M.a.w:
Dus op een ander moment zouden dit soort teksten wel moeten kunnen?
Er zal wel weer een draai aan worden gegeven.
mensen mensen...
quote:Dat kan een relevante reden zijn. maar dan nog.
Op vrijdag 14 september 2001 13:58 schreef links234 het volgende:
Was het live of eerder opgenomen?
quote:Laat een cristelijke organistaie dat maar uitzenden dan hebben ze meteen iets tegen discriminatie aan hun broek hangen.
Op vrijdag 14 september 2001 14:05 schreef Jarno het volgende:[..]
In de Bijbel zijn dit soort (let op, soort) teksten ook te vinden hoor. Niks nieuws, vooral het Oude Testament is hel en verdoemnis voor alles en iedereen wat niet des Gods is.
quote:Geef nou es gewoon toe dat dit walgelijk is, op dit moment, en op elk ander willekeurig moment! Of vind jij dit soort teksten normaal?
Op vrijdag 14 september 2001 14:03 schreef links234 het volgende:[..]
Ik denk het niet. Hij is directeur, geen programmablad.
Maar was het nou live of niet?
quote:Ik ga het ook doen!
Op vrijdag 14 september 2001 14:05 schreef Jeromar het volgende:
Ik heb al geschreven!
Wat heb je precies geschreven?
Ik zat te denken aan zoiets:
Bedankt, beste moslim en medemens, voor het aan heel Nederland duidelijk maken dat Uw godsdienst blijkbaar op een fijne manier over niet-moslims denkt.
"Het bezit en de kinderen van de ongelovigen doen er niet toe
Het bezit en de kinderen van de ongelovigen zijn er om te branden in de hel."
Het wordt steeds duidelijker wat de ware aard is van dat geloof. Ik kan niet zeggen dat ik het vreemd noch ontrecht vind dat de intolerantie en haat jegens moslims groeit.
Kijk maar zelf aan wie je het te danken hebt.
PS. Moge Osama branden in de hel.
quote:Wie weet worden die uitzendingen wel weken vantevoren opgenomen en worden die bandjes ook weken vantevoren opgestuurd naar 1 of andere malloot die alleen maar ut bandje in ut apparaat hoeft te schuiven en op op play hoeft te drukken. Of wie weet gaat dat wel helemaal automatisch.
Op vrijdag 14 september 2001 14:07 schreef Manono het volgende:[..]
Dat kan een relevante reden zijn. maar dan nog.
Kortom, we kunnen wel lekker gaan lopen oordelen met z'n allen maar ik wacht eerst af heo de vork in de steel zit.
En nee, ik ben geen moslim en geen islamietenvriendje. De bedreigingen op ICQ kunnen dus achterwege blijven, ok?
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:Dus, over het algemeen kunnen dit soort teksten wel.
Op vrijdag 14 september 2001 14:10 schreef Jarno het volgende:[..]
Wie weet worden die uitzendingen wel weken vantevoren opgenomen en worden die bandjes ook weken vantevoren opgestuurd naar 1 of andere malloot die alleen maar ut bandje in ut apparaat hoeft te schuiven en op op play hoeft te drukken. Of wie weet gaat dat wel helemaal automatisch.
Kortom, we kunnen wel lekker gaan lopen oordelen met z'n allen maar ik wacht eerst af heo de vork in de steel zit.En nee, ik ben geen moslim en geen islamietenvriendje. De bedreigingen op ICQ kunnen dus achterwege blijven, ok?
quote:Wat waarschijnlijk nooit tot een veroordeling zal komen.
Op vrijdag 14 september 2001 14:08 schreef dontcare het volgende:[..]
Laat een cristelijke organistaie dat maar uitzenden dan hebben ze meteen iets tegen discriminatie aan hun broek hangen.
Er is nog nooit iemand in het moderne Nederland veroordeeld wegens letterlijk prediken uit de Bijbel, en terecht. Niet overdrijven.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:CTRL-C --> CRTL-V --> send ....
Op vrijdag 14 september 2001 14:09 schreef HeindeKort het volgende:[..]
Ik ga het ook doen!
Wat heb je precies geschreven?Ik zat te denken aan zoiets:
Bedankt, beste moslim en medemens, voor het aan heel Nederland duidelijk maken dat Uw godsdienst blijkbaar op een fijne manier over niet-moslims denkt.
"Het bezit en de kinderen van de ongelovigen doen er niet toe
Het bezit en de kinderen van de ongelovigen zijn er om te branden in de hel."Het wordt steeds duidelijker wat de ware aard is van dat geloof. Ik kan niet zeggen dat ik het vreemd noch ontrecht vind dat de intolerantie en haat jegens moslims groeit.
Kijk maar zelf aan wie je het te danken hebt.
PS. Moge Osama branden in de hel.
quote:Wanneer haal jij dat stuk beton voor je kop es weg, oh nee wacht, ga ze nog ff een bloemetje aanbieden bij die omroep..Tis zo erg voor ze allemaal dat ze voortdurend vals beschuldigd worden..
Op vrijdag 14 september 2001 14:05 schreef Jarno het volgende:[..]
In de Bijbel zijn dit soort (let op, soort) teksten ook te vinden hoor. Niks nieuws, vooral het Oude Testament is hel en verdoemnis voor alles en iedereen wat niet des Gods is.
Nogmaals, het is compleet ongepast en walgelijk om op dit moment zo'n tekst uit te zenden, maar MY GOD zeg, de treinen naar de kampen rijden al bijna weer als ik sommige reacties lees... Laten we nou eerst eens afwachten hoe de vork in de steel zit, voordat we weer lekker gaan nuken met z'n allen.
quote:
Op vrijdag 14 september 2001 14:10 schreef Manono het volgende:
Excuse me God, while I fuck regilion!
quote:Nee, ik ben persoonlijk tegen welke godsdienst dan ook, juist vanwege dit soort teksten. Dat geldt voor het christendom, voor de islam, voor het jodendom, whatever. Ik ben van mening dat het geloof verantwoordelijk is voor de situatie waarin wij ons nu bevinden. Dus nu of een maand geleden, het is en blijft een walgelijke tekst.
Op vrijdag 14 september 2001 14:11 schreef clarify het volgende:[..]
Dus, over het algemeen kunnen dit soort teksten wel.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Heb altijd al moeite met geloofsfanatici gehad, van welke aard ook. Wat heeft het buitensluiten van mensen met God te maken?
Religieuze fanatici hebben juist zeer kleine geesten.
Het zou ze sieren als ze volgende week een excuus en wat rouwende texten zouden laten zien...
Maar ja daar hoef je niet van uit te gaan
quote:Je vind het normaal dat ze dit op TV prediken? Gewoon pure haat jegens niet-moslims?
Op vrijdag 14 september 2001 14:11 schreef Jarno het volgende:[..]
Wat waarschijnlijk nooit tot een veroordeling zal komen.
Er is nog nooit iemand in het moderne Nederland veroordeeld wegens letterlijk prediken uit de Bijbel, en terecht. Niet overdrijven.
Wanneer vind je nu WEL eens iets fout? Nooit? Als het te laat is zeker?
quote:R@b.. mag ik de bron weten van dit bericht?
Op vrijdag 14 september 2001 13:54 schreef R@b het volgende:
De multiculturele moslimomroep vond het nodig om zijn uitzending De Heilige Koran (in het kader van zendtijd van de ONM) vanmiddag om 12:05 te openen met een tekst uit de Koran:Het bezit en de kinderen van de ongelovigen doen er niet toe
Het bezit en de kinderen van de ongelovigen zijn er om te branden in de hel.
De directeur van het ONM toont berouw voor dit getoonde Koran citaat ''op het verkeerde moment''
Thanks!
quote:Ok, zet jij ze dan vast tegen de muur en geef je ze de kogel?
Op vrijdag 14 september 2001 14:12 schreef Vivi het volgende:[..]
Wanneer haal jij dat stuk beton voor je kop es weg, oh nee wacht, ga ze nog ff een bloemetje aanbieden bij die omroep..Tis zo erg voor ze allemaal dat ze voortdurend vals beschuldigd worden..
Overdrijven kunnen we kennelijk allebei. Bovenstaande hoor je me toch niet zeggen? Kom op, ff helder blijven he.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:Daar heb je gelijk in.
Op vrijdag 14 september 2001 14:11 schreef Jarno het volgende:[..]
Wat waarschijnlijk nooit tot een veroordeling zal komen.
Er is nog nooit iemand in het moderne Nederland veroordeeld wegens letterlijk prediken uit de Bijbel, en terecht. Niet overdrijven.
Maar dan nog blijft het hoogst ongelukkig.
en is deze (zeer terecht overigens) niet heel vaak op haar vingers getikt?
quote:Ik heb em ook net verzonden.
Op vrijdag 14 september 2001 14:12 schreef dontcare het volgende:[..]
CTRL-C --> CRTL-V --> send ....
quote:Datt ziekelijke zoeken naar excuses en (drog)redenen.. ik begrijp het niet.
Op vrijdag 14 september 2001 14:10 schreef Jarno het volgende:[..]
Wie weet worden die uitzendingen wel weken vantevoren opgenomen en worden die bandjes ook weken vantevoren opgestuurd naar 1 of andere malloot die alleen maar ut bandje in ut apparaat hoeft te schuiven en op op play hoeft te drukken. Of wie weet gaat dat wel helemaal automatisch.
Kortom, we kunnen wel lekker gaan lopen oordelen met z'n allen maar ik wacht eerst af heo de vork in de steel zit.En nee, ik ben geen moslim en geen islamietenvriendje. De bedreigingen op ICQ kunnen dus achterwege blijven, ok?
Juist door dit soort teksten vatten extremisten hun geloof erg serieus op, of ze nou islamitisch zijn of christelijk of whatever.
quote:Volgens mij heb ik nou al 10 keer aangegeven dat ik dit een zeer foute tekst vind, zeker gezien het moment. Walgelijk gewoon.
Op vrijdag 14 september 2001 14:14 schreef HeindeKort het volgende:Wanneer vind je nu WEL eens iets fout? Nooit? Als het te laat is zeker?
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:Nee, die heeft geloof ik zelf een stukje op haar site geschreven over dat de het de joden hun eigen schuld is dat ze zo vervolgd zijn, omdat ze zich tot jesus hadden bekeerd ofzo (ik kan het ook fout hebben hoor)
Op vrijdag 14 september 2001 14:15 schreef gebruikersnaam het volgende:
was het niet jenny goeree die de schandalige bijbeltekst over joden steeds citeerd.
en is deze (zeer terecht overigens) niet heel vaak op haar vingers getikt?
Bijpuntje: christenen verwoorden het ietsje anders (oa in de bijbel), maar zeggen in principe hetzelfde: nietgelovigen gaan naar de hel, en zo zijn er nog veel meer stellingen over nietgelovigen
quote:Ik zit te luisteren naar Radio1 en daarin werd inderdaad gezegd dat het een herhaling betreft van 9-9-2001.
Op vrijdag 14 september 2001 13:58 schreef links234 het volgende:
Was het live of eerder opgenomen?
Vele woedende luisteraars belden trouwens op maar werden snel weggedrukt omdat het onderwerp van de uitzending daar niet over ging 
De Nederlandse Moslim Omroep (NMO) heeft tijdens het laatste gedeelte van de uitzending een excuus tekst laten draaien door het beeld, voor het ongepaste tijdstip van het Koran-citaat.
Zelf heb ik dat niet gezien, heb alleen naar het eerste gedeelte van NMO (uitzending over [moslim]fundamentalisme) zitten kijken, en die duurde tot 12:30
[Dit bericht is gewijzigd door R@b op 14-09-2001 14:20]
quote:Ik zoek niet naar excuses, jullie willen kennelijk alleen maar het 'kwaad der moslimsch' aanhoren. Prima, maar probeer ook eens open te staan voor de andere kant van het verhaal. Ik wil namelijk ook best aannemen dat dit bewust is gedaan. In dat geval zijn de zwaarste straffen nog niet zwaar genoeg wat mij betreft.
Op vrijdag 14 september 2001 14:16 schreef Vivi het volgende:[..]
Datt ziekelijke zoeken naar excuses en (drog)redenen.. ik begrijp het niet.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:
Op vrijdag 14 september 2001 14:16 schreef Re het volgende:
bron?t'is begonnen geloof ik... blinde haat komt boven
quote:Zou je denken?
Op vrijdag 14 september 2001 14:17 schreef FireFoz het volgende:
VIEZE KUT MOSLIMS! VAN MIJ MOGEN ZE ALLEMAAL VEROTTEN MET HUN KUT UITSPRAKEN!!!ik word er echt niet GOED van!!!! ik
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:Doe effe normaal joh
Op vrijdag 14 september 2001 14:17 schreef FireFoz het volgende:
VIEZE KUT MOSLIMS! VAN MIJ MOGEN ZE ALLEMAAL VEROTTEN MET HUN KUT UITSPRAKEN!!!
quote:Juist de reden dat ik atheist ben en me distantieer van elke vorm van geloof. Nu zie ik weer bevestigd waarom... Ik pleit dan ook voor een algemeen verbod op religie!!!
Op vrijdag 14 september 2001 14:05 schreef Jarno het volgende:[..]
In de Bijbel zijn dit soort (let op, soort) teksten ook te vinden hoor. Niks nieuws, vooral het Oude Testament is hel en verdoemnis voor alles en iedereen wat niet des Gods is.
Maar wat ik wel even kwijtwil is dat er onlangs (volgens mij gisterenavond nog) iemand anders van een of andere islamitisch instituut een totaal ander citaat uit de Koran voorlas, die erop neerkwam dat het doden van onschuldige mensen expliciet verboden is en zwaar wordt veroordeeld. Iets met "hij die een onschuldig persoon doodt, doodt een hele bevolking" (misschien dat iemand dit verder kan toelichten of verbeteren) Diegene die dat voorlas vertelde vervolgens resoluut dat hij die daders absoluut niet als moslims beschouwt.
Bedenk ook dat er behoorlijk wat onschuldige Arabisch en/of moslim-burgers die zich in de WTC torens bevonden zijn gedood bij de aanslag.
Ik ben zelf half Arabisch, overigens geen moslim. Niet dat ik vind dat dat uit zou moeten maken: ieder zinnig mens, ongeacht geloof of etnische achtergrond, zal met walging en afkeer de aanslag onvoorwaardelijk veroordelen.
[Dit bericht is gewijzigd door motown op 14-09-2001 14:20]
quote:Mwoah, je zoekt wel telkens naar excusen.
Op vrijdag 14 september 2001 14:17 schreef Jarno het volgende:[..]
Ik zoek niet naar excuses, jullie willen kennelijk alleen maar het 'kwaad der moslimsch' aanhoren. Prima, maar probeer ook eens open te staan voor de andere kant van het verhaal. Ik wil namelijk ook best aannemen dat dit bewust is gedaan. In dat geval zijn de zwaarste straffen nog niet zwaar genoeg wat mij betreft.
Zelfs als er straks een bericht is dat Pakistan, Afhanistan, en heel het Midden-Oosten gezamelijk de oorlog verklaren aan het Westen om 'die christenhonden uit te moorden' zou je nog zeggen dat het allemaal lieve mensen zijn en dat we vooral rustig moeten praten denk ik.... just my 2 eurocents...
[Dit bericht is gewijzigd door Cynix ® op 17-09-2001 11:40]
quote:Lijkt me niet zo'n gek plan nee....
Op vrijdag 14 september 2001 14:19 schreef Party-pooper het volgende:
Ik pleit dan ook voor een algemeen verbod op religie!!!
quote:Ik ben blij dat jij geen politicus bent. Je trekt een lijn tussen goed en kwaad gebaseerd op puur etnische verschillen. Dat is de definitie van racisme, vriend.
Op vrijdag 14 september 2001 14:20 schreef HeindeKort het volgende:[..]
Mwoah, je zoekt wel telkens naar excusen.
Zelfs als er straks een bericht is dat Pakistan, Afhanistan, en heel het Midden-Oosten gezamelijk de oorlog verklaren aan het Westen om 'die christenhonden uit te moorden' zou je nog zeggen dat het allemaal lieve mensen zijn en dat we vooral rustig moeten praten denk ik.... just my 2 eurocents...
quote:Wees niet zo naief en hypocriet. Alle westerse/democratische landen hebben ook behoorlijk wat geflikt. Daarvoor hoef je echt niet (ver) terug in de tijd.
Op vrijdag 14 september 2001 14:17 schreef FireFoz het volgende:
VIEZE KUT MOSLIMS! VAN MIJ MOGEN ZE ALLEMAAL VEROTTEN MET HUN KUT UITSPRAKEN!!!ik word er echt niet GOED van!!!! ik
Ik ga er dan ook van uit dat je tekst een geintje is om mensen op de kast te krijgen. Anders ben je behoorlijk bekrompen en loop je met oogkleppen op!
quote:Ik hoop als je een beetje bedaard bent , je het in juiste proporties gaat zien...
Op vrijdag 14 september 2001 14:20 schreef FireFoz het volgende:
moet IK normaal doen!? wie moet er hier nou normaal doen!!! dit zijn toch gewoon ZIEKE uitspraken!!! en of christenen nou hetzelfde zeggen of niet "maar in een andere manier", dat doet er helemaal niet toe, dat is net zo ziek! maar christenen zeggen het netminste nog op een beetje beschaafde manier, en die doen tenminste niet van die zieke dingen!!
Niet ALLE moslims zijn ziek, slechts een grote groep
quote:Lieve mensen? Heb je mij dat horen zeggen? Je geeft een hypothetisch antwoord van mij op een hypotethische situatie. Nogal vreemd.
Op vrijdag 14 september 2001 14:20 schreef HeindeKort het volgende:[..]
Mwoah, je zoekt wel telkens naar excusen.
Zelfs als er straks een bericht is dat Pakistan, Afhanistan, en heel het Midden-Oosten gezamelijk de oorlog verklaren aan het Westen om 'die christenhonden uit te moorden' zou je nog zeggen dat het allemaal lieve mensen zijn en dat we vooral rustig moeten praten denk ik.... just my 2 eurocents...
Ik vind bin Laden 1 van de grootste schoften die er op dit moment op de wereld rondloopt, zonder twijfel. Dat wil ik best zeggen hoor. Maar af en toe kan een beetje tegen gas hier geen kwaad voordat het helemaal in emoties en onderbuikgebral verzandt.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:Let it all out man.
Op vrijdag 14 september 2001 14:20 schreef Bastard het volgende:
Edit: tekst alsnog verwijderd, mede op verzoek van Bastard.
Feel beter now?
[Dit bericht is gewijzigd door Cynix ® op 17-09-2001 11:42]
quote:daar gaat het dus naar toe... blijkbaar voel je je al genoodzaakt om toch te zeggen dat je niet moslim bent omdat je weet wat sommige mensen over je zullen denken
Op vrijdag 14 september 2001 14:19 schreef motown het volgende:Ik ben zelf half Arabisch, overigens geen moslim. Niet dat ik vind dat dat uit zou moeten maken: ieder zinnig mens, ongeacht geloof of etnische achtergrond, zal met walging en afkeer de aanslag onvoorwaardelijk veroordelen.
quote:Nostradamus had ook de wraakveldtocht tegen de moslims voorspeld...
Op vrijdag 14 september 2001 14:18 schreef Jarno het volgende:[..]
[..]Zou je denken?
quote:Laat de kristalnacht 2001 maar beginnen!
Op vrijdag 14 september 2001 14:20 schreef Bastard het volgende:
Edit: Tekst alsnog verwijderd, mede op verzoek van Bastard.
[Dit bericht is gewijzigd door Cynix ® op 17-09-2001 11:43]
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:En ik kan zeggen dat ik meeloop in die tocht.
Op vrijdag 14 september 2001 14:23 schreef jerney het volgende:[..]
Nostradamus had ook de wraakveldtocht tegen de moslims voorspeld...
zeker niet, ik heb zelf best aardige moslims naast mij wonen. maar het lijkt er op dat er steeds meer van die idote moslims opduiken!
het maakt mij ook niet uit of het nou moslims, hindoes, of wat dan ook zijn die dit zeggen, ik vind iedereen gek die dit zegt, ongeacht hun ras, geloof, huidskleur, of wat dan ook.
quote:Trieste constatering maar wel juist.
Op vrijdag 14 september 2001 14:23 schreef Re het volgende:
daar gaat het dus naar toe... blijkbaar voel je je al genoodzaakt om toch te zeggen dat je niet moslim bent omdat je weet wat sommige mensen over je zullen denken
quote:Jij ook al?
Op vrijdag 14 september 2001 14:12 schreef dontcare het volgende:[..]
CTRL-C --> CRTL-V --> send ....
quote:maken we een punt terug , "wij pikken het niet"
Op vrijdag 14 september 2001 14:23 schreef Jarno het volgende:[..]
Laat de kristalnacht 2001 maar beginnen!
quote:zozo nou dan ben ik trots op je jongen!
Op vrijdag 14 september 2001 14:25 schreef Bastard het volgende:[..]
En ik kan zeggen dat ik meeloop in die tocht.
applaus!
quote:In een "Heilig Boek" staan toch alleen citaten die op elk moment geschikt zijn? Of denk ik nou vreemd?
De directeur van het ONM toont berouw voor dit getoonde Koran citaat "op het verkeerde moment"
quote:dr klopt nix van die nostradamus. Die uitspraak die je overal ziet, wat over de WTC aanslag zou gaan, zou die in 1654 gezegt hebben. Maar hij stierf in 1500 nog wat
Op vrijdag 14 september 2001 14:23 schreef jerney het volgende:[..]
Nostradamus had ook de wraakveldtocht tegen de moslims voorspeld...
Keb het ergens op een site gezien, ben de url ff kwijt maar heb hem thuis nog wel.
quote:ben je niet op de hoogte van de oorlogen tussen moslims en christenen in indonesie en een aantal afrikaanse landen? Los van de tijd tijdens de kruistochten en het kolonialisme. Hoeveel christenen hebben massamoorden op hun geweten? Meer dan JIJ denkt.
Op vrijdag 14 september 2001 14:20 schreef FireFoz het volgende:
moet IK normaal doen!? wie moet er hier nou normaal doen!!! dit zijn toch gewoon ZIEKE uitspraken!!! en of christenen nou hetzelfde zeggen of niet "maar in een andere manier", dat doet er helemaal niet toe, dat is net zo ziek! maar christenen zeggen het netminste nog op een beetje beschaafde manier, en die doen tenminste niet van die zieke dingen!!
los van of die uitspraken ziek zijn, is het wel hun mening. dus je zult het toch in een ander perspectief moeten gaan bekijken.
BTW tegenwoordig zijn "de mensen" zo afgestompt dat je het wel bont moet maken met wat je zegt. Het ging in dit geval puur om de timing en dat hadden ze nog net op tijd door daarzo.
[Dit bericht is gewijzigd door wiip op 14-09-2001 14:29]
quote:Mijn God, je meent het he?
Op vrijdag 14 september 2001 14:26 schreef Bastard het volgende:[..]
maken we een punt terug , "wij pikken het niet"
Je weet wel wat de Kristallnacht inhoudt?
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:Nostradamus had ook 2 sint bernardhonden, en die liet ie haast nooit uit
Op vrijdag 14 september 2001 14:23 schreef jerney het volgende:[..]
Nostradamus had ook de wraakveldtocht tegen de moslims voorspeld...
Ik vraag me af waarom vooral de media dit oorlogzuchtige gevoel zo aanwakkert. Het is dus niet allemaal liberaal denkend volk bij de omroepen
quote:Nee Jarno, volgens mij niet.
Op vrijdag 14 september 2001 14:29 schreef Jarno het volgende:
Je weet wel wat de Kristallnacht inhoudt?
Laamaar, vergeefse moeite.
quote:Ja, ik ben bloed serieus...
Op vrijdag 14 september 2001 14:29 schreef Jarno het volgende:[..]
Mijn God, je meent het he?
Je weet wel wat de Kristallnacht inhoudt?
Zo beter gezegt? En je kan het mening noemen, maar zij dringen mij hun mening op: Als ik niet geloof ga ik naar de hel, en zij zullen mij daar wel een handje mee helpen.
ik zet het er maar weer ff bij, ik heb het dus niet over ALLE gelovigen 
quote:En een strakke groene broek, die stond hem GOED
Op vrijdag 14 september 2001 14:30 schreef kamagurka het volgende:[..]
Nostradamus had ook 2 sint bernardhonden,
quote:...met 'n dikke vette bobbel...
Op vrijdag 14 september 2001 14:31 schreef links234 het volgende:[..]
En een strakke groene broek, die stond hem GOED
Maar weet iemand misschien in welke context deze tekst werd getoond? Hoe werd hij uitgelegd? Wat was het commentaar van het programma op het fragment?
Dat zijn wel dingen die niet onbelangrijk zijn, wil je een compleet beeld hebben en tot een gefundeerd oordeel kunnen komen. Ongenuanceerd schreeuwen kunnen we later nog wel doen.
Die haat lijkt een beetje op die van de WO II. Terwijl iedereen(nou ja, bijna iedereen) het erover eens is dat de joden een verschrikkelijk iets hebben gehad. Ik denk ook dat je er niet veel mee opschiet om haatdragender te zijn tegen moslims. Het heeft vrijwel zeker een averechts effect.
[Dit bericht is gewijzigd door yvonne op 14-09-2001 16:49]
quote:!!!!
Op vrijdag 14 september 2001 14:17 schreef R@b het volgende:Ik zit te luisteren naar Radio1 en daarin werd inderdaad gezegd dat het een herhaling betreft van 9-9-2001.
Vele woedende luisteraars belden trouwens op maar werden snel weggedrukt omdat het onderwerp van de uitzending daar niet over ging
De Nederlandse Moslim Omroep (NMO) heeft tijdens het laatste gedeelte van de uitzending een excuus tekst laten draaien door het beeld, voor het ongepaste tijdstip van het Koran-citaat.
Zelf heb ik dat niet gezien, heb alleen naar het eerste gedeelte van NMO (uitzending over [moslim]fundamentalisme) zitten kijken, en die duurde tot 12:30
Voordat alle primitieve onderbuikgevoelens verder de kop op steken, lees ook af en toe eens i.p.v. alleen maar primair te reageren.
Natuurlijk is het een fout geweest, maar zeker geen opzet en intussen zijn de excuses al gemaakt.
Poef.....gone! ©golfer
quote:Verlaag jezelf niet tot het niveau van de mensen die deze verschrikkelijke daden hebben gepleegd. Want je komt met zulke opmerkingen namelijk aardig in de buurt.
Op vrijdag 14 september 2001 14:37 schreef DarKHunteR het volgende:
KILL THEM ALL! ALLE MOSLIMS
quote:My God.
Op vrijdag 14 september 2001 14:38 schreef golfer het volgende:
Natuurlijk is het een fout geweest, maar zeker geen opzet en intussen zijn de excuses al gemaakt.
Dat roep ik dus al twintig reacties lang.
Mensen willen alleen maar haat haat haat horen Golfer, de rest doet er niet meer toe krijg ik het idee.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:Dit is wel ff een heel andere situatie. De moslims vormen een bedreiging voor ons. de joden uitmoorden was puur rasisme. Ik zou iemand nooit vermoorden omdat ie in een andere God geloofd. Maar wel als ie andere onschuldige mensen vermoord en dit soort uitspraken doet. Daar
Op vrijdag 14 september 2001 14:37 schreef SilverSpirit het volgende:
Weet je waar ik me zo aan erger? De haat tegen moslims.
Die haat lijkt een beetje op die van de WO II. Terwijl iedereen(nou ja, bijna iedereen) het erover eens is dat de joden een verschrikkelijk iets hebben gehad. Ik denk ook dat je er niet veel mee opschiet om haatdragender te zijn tegen moslims. Het heeft vrijwel zeker een averechts effect.
ik serieus van.
quote:MIJN GOD ben je nou echt zo'n domme lul of doe je maar alsof??
Op vrijdag 14 september 2001 14:26 schreef Bastard het volgende:[..]
maken we een punt terug , "wij pikken het niet"
Hebben we dan godverdomme HELEMAAL GEEN FUCK geleerd van WO2???
We kunnen de 4 mei herdenkingen netzogoed afschaffen want het heeft GEEN ENKEL resultaat gehad, we staan op het punt om dezelfde fouten nog een keer zelf te maken!
Ik word hier zo triest van 
quote:Tuurlijk niet...zij beginnen toch...ze hebben het er zelf naar gemaakt.
Verlaag jezelf niet tot het niveau van de mensen die deze verschrikkelijke daden hebben gepleegd. Want je komt met zulke opmerkingen namelijk aardig in de buurt.
[Dit bericht is gewijzigd door DarKHunteR op 14-09-2001 14:42]
quote:Goh, dus onder normale omstandigheden is het WEL normaal om dit soort hatelijke boodschappen uit te zenden.
Op vrijdag 14 september 2001 14:17 schreef R@b het volgende:
Ik zit te luisteren naar Radio1 en daarin werd inderdaad gezegd dat het een herhaling betreft van 9-9-2001.
Op ONZE kosten nog wel, want die zender zal wel zwaar gesubsidieerd worden.
Geweldig land hebben we toch, we bouwen moskeen voor moslims, halen en betalen immans, subsidieren omroepen en ze kotsen ons gewoon uit
quote:Hmm moet mijn post van zoeven nog maar even quoten denk ik.
Op vrijdag 14 september 2001 14:34 schreef Schorpioen het volgende:
Oeps dit was een erg foute zet van de NMO... hier is minstens een excuus en verklaring op zijn plaats, degene die hier voor verantwoordelijk is moet eigenlijk meteen ontslagen worden vind ik!Maar weet iemand misschien in welke context deze tekst werd getoond? Hoe werd hij uitgelegd? Wat was het commentaar van het programma op het fragment?
quote:Verder begint iedere uitzending met een citaat uit de Koran, hoeft niet specifiek op een onderwerp uit de uitzending te slaan volgens mij. Maar goed, deze uitzending was van 9-9-2001.
Op vrijdag 14 september 2001 14:17 schreef R@b het volgende:[..]
Ik zit te luisteren naar Radio1 en daarin werd inderdaad gezegd dat het een herhaling betreft van 9-9-2001.
Vele woedende luisteraars belden trouwens op maar werden snel weggedrukt omdat het onderwerp van de uitzending daar niet over ging
De Nederlandse Moslim Omroep (NMO) heeft tijdens het laatste gedeelte van de uitzending een excuus tekst laten draaien door het beeld, voor het ongepaste tijdstip van het Koran-citaat.
Zelf heb ik dat niet gezien, heb alleen naar het eerste gedeelte van NMO (uitzending over [moslim]fundamentalisme) zitten kijken, en die duurde tot 12:30
Het eerste onderwerp ging over een ex-non die zich verdiept had in verschillende gloven: jodendom, christendom en de islam. De uitzending ging specifiek over fundamentalisten en het gevaar daarvan. (ook al toevallig eigenlijk).
Ze hebben bij de Nederlandse Molsim Omroep natuurlijk wel extra pech dat deze uitzending pal na de 3 minuten herdenking werd uitgezonden
quote:Jah..mee eens.
Op vrijdag 14 september 2001 14:40 schreef FireFoz het volgende:[..]
Dit is wel ff een heel andere situatie. De moslims vormen een bedreiging voor ons. de joden uitmoorden was puur rasisme. Ik zou iemand nooit vermoorden omdat ie in een andere God geloofd. Maar wel als ie andere onschuldige mensen vermoord en dit soort uitspraken doet. Daar
Voor al uw onderbuikgevoelens.
quote:Misschien omdat het gros begint te kijken dat er een grens is bereikt. Terug slaan zal en moet gebeuren. Wereldwiijd 1 front vormen tegen alle vormen van terrorisme en taliban aanhangers. Kom nu niet meer vragen om begrip!!
Op vrijdag 14 september 2001 14:39 schreef Jarno het volgende:[..]
My God.
Dat roep ik dus al twintig reacties lang.
Mensen willen alleen maar haat haat haat horen Golfer, de rest doet er niet meer toe krijg ik het idee.
quote:Golfer, even los van het moment, het lijkt mij voor de onderlinge verstandhoudingen niet zo handig om dit soort teksten breed uit te meten. Er zijn altijd mensen die het letterlijk nemen.
Op vrijdag 14 september 2001 14:38 schreef golfer het volgende:[..]
!!!!
Voordat alle primitieve onderbuikgevoelens verder de kop op steken, lees ook af en toe eens i.p.v. alleen maar primair te reageren.
Natuurlijk is het een fout geweest, maar zeker geen opzet en intussen zijn de excuses al gemaakt.
quote:Zoals Moslims bedoel je?
Op vrijdag 14 september 2001 14:45 schreef clarify het volgende:
Er zijn altijd mensen die het letterlijk nemen.
quote:Gadverdamme...je bent nog serieus ook met Kill all moslims...ergste is dat je niet de enigste bent.In Amerika is het nog tien keer zo erg. Ik hoop dat je snel van gedachten veranderd.
Op vrijdag 14 september 2001 14:41 schreef DarKHunteR het volgende:[..]
Tuurlijk niet...zij beginnen toch...ze hebben het er zelf naar gemaakt.
quote:Puur racisme? Ik denk niet dat Hitler met dat argument het duitse volk heeft opgestookt tegen de joden. Het ging toen om precies hetzelfde. Duitsers waren bang dat de joden de wereld gingen beheersen, dus dreiging. Zo is het nu ook. En ga nou niet zeggen: Maar wij zijn veel sterker of zoiets, want dat weet je niet.
Op vrijdag 14 september 2001 14:40 schreef FireFoz het volgende:[..]
Dit is wel ff een heel andere situatie. De moslims vormen een bedreiging voor ons. de joden uitmoorden was puur rasisme. Ik zou iemand nooit vermoorden omdat ie in een andere God geloofd. Maar wel als ie andere onschuldige mensen vermoord en dit soort uitspraken doet. Daar
quote:Jij snapt het.
Op vrijdag 14 september 2001 14:47 schreef HeindeKort het volgende:[..]
Zoals Moslims bedoel je?
quote:Juist. Nu zeg je het beter. Tegen terrorisme en taliban aanhangers. Dat is HEEL WAT ANDERS dan "alle Moslims"!! Er zijn ook terroristen onder blanke christenen, ja zelfs onder blanke atheisten. En surprise surprise, een heel groot deel van de Moslims zijn gewoon vredelievende mensen die de aanslagen ook sterk veroordeeld hebben.
Op vrijdag 14 september 2001 14:43 schreef Bastard het volgende:[..]
Misschien omdat het gros begint te kijken dat er een grens is bereikt. Terug slaan zal en moet gebeuren. Wereldwiijd 1 front vormen tegen alle vormen van terrorisme en taliban aanhangers. Kom nu niet meer vragen om begrip!!
Laten we dit asjeblieft goed onthouden met z'n allen, ja?
quote:En ook tegen mensen die vergeten een band van een TV opname te wisselen!
Op vrijdag 14 september 2001 14:43 schreef Bastard het volgende:Wereldwiijd 1 front vormen tegen alle vormen van terrorisme en taliban aanhangers.
quote:Dat ook wellicht. Alhoewel dit foutje nu wel pijnlijk aantoont dat dergelijke citaten natuurlijk eigenlijk niet kunnen.
Op vrijdag 14 september 2001 14:51 schreef links234 het volgende:[..]
En ook tegen mensen die vergeten een band van een TV opname te wisselen!
Aan de andere kant toont dit foutje ook wel aan dat nogal wat Fok!kers ineens de onderbuikgevoelens de vrije loop laten. Begrijpelijk in het licht van de gebeurtenissen, maar niet erg wenselijk in het kader van de bestrijding van het (moslim)fundamentalisme.
quote:Juist ja. Gooi maar op een grote hoop. Generaliseer maar lekker verder. Alle moslims zijn terroristen zeker, en ze zijn ook allemaal schuldig aan de aanslag. Stuk voor stuk. Rot toch op man, gore populist!
Op vrijdag 14 september 2001 14:40 schreef FireFoz het volgende:[..]
Dit is wel ff een heel andere situatie. De moslims vormen een bedreiging voor ons.
Het is nu wachten op een nieuwe Hitler die opstaat en van dit soort verderfelijke onderbuikgevoelens gebruik maakt om aan de macht te komen! Ik houd mijn hart vast. De geschiedenis gaat zich herhalen, we maken dezelfde fouten opnieuw maar deze keer kunnen we de moffen niet meer de schuld geven want zijn we het zelf...
quote:Hebben de Joden ooit dit soort aanslagen gepleegt? Hebben de Joden ooit mensen vermoord omdat ze een andere mening deelde? Hebben de Joden ooit vrouwen zo erg onderdrukt dat ze niet eens naar buiten mogen? Hebben de Joden ooit eeuwen oude beelden vernietigd omdat ze van een ander geloof waren?
Op vrijdag 14 september 2001 14:49 schreef SilverSpirit het volgende:[..]
Puur racisme? Ik denk niet dat Hitler met dat argument het duitse volk heeft opgestookt tegen de joden. Het ging toen om precies hetzelfde. Duitsers waren bang dat de joden de wereld gingen beheersen, dus dreiging. Zo is het nu ook. En ga nou niet zeggen: Maar wij zijn veel sterker of zoiets, want dat weet je niet.
moet ik nog ff door gaan? is toch heel anders man... die (DIE!!!! niet alle dus) moslims zijn echt gek en moeten worden opgeruimt!
quote:Nou om eerlijk te zijn.
Op vrijdag 14 september 2001 14:56 schreef FireFoz het volgende:[..]
Hebben de Joden ooit dit soort aanslagen gepleegt?
Marinus van der Lubbe en de Reichsnach ring a bell?
Al is daar de echte schuldvraag ook nogal discutabel.
quote:Joden hebben na WW2 ook flink huisgehouden in Palestina (toen onder Brits bestuur). Zo is o.a. Het King David hotel opgeblazen.
Op vrijdag 14 september 2001 14:56 schreef FireFoz het volgende:
Hebben de Joden ooit dit soort aanslagen gepleegt? Hebben de Joden ooit mensen vermoord omdat ze een andere mening deelde?
quote:zak in de stront joh, je moet eens goed lezen wat ik schrijf.
Op vrijdag 14 september 2001 14:56 schreef Schorpioen het volgende:[..]
Juist ja. Gooi maar op een grote hoop. Generaliseer maar lekker verder. Alle moslims zijn terroristen zeker, en ze zijn ook allemaal schuldig aan de aanslag. Stuk voor stuk. Rot toch op man, gore populist!
Het is nu wachten op een nieuwe Hitler die opstaat en van dit soort verderfelijke onderbuikgevoelens gebruik maakt om aan de macht te komen! Ik houd mijn hart vast. De geschiedenis gaat zich herhalen, we maken dezelfde fouten opnieuw maar deze keer kunnen we de moffen niet meer de schuld geven want zijn we het zelf...
quote:Aanslagen ---> Op de britten, direct na wo2
Op vrijdag 14 september 2001 14:56 schreef FireFoz het volgende:
Hebben de Joden ooit dit soort aanslagen gepleegt? Hebben de Joden ooit mensen vermoord omdat ze een andere mening deelde? Hebben de Joden ooit vrouwen zo erg onderdrukt dat ze niet eens naar buiten mogen? Hebben de Joden ooit eeuwen oude beelden vernietigd omdat ze van een ander geloof waren?
Mensen met een andere mening vermoord? Die lieten ze kruisigen
Vrouwen niet naar buiten --> op de sabbat
Beelden vernietigt ---> lees de bijbel er maar op na.
Alle vragen luidt het antwoord: Ja.
quote:Doe maar alsof de joden zo'n onschuldig volk is. Tuurlijk hebben die zich daar ook allemaal aan schuldig gemaakt, lang geleden. Maar daar gaat het niet om. Het gaat om de vergelijking met de HAAT, jodenHAAT of moslimHAAT, het is allebei haat, en het gaat er niet om hoe die haat is ontstaan, dat doet er echt niet toe, maar HAAT is nooit rechtvaardig.
Op vrijdag 14 september 2001 14:56 schreef FireFoz het volgende:[..]
Hebben de Joden ooit dit soort aanslagen gepleegt? Hebben de Joden ooit mensen vermoord omdat ze een andere mening deelde? Hebben de Joden ooit vrouwen zo erg onderdrukt dat ze niet eens naar buiten mogen? Hebben de Joden ooit eeuwen oude beelden vernietigd omdat ze van een ander geloof waren?
moet ik nog ff door gaan? is toch heel anders man... die (DIE!!!! niet alle dus) moslims zijn echt gek en moeten worden opgeruimt!
dat maakt het zo gevaarlijk nu dan dat het al is
alle moslims worden nu bijna over 1 kam heen geschoren
maar vergeet niet er zijn ook goede bij
wat er is gebeurd op tv walgelijk echt geen woorden
maar mensen laten we wachten en de eer aan onz zelf houden
ook al beginnen er dingen van hun kant erop te lijken onz uit te lokken ik denk dat we onze verstand er boven moeten zijn.
als we echt willen dat er geen buitelanderds zomaar binne mogen komen begin bij de regering wandt die laat ze binnen
de buitelanderds komen omdat het zo makkelijk gaat
wij stemmen op regering die goed vinden maar ook weer slecht
we mopperen dat het nu te veel is is ook zo
maar om zomaar even er op los te knallen lossen we er niks mee op het geweld wordt dan alleen maar groter.
en ik weet niet of jullie jongeren zijn die meestal toch wel makkelijker denken
maar ik ben moeder van 2 kids en denk toch even verder dan me neus lang is
wandt hun moeten verder straks met deze generatie niet wij maar de kleine kinderen!!!!!
inderdaad er moet actie komen en er moet wat gedaan worden helaas op geweld basis daar
maar laten we dat niet hier doen nu al!!!
groetjes
marcia
quote:aanslag op de britten? nooit van gehoord vertel es? waren daar ook duizende doden?
Op vrijdag 14 september 2001 14:59 schreef links234 het volgende:[..]
Aanslagen ---> Op de britten, direct na wo2
Mensen met een andere mening vermoord? Die lieten ze kruisigen
Vrouwen niet naar buiten --> op de sabbat
Beelden vernietigt ---> lees de bijbel er maar op na.Alle vragen luidt het antwoord: Ja.
we leven toch geen 2000 jaar geleden
iedereen heeft wel eens wat fout gedaan, maar laten we het wel een beetje recent houden anders dan worden wij nederlanders binnenkort aangevallen door de negers omdat wij die als slaven hebben behandeld.
quote:Marinus van der Lubbe was niet Joods. Hij was arbeider, idealist, die waarschijnlijk niet eens zelf de Reichstagbrand op zijn naam heeft staan. Als hij het wel gedaan heeft dan is hij 1 der weinigen die voor het schrikbewind van A. H. een daad heeft gesteld.
Op vrijdag 14 september 2001 14:58 schreef HeindeKort het volgende:[..]
Nou om eerlijk te zijn.
Marinus van der Lubbe en de Reichsnach ring a bell?
Al is daar de echte schuldvraag ook nogal discutabel.
quote:jah, je moet natuurlijk geen oude koeien uit de sloot gaan halen..want dat zou die koe toch ook niet leuk vinden. zit ie daar net in de sloot. word ie er wéér uitgehaald.
Op vrijdag 14 september 2001 15:02 schreef FireFoz het volgende:[..]
aanslag op de britten? nooit van gehoord vertel es? waren daar ook duizende doden?
we leven toch geen 2000 jaar geleden
iedereen heeft wel eens wat fout gedaan, maar laten we het wel een beetje recent houden anders dan worden wij nederlanders binnenkort aangevallen door de negers omdat wij die als slaven hebben behandeld.
quote:Zonder onderbuikgevoelens, wat maakt het tijdstip uit. Ik vindt zulke teksten in het geheel niet tolerantie verhogend nu niet, nooit niet.
Op vrijdag 14 september 2001 14:38 schreef golfer het volgende:[..]
!!!!
Voordat alle primitieve onderbuikgevoelens verder de kop op steken, lees ook af en toe eens i.p.v. alleen maar primair te reageren.
Natuurlijk is het een fout geweest, maar zeker geen opzet en intussen zijn de excuses al gemaakt.
quote:ghehehehghgehe
Op vrijdag 14 september 2001 15:06 schreef DarKHunteR het volgende:[..]
jah, je moet natuurlijk geen oude koeien uit de sloot gaan halen..want dat zou die koe toch ook niet leuk vinden. zit ie daar net in de sloot. word ie er wéér uitgehaald.
Kok noemde in een reactie de tekst uitermate ernstig, verder had hij lovende woorden voor de Islamitische organisaties.
Kok looft islamitische organisaties
Premier Kok is zeer te spreken over de houding van de islamitische organisaties in ons land ten aanzien van de aanslagen in de VS. Na afloop van de ministerraad zei Kok veel waardering voor de organisaties te hebben.
"Zij hebben duidelijk hun afschuw over deze aanslagen laten blijken",zei Kok. Volgens hem hebben de groeperingen een bijdrage geleverd aan het handhaven van "een klimaat van verdraagzaamheid".
Kok betreurt het dat er toch een aantal extreme reacties op de aanslagen is geweest. "Dat is heel ernstig, maar dit is bij uitstek ook het moment om vooral niet te generaliseren", zei de premier.
[Dit bericht is gewijzigd door R@b op 14-09-2001 15:14]
Vampier
Even voor de duidelijkheid, de "haat" tegen moslims nu heeft heel wat meer grond dan die tegen Joden toen.
Als je het daar echt niet mee eens bent, geef dan eens gelijkwaardige voorbeelden van voor de 2e WO wat betreft terroristische aanslagen, dictators, onderdrukking, oorlogen voeren, extremisme en jongerenproblemen.
Dus niet de reeds gegeven voorbeelden want die sloegen echt nergens op of waren van voor de 2e WO.
Das appels met peren vergelijken, echt. Ik heb niks tegen moslims, enkel tegen de fundamentalistische, waarvan de omvang en aanhang erg groot is.
quote:Dat was ik zelf, gebasseerd op Nederland1 en Radio1. Maar wel op waarheid berust dit bericht, zit het niet te verzinnen. Ik kan er nog geen ANP-bericht over vinden, maar die zal er ongetwijfeld wel komen.
Op vrijdag 14 september 2001 14:16 schreef Re het volgende:
bron?
quote:* kok aait brave moslimorganisaties over het hoofd
Op vrijdag 14 september 2001 15:13 schreef R@b het volgende:Wel net op Radio1 bracht NMO directeur Williams nogmaals zijn verontschuldigingen over. De band was ten onrechte niet gescreend volgens hem.
Kok noemde in een reactie de tekst uitermate ernstig, verder had hij lovende woorden voor de Islamitische organisaties.
Kok looft islamitische organisaties
Premier Kok is zeer te spreken over de houding van de islamitische organisaties in ons land ten aanzien van de aanslagen in de VS. Na afloop van de ministerraad zei Kok veel waardering voor de organisaties te hebben.
"Zij hebben duidelijk hun afschuw over deze aanslagen laten blijken",zei Kok. Volgens hem hebben de groeperingen een bijdrage geleverd aan het handhaven van "een klimaat van verdraagzaamheid".
Kok betreurt het dat er toch een aantal extreme reacties op de aanslagen is geweest. "Dat is heel ernstig, maar dit is bij uitstek ook het moment om vooral niet te generaliseren", zei de premier.
quote:Het gaat niet om de daden van beide groepen, maar om de HAAT tegen beide groepen.
Op vrijdag 14 september 2001 15:14 schreef Berserker het volgende:
Het is echt onbegrijpelijk dat de daden van fundamentaliche moslims NU worden vergeleken met daden van 'de Joden' voor de 2e WOEven voor de duidelijkheid, de "haat" tegen moslims nu heeft heel wat meer grond dan die tegen Joden toen.
Als je het daar echt niet mee eens bent, geef dan eens gelijkwaardige voorbeelden van voor de 2e WO wat betreft terroristische aanslagen, dictators, onderdrukking, oorlogen voeren, extremisme en jongerenproblemen.Dus niet de reeds gegeven voorbeelden want die sloegen echt nergens op of waren van voor de 2e WO.
Das appels met peren vergelijken, echt. Ik heb niks tegen moslims, enkel tegen de fundamentalistische, waarvan de omvang en aanhang erg groot is.
quote:Duh. Haat wordt ergens door aangewakkerd. Meestal zijn dat de daden. In geval van de Joden toen, niet. In geval van de fundamentalisten nu, wel.
Op vrijdag 14 september 2001 15:23 schreef SilverSpirit het volgende:[..]
Het gaat niet om de daden van beide groepen, maar om de HAAT tegen beide groepen.
quote:Is dat belangrijk?? Het gaat erom dat mensen niet weer dezelfde fouten maken, en onschuldige mensen afmaken.
Op vrijdag 14 september 2001 15:26 schreef Berserker het volgende:[..]
Duh. Haat wordt ergens door aangewakkerd. Meestal zijn dat de daden. In geval van de Joden toen, niet. In geval van de fundamentalisten nu, wel.
Als er een organisatie van bijvoorbeeld(BIJVOORBEELD) 2oo man achter zit moeten die 200 man gestraft worden. Net als bij de Maffia wordt dat een hele moeilijke klus, maar dat wil nog niet zeggen dat je voor het gemak even eigen rechter gaat spelen.
quote:Ik geloof jouw waarneming ook wel maar je zet er meestal een bron bij, verder denk ik dat je met deze post best had kunnen denken wat er zou kunnen gebeuren... misschien ook wel goed want dan weet ik gelijk waar we hier aan toezijn. Uispraken in deze topic zijn zeer schokkend
Op vrijdag 14 september 2001 15:18 schreef R@b het volgende:[..]
Dat was ik zelf, gebasseerd op Nederland1 en Radio1. Maar wel op waarheid berust dit bericht, zit het niet te verzinnen. Ik kan er nog geen ANP-bericht over vinden, maar die zal er ongetwijfeld wel komen.
verder voorzie ik in de nabije toekomst 100en van zulk soort berichten (al dan niet zonder bronvermelding) ineens opduiken die als voedingsbodem gaan dienen voor haat haat haat en haat
Verder zou ik willen melden dat in bijvoorbeeld Amerika er zoveel christelijke splintergroeperingen zijn die nog ergere dingen lopen te verkondigen als bijbelse waarheid maar omdat er nu een algehele minachting door de wereld golft wordt daar gemaksbehalve overheen gezien
Deze herhaling van de uitzending is zeer dom en fout en daar zullen heus wel gevolgen aan zitten
De mensen achter de terroristische aanslagen zitten in hun handjes te wrijven van deze ontwikkelingen want dat geeft weer een voedingsbodem, ook moslims in deze wereld zien dit nu en worden ongewild meegesleept in een paranoide wereld
quote:Eigen rechter? Moeten we wachten tot ze zichzelf berechten? Totdat de VN het doet?
Op vrijdag 14 september 2001 15:30 schreef SilverSpirit het volgende:[..]
maar dat wil nog niet zeggen dat je voor het gemak even eigen rechter gaat spelen.
Dan gebeurt er helemaal niks, noppes, nada.
quote:Uiteraard
Op vrijdag 14 september 2001 15:20 schreef nipeng het volgende:[..]
* kok aait brave moslimorganisaties over het hoofd
quote:Wat let je. Dien een aanklacht in.
Op vrijdag 14 september 2001 14:08 schreef dontcare het volgende:[..]
Laat een cristelijke organistaie dat maar uitzenden dan hebben ze meteen iets tegen discriminatie aan hun broek hangen.
De politie is verplicht je aanklacht in behandeling te nemen en een onderzoek in te stellen.
[Dit bericht is gewijzigd door Topic op 14-09-2001 15:38]
quote:Hear, hear.
Op vrijdag 14 september 2001 15:33 schreef Re het volgende:
verder voorzie ik in de nabije toekomst 100en van zulk soort berichten (al dan niet zonder bronvermelding) ineens opduiken die als voedingsbodem gaan dienen voor haat haat haat en haat
En ik deel je ongerustheid daarover volkomen.
Poef.....gone! ©golfer
quote:
The largest terrorist attack in United States history occurred on September 11, 2001, killing thousands. God uses these kinds of tragedies to punish evil nations for their monstrous sins against Him. God once blessed this country and made it great, and now He is punishing it. Just like He punished ancient Israel with Nebuchadnezzar, the wicked Babylonian king. The shameful religious groups across America are lying to you by saying such things as "God wouldn't do anything like this" and pretending that they don't understand why this horrible event happened. The prayer meetings that they are holding are worthless because "when [an evil nation] makes many prayers, I will not hear" (Isaiah 1:15). The message to get from this tragedy is not the message that these lying churches all across the nation are telling you. The message to get is that God is punishing this wicked, sinful, perverse, adulterous, sodomite nation. You need to repent! Just as Jesus taught upon similar tragic events:"Suppose ye that these were sinners above all, because they suffered such things? I tell you, Nay: but, except ye repent, ye shall all likewise perish." Luke 13:2-3.
God Hates America! (Part 1)
God Hates America! (Part 2)
God Hates America! (Part 3)
God Hates America! (Part 4)
Other verses that apply to this situation:
"Hear, O heavens, and give ear, O earth: for the LORD hath spoken, I have nourished and brought up children, and they have rebelled against me. The ox knoweth his owner, and the ass his master's crib: [but] Israel doth not know, my people doth not consider. Ah sinful nation, a people laden with iniquity, a seed of evildoers, children that are corrupters: they have forsaken the LORD, they have provoked the Holy One of Israel unto anger, they are gone away backward. Why should ye be stricken any more? ye will revolt more and more: the whole head is sick, and the whole heart faint. From the sole of the foot even unto the head [there is] no soundness in it; [but] wounds, and bruises, and putrifying sores: they have not been closed, neither bound up, neither mollified with ointment.Your country [is] desolate, your cities [are] burned with fire: your land, strangers devour it in your presence, and [it is] desolate, as overthrown by strangers. And the daughter of Zion is left as a cottage in a vineyard, as a lodge in a garden of cucumbers, as a besieged city. Except the LORD of hosts had left unto us a very small remnant, we should have been as Sodom, [and] we should have been like unto Gomorrah. Hear the word of the LORD, ye rulers of Sodom; give ear unto the law of our God, ye people of Gomorrah. To what purpose [is] the multitude of your sacrifices unto me? saith the LORD: I am full of the burnt offerings of rams, and the fat of fed beasts; and I delight not in the blood of bullocks, or of lambs, or of he goats. When ye come to appear before me, who hath required this at your hand, to tread my courts? Bring no more vain oblations; incense is an abomination unto me; the new moons and sabbaths, the calling of assemblies, I cannot away with; [it is] iniquity, even the solemn meeting. Your new moons and your appointed feasts my soul hateth: they are a trouble unto me; I am weary to bear [them]. And when ye spread forth your hands, I will hide mine eyes from you: yea, when ye make many prayers, I will not hear: your hands are full of blood. " Isaiah 1:2-15.
"Shall I not visit for these [things]? saith the LORD: shall not my soul be avenged on such a nation as this?" Jeremiah 5:29
"Thou hast forsaken me, saith the LORD, thou art gone backward: therefore will I stretch out my hand against thee, and destroy thee; I am weary with repenting. And I will fan them with a fan in the gates of the land; I will bereave [them] of children, I will destroy my people, [since] they return not from their ways." Jeremiah 15:6-7.
"Shall a trumpet be blown in the city, and the people not be afraid? shall there be evil in a city, and the LORD hath not done [it]? Surely the Lord GOD will do nothing, but he revealeth his secret unto his servants the prophets." Amos 3:6-7.
"The LORD'S voice crieth unto the city, and [the man of] wisdom shall see thy name: hear ye the rod, and who hath appointed it." Micah 6:9.
God is not blessing this nation; He is cursing it. We are in distress because of our sins, and should therefore fly the flag upside down. It's too late to pray for America (Jeremiah 7:16). This event is a small foretaste of the eternal wrath of God.
quote:Is dit ook uitgezonden in Iran/Irak/Afghanistan op de nationale TV?
Op vrijdag 14 september 2001 15:39 schreef links234 het volgende:
Vaneen christelijke amerikaanse site: www.godhatesfags.com
[..]
quote:Je hebt het niet goed gelezen.
Op vrijdag 14 september 2001 15:40 schreef HeindeKort het volgende:[..]
Is dit ook uitgezonden in Iran/Irak/Afghanistan op de nationale TV?
Het gaat over een amerikaanse sekte die van mening is dat dit een gerechte straf voor amerika is.
"Further, a Muslim hates the
unbelievers, the hypocrites and the people of innovation and sin, since they do that which Allah hates so he hates them for Allah.
Anyone lacking in any of these matters, is lacking the obligatory aspects of Faith."
Wat Nostranogwat voorspelde, Christendom vs. Islam blijkt uit dit forum naar boven te komen.
De Jihad,......ik hoop dat het niet zover komt, maar de afgunst, haat, woede en noem maar op, wat je hier leest.
Ik schrik ervan, laten we aub ff normaal doen en niet iedereen over een kam scheren.
Van mij mogen al die extremisten uitgeroeid(wel grof) worden, zij vormen een bedreiging voor de vrede in de wereld, met die mensen valt niet te praten, die hebben oogkleppen op.
De hele Jihad ken ik niet en heb ook geen zin om me daarin te verdiepen,
Voor mij geldt respecteer je medemens ongeacht afkomst, religie en whatever, deden zij dat ook maar...maar dat lijkt slechts een utopie...
quote:Inderdaad... Best wel triest eigenlijk, he? Je hebt groot gelijk. Maar zoals ik toch wel in diezelfde post schreef: dat zou helemaal niet uit mogen maken.
Op vrijdag 14 september 2001 14:23 schreef Re het volgende:[..]
daar gaat het dus naar toe... blijkbaar voel je je al genoodzaakt om toch te zeggen dat je niet moslim bent omdat je weet wat sommige mensen over je zullen denken
Mensen: bedenk wel dat er zich onder de directe slachtoffers van de aanslagen ook heel veel Arabieren en/of moslims bevinden!
quote:Knijp jezelf een keer je zit er midden in.
Op vrijdag 14 september 2001 15:47 schreef virtually het volgende:
De Jihad,......ik hoop dat het niet zover komt, maar de afgunst, haat, woede en noem maar op, wat je hier leest.
Vampier
quote:Ja ik betreur het ook dat Marokkanen staan te dansen op straat, zingen van vreugde in de tram, en dat Moslims hun portie haat vanuit de Koran uitzenden via de media. Dit soort extreme reacties is inderdaad te betreuren. Die Kok toch he, zit er gelijk bovenop, goed van hem.
Op vrijdag 14 september 2001 15:13 schreef R@b het volgende:
Kok betreurt het dat er toch een aantal extreme reacties op de aanslagen is geweest.
quote:Dat is zo ongelooflijk ziek...
Op vrijdag 14 september 2001 14:23 schreef Jarno het volgende:[..]
Laat de kristalnacht 2001 maar beginnen!
De tekst uit de Koran komt absoluut op een verkeerd tijdstip, en is hoe dan ook verkeerd. MAAR !!! Dit soort teksten vind je ook terug in de Bijbel, de Torah en waarschijnlijk een hoop andere religieuze geschriften.
Ik woon zelf in een wijk met redelijk wat moslims en ik heb nog niemand juichend door de straat zien rennen. Ik denk dat inderdaad de meesten net zo hard geschrokken zijn van de aanslag als niet-moslims.
De haat die hier wordt geuit is extreem, te extreem. Ik zal echt niet politiek correct gaan zitten wezen; ik vind nog steeds dat we te veel tolereren en te gemakkelijk asielzoekers herbergen en laten zitten.
Maar dat betekent niet dat ik iedereen die een (ander) geloof heeft, verantwoordelijk stel voor de aanslag, of op dezelfde hoop schuif. Toegegeven dit was mijn eerste reactie, maar in tegenstelling tot sommige, denk ik eerst nog even na voor ik reageer.
De haat die hier tegenover moslims tentoongespreid wordt, is absoluut vergelijkbaar met de haat tegen joden in WO2.
Laat je niet meeslepen door die gevoelens. Ze brengen alleen maar meer ellende... Bewijs maar eens dat je inderdaad beschaafd bent, en kijk verder dan alleen die haat. (en voor de duidelijkheid, hiermee bedoel ik niet dat Amerika niet mag terugslaan).
quote:Mooi verwoord!
Op vrijdag 14 september 2001 15:52 schreef Chevalric het volgende:
De haat die hier tegenover moslims tentoongespreid wordt, is absoluut vergelijkbaar met de haat tegen joden in WO2.
Laat je niet meeslepen door die gevoelens. Ze brengen alleen maar meer ellende... Bewijs maar eens dat je inderdaad beschaafd bent, en kijk verder dan alleen die haat. (en voor de duidelijkheid, hiermee bedoel ik niet dat Amerika niet mag terugslaan).
quote:Behoorlijk ja.
Op vrijdag 14 september 2001 15:51 schreef motown het volgende:[..]
Dat is zo ongelooflijk ziek...
Weet je wat nog zieker is? Dat iemand het er nog mee eens was ook...!
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:Mijn twee zinnen waren een deel van een ondertiteld citaat uit de Koran.
Op vrijdag 14 september 2001 15:33 schreef Re het volgende:[..]
Ik geloof jouw waarneming ook wel maar je zet er meestal een bron bij, verder denk ik dat je met deze post best had kunnen denken wat er zou kunnen gebeuren... misschien ook wel goed want dan weet ik gelijk waar we hier aan toezijn. Uispraken in deze topic zijn zeer schokkend
Inmiddels heb ik ook ergens de tekst gelezen van het Heilige lied dat meteen na het citaat werd gezongen:
"ALLAH IS ALMACHTIG, ZIJ DIE ONGELOVIG ZIJN, ZIJ ZIJN BRANDSTOF VOOR HET VUUR"
Natuurlijk wel erg pijnlijk op een dag als vandaag wanneer de terroristische aanslag herdacht wordt.
Verder spreken de reacties natuurlijk boekdelen, maar dat is ook wel eens goed om te realiseren dat dat soort gedachten in een mum van tijd aan de oppervlakte komen drijven. Hopelijk de meeste alleen in het heetst van de emotie.
[Dit bericht is gewijzigd door R@b op 14-09-2001 16:39]
Vanaf nu is het geloof afgeschaft. Dat scheelt algauw wat oorlogen en ruzies.
Leve de wetenschap en het rationalisme!
Velen reageren op bepaalde zaken waarvan ze niks afweten.
Ik ben moslim en vindt het heel erg wat er allemaal gebeurt is , net als de rest.Natuurlijk zijn er moslims die geen medelijden hebben met amerika . Die mensen worden ook wel genoemd RADICALE , EXTREEM RECHTSE of FUNDAMENTELISTE moslims. Deze mensen zijn bijvoorbeeld de terroristen die amerika hebben aangevallen , maar zijn ook dezelfde die aanslagen plegen in Egypte , Algerije , Tunesie en Marokko o.a .En dan niet alleen op toeristen maar ook op het gewone volk.Marokko heeft bijv ook de grens gesloten met algerije omdat in Algerije veel van die lui daar zitten en vaak anslagen pleegde in marokko.Marokko zelf bijv heeft al jaren problemen met deze lui omdat er vaak pogingen waren om een aanslag te plegen tegen de koningen in marokko Terwijl zij samen met de koningen van Jordanie afstammelingen zijn van de Profeet mohammed (dit wordt ook bevestigd door alle Islmatische geleerden.)Deze RADICALE , EXTREEM RECHTSE of FUNDAMENTELISTE moslims Zijn dus ook moslim maar zij hebben op heel veel gebied een andere principe dan de meest voorkomende moslim , dat groepje heeft maar een hele kleine aandeel in het totale aantal moslims maar valt gewoon op door al die aanslagen.Je kunt deze mensen ook wel vergelijke met de KKK. De KKK zijn ook Christenen en zouden ook in naam van God zwarte mensen vermoorden.Dus mag ik dan ook zeggen dat alle Christenen of blanken moordenaars zijn , nee toch.Dan rest er bij vele nog denk ik de vraag "en die uitspraak op t.v dan ?"
In de koran wordt vaak gesproken over ongelovigen.Hiermee wordt niet bedoeld mensen die geen moslims zijn , maar mensen die niet geloven in god of in het goede. Dus joden en Christen bijv zien wij wel als gelovige. Volgens de koran moeten wij deze mensen lief hebben omdat zij niet meer of minder zijn dan ons en dat we ze moeten behandelen als broers.Want we hebben het over dezelfde God of Allah, Allah is gewoon arabisch voor God.Wij geloven ook in Jezus en Mozes. Maar ongelovigen zijn ook mensen die beweren dat ze moslims zijn maar ondertussen dingen doen die God verboden heeft, dus ook het moorden van mensen.Wat ik ook hier las was de Jihad oftwel de heilige oorlog.Nou ik zal je zeggen deze term wordt vaak als excuus gebruikt door bepaalde groeperingen die dus aanslagen pleegt , maar de termwerd ook gebruikt in de golf oorlog. De heilige oorlog is een oorlog tussen gelovigen en ongelovigen . Die jihad is dan de enigste oorlog die wel zou mogen omdat de ongelovige zich kunnen verdedigen(een moslim mag geen geweld gebruiken alleen om ze eigen te verdedigen en geen kwaad aan te richten)tegen de ongelovigen.
Nou zo kan ik nog wel door gaan maar ik den k dat ik het deels heb uitdelegd . Ik wil wel zeggen dat iedereen een eigen menig heeft en zelf moeten weten wat die zegt of denkt, maar doe dit wel op een normale manier en ga geen dingen zeggen over zaken waar je niks of onvoldoende van af weten.
Als er nog vragen of opmerkingen(negatief of positief) zijn dan lees ik ze graag.
Oh ja en het vuur daar wordt mee bedoeld de Hel
[Dit bericht is gewijzigd door Faxtor-X op 14-09-2001 17:23]
Hij verteld ongeveer hetzelfde als de moslimfundamentalisten maar inplaats van islam gebruikt hij steeds het woord christendom.
quote:Mooi verhaal.
Op vrijdag 14 september 2001 17:20 schreef Faxtor-X het volgende:
Ik volg de laatste tijd aandachtig het forum omdat ik merk dat de laatste tijd iedereen allerlei opmerkigen teen moslimds maakt waarvan ik denk ,Shit ik hoop dat je het niet meent.
Velen reageren op bepaalde zaken waarvan ze niks afweten.
Ik ben moslim en vindt het heel erg wat er allemaal gebeurt is , net als de rest.Natuurlijk zijn er moslims die geen medelijden hebben met amerika . Die mensen worden ook wel genoemd RADICALE , EXTREEM RECHTSE of FUNDAMENTELISTE moslims. Deze mensen zijn bijvoorbeeld de terroristen die amerika hebben aangevallen , maar zijn ook dezelfde die aanslagen plegen in Egypte , Algerije , Tunesie en Marokko o.a .En dan niet alleen op toeristen maar ook op het gewone volk.Marokko heeft bijv ook de grens gesloten met algerije omdat in Algerije veel van die lui daar zitten en vaak anslagen pleegde in marokko.Marokko zelf bijv heeft al jaren problemen met deze lui omdat er vaak pogingen waren om een aanslag te plegen tegen de koningen in marokko Terwijl zij samen met de koningen van Jordanie afstammelingen zijn van de Profeet mohammed (dit wordt ook bevestigd door alle Islmatische geleerden.)Deze RADICALE , EXTREEM RECHTSE of FUNDAMENTELISTE moslims Zijn dus ook moslim maar zij hebben op heel veel gebied een andere principe dan de meest voorkomende moslim , dat groepje heeft maar een hele kleine aandeel in het totale aantal moslims maar valt gewoon op door al die aanslagen.Je kunt deze mensen ook wel vergelijke met de KKK. De KKK zijn ook Christenen en zouden ook in naam van God zwarte mensen vermoorden.Dus mag ik dan ook zeggen dat alle Christenen of blanken moordenaars zijn , nee toch.Dan rest er bij vele nog denk ik de vraag "en die uitspraak op t.v dan ?"
In de koran wordt vaak gesproken over ongelovigen.Hiermee wordt niet bedoeld mensen die geen moslims zijn , maar mensen die niet geloven in god of in het goede. Dus joden en Christen bijv zien wij wel als gelovige. Volgens de koran moeten wij deze mensen lief hebben omdat zij niet meer of minder zijn dan ons en dat we ze moeten behandelen als broers.Want we hebben het over dezelfde God of Allah, Allah is gewoon arabisch voor God.Wij geloven ook in Jezus en Mozes. Maar ongelovigen zijn ook mensen die beweren dat ze moslims zijn maar ondertussen dingen doen die God verboden heeft, dus ook het moorden van mensen.Wat ik ook hier las was de Jihad oftwel de heilige oorlog.Nou ik zal je zeggen deze term wordt vaak als excuus gebruikt door bepaalde groeperingen die dus aanslagen pleegt , maar de termwerd ook gebruikt in de golf oorlog. De heilige oorlog is een oorlog tussen gelovigen en ongelovigen . Die jihad is dan de enigste oorlog die wel zou mogen omdat de ongelovige zich kunnen verdedigen(een moslim mag geen geweld gebruiken alleen om ze eigen te verdedigen en geen kwaad aan te richten)tegen de ongelovigen.Nou zo kan ik nog wel door gaan maar ik den k dat ik het deels heb uitdelegd . Ik wil wel zeggen dat iedereen een eigen menig heeft en zelf moeten weten wat die zegt of denkt, maar doe dit wel op een normale manier en ga geen dingen zeggen over zaken waar je niks of onvoldoende van af weten.
Als er nog vragen of opmerkingen(negatief of positief) zijn dan lees ik ze graag.
Maar ik ben geen christen/jood/moslim.
Een moslim haat mij dus omdat ik een ongelovige ben?
quote:Nee hoor zolang jij maar in het goede gelooft.
Op vrijdag 14 september 2001 17:23 schreef HeindeKort het volgende:[..]
Mooi verhaal.
Maar ik ben geen christen/jood/moslim.
Een moslim haat mij dus omdat ik een ongelovige ben?
quote:Bedankt voor je steun, ik geloof nergens in dus ik mag branden in de hel als ongelovige?? Lekker tolerant zeg die Islam.
Op vrijdag 14 september 2001 17:20 schreef Faxtor-X het volgende:In de koran wordt vaak gesproken over ongelovigen.Hiermee wordt niet bedoeld mensen die geen moslims zijn , maar mensen die niet geloven in god of in het goede. Dus joden en Christen bijv zien wij wel als gelovige.
Veel moslims roepen bovendien over christenen dit en dat. Wel eens bij stil gestaan dat de meeste Nederlanders helemaal niet christelijk of katholiek meer zijn.?
quote:En mag een ongelovige ook het gedrag van een moslim afkeuren?? Of mag dat niet?.
Op vrijdag 14 september 2001 17:25 schreef SilverSpirit het volgende:
Moslims mogen niemand haten, ze mogen het gedrag wel afkeuren
quote:Volgens het christendom ga je daar als ongelovige ook heen.
Op vrijdag 14 september 2001 17:25 schreef R@b het volgende:[..]
Bedankt voor je steun, ik geloof nergens in dus ik mag branden in de hel als ongelovige?? Lekker tolerant zeg die Islam.
Ik zeg dit een beetje expres, want ik was niet echt van plan om meer onderscheid te maken tussen mensen dan dat.
Iedereen is bang voor gelazer, maar men zit angstig te wachten tot het gelazer komt, terwijl iedereen ZELF bepaalt hoeveel gelazer er komt. Ik ben al op verscheidene forums geweest, en ik durf te concluderen dat mensen zich teveel verliezen in moslim-o-fobie. Wat denk je waarom ze die knaapjes in Ede niet opgepakt hebben? omdat ze het niet waard zijn serieus genomen te worden. Ik was niet van plan om ineens iedere moslim met scheve ogen te gaan bekijken.
Waarom niet? omdat het het doel van terroristische aanslagen is, haat te zaaien. Of die er komt bepalen de politici niet, maar jij en ik. Als mensen elkaar respecteren en problemen als deze volwassen in de ogen zien, staan terroristen nergens(en daar zijn dan niet eens raketten voor nodig). Zo'n tekst over branden in de hel beschouw ik als een soort 'miniterrorisme', en ik was niet van plan om me d'r ook maar een reet van aan te trekken. De meeste nederlandse moslims poepen net zo hard op dat soort uitspraken als niet-moslims.
Ik ben blij dat mensen hier redelijk naast elkaar kunnen leven, Of zullen we de terroristen hun zin geven en zelf ook gaan haten?
quote:PRECIES IK STA DAAR HELEMAAL ACHTER.
Op vrijdag 14 september 2001 17:28 schreef bungusmaximus het volgende:
Goedenmorgen mannen/vrouwenIk zeg dit een beetje expres, want ik was niet echt van plan om meer onderscheid te maken tussen mensen dan dat.
Iedereen is bang voor gelazer, maar men zit angstig te wachten tot het gelazer komt, terwijl iedereen ZELF bepaalt hoeveel gelazer er komt. Ik ben al op verscheidene forums geweest, en ik durf te concluderen dat mensen zich teveel verliezen in moslim-o-fobie. Wat denk je waarom ze die knaapjes in Ede niet opgepakt hebben? omdat ze het niet waard zijn serieus genomen te worden. Ik was niet van plan om ineens iedere moslim met scheve ogen te gaan bekijken.
Waarom niet? omdat het het doel van terroristische aanslagen is, haat te zaaien. Of die er komt bepalen de politici niet, maar jij en ik. Als mensen elkaar respecteren en problemen als deze volwassen in de ogen zien, staan terroristen nergens(en daar zijn dan niet eens raketten voor nodig). Zo'n tekst over branden in de hel beschouw ik als een soort 'miniterrorisme', en ik was niet van plan om me d'r ook maar een reet van aan te trekken. De meeste nederlandse moslims poepen net zo hard op dat soort uitspraken als niet-moslims.
Ik ben blij dat mensen hier redelijk naast elkaar kunnen leven, Of zullen we de terroristen hun zin geven en zelf ook gaan haten?
Ik ben ben ook marokkaan en keur (net als bijna elk marokkaan)dit ook af.
Deze lui willen alleen maar proveceren
Als ik het goed begrijp, worden atheisten door jullie dus als ongelovigen betitelt (wat het ook zijn ), maar de meeste atheisten doen geen kwaad, ze laten zich alleen niet leiden door een specifiek geloof.
Ik ben zelf ook atheist (althans dat vind ik zelf ), maar uiteindelijk leef ik volgens de gemiddelde regels (lees: de meeste van de 10 geboden) die in de Bijbel (of Koran) genoemd worden. Gewoon omdat ze logisch zijn.
De reden dat ik geloof altijd eng vind, is dat het soms iets te strict voorschrijft wat wel en niet toegestaan is en wie wel en niet okee is. Mensen zijn intelligent genoeg (nou ja, de meesten) om dat zelf in te schatten.
quote:Zoiets, bedoel je?
Op vrijdag 14 september 2001 17:28 schreef bungusmaximus het volgende:
Of zullen we de terroristen hun zin geven en zelf ook gaan haten?
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:Juist'em, jij begrijpt me volkomen
Op vrijdag 14 september 2001 17:31 schreef Jarno het volgende:[..]
Zoiets, bedoel je?
quote:Wel jammer dat de NMO (Nederlandse Moslim Omroep) meent dat soort citaten prominent te moeten uitzenden. En dan bedoel ik niet dit ''foute tijdstip'', maar in het algemeen.
Op vrijdag 14 september 2001 17:28 schreef bungusmaximus het volgende:
De meeste nederlandse moslims poepen net zo hard op dat soort uitspraken als niet-moslims.
quote:De NMO vertegenwoordigt netzomin alle moslims als de EO alle christenen vertegenwoordigt.
Op vrijdag 14 september 2001 17:35 schreef R@b het volgende:[..]
Wel jammer dat de NMO (Nederlandse Moslim Omroep) meent dat soort citaten prominent te moeten uitzenden. En dan bedoel ik niet dit ''foute tijdstip'', maar in het algemeen.
En is die uitzending binnenkort nog in de herhaling, zodat we ons een eigen oordeel kunnen vormen ?
quote:Inderdaad, 'jammer' maar helaas. Zullen we ze de link naar dit forum eens mailen, kijken of ze dapper genoeg zijn om mee te discussieren.
Op vrijdag 14 september 2001 17:35 schreef R@b het volgende:[..]
Wel jammer dat de NMO (Nederlandse Moslim Omroep) meent dat soort citaten prominent te moeten uitzenden. En dan bedoel ik niet dit ''foute tijdstip'', maar in het algemeen.
quote:Kijk, DAT is pas een goed en constructief idee! Doen!!
Op vrijdag 14 september 2001 17:43 schreef bungusmaximus het volgende:[..]
Inderdaad, 'jammer' maar helaas. Zullen we ze de link naar dit forum eens mailen, kijken of ze dapper genoeg zijn om mee te discussieren.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:Radio1 Nu een uitgebreid verslag hierover.
Op vrijdag 14 september 2001 17:41 schreef Topic het volgende:[..]
De NMO vertegenwoordigt netzomin alle moslims als de EO alle christenen vertegenwoordigt.
En is die uitzending binnenkort nog in de herhaling, zodat we ons een eigen oordeel kunnen vormen ?
quote:= nu al gebeurd, haha
Op vrijdag 14 september 2001 17:45 schreef Jarno het volgende:[..]
Kijk, DAT is pas een goed en constructief idee! Doen!!
quote:Ik ben erg benieuwd.
Op vrijdag 14 september 2001 17:52 schreef bungusmaximus het volgende:[..]
= nu al gebeurd, haha
Naar mij mening zijn er hier te weinig moslims die hun kijk op de zaak kunnen vertellen, 't zou misschien een stukje begrip kunnen brengen tussen beide 'partijen'.
Thanx!
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:Oh is alweer voorbij.
Op vrijdag 14 september 2001 17:45 schreef R@b het volgende:[..]
Radio1 Nu een uitgebreid verslag hierover.
Ik merk trouwens dat de tweede zin uit mijn openingspost niet helemaal juist is. Dat had moeten zijn:
De kinderen van de ongelovigen zullen dienen als het brandstof voor het vuur.
Was dus onderdeel van het openinglied van de NMO-uitzending de Heilige Koran:
"Allah is almachtig, Zij die ongelovig zijn, Zij zijn brandstof voor het vuur"
Directeur Williams putte zich nogmaals uit in excuses. De reporter vroeg zich af waarom in hemelsnaam dat soort teksten sowieso uitgezonden zouden moeten worden. Volgens Williams kan hij de teksten uit de Koran niet veranderen. Hij wees er verder op dat er in de Koran ook staat dat: Hij die een onschuldige andere dood, de hele mensheid dood.
Nu maar hopen dat ongelovigen ook onschuldig zijn....
Ze waren trouwens overspoelt met woedende telefoontjes vertelde de directeur nog.
[Dit bericht is gewijzigd door R@b op 14-09-2001 17:57]
quote:Te laat
Op vrijdag 14 september 2001 17:45 schreef R@b het volgende:[..]
Radio1 Nu een uitgebreid verslag hierover.
quote:Bedankt voor je compliment , maar het heeft niets met moedig te maken.Ik wou alleen hiermee de vele grote vergissingingen uit de wereld proberen te helpen.Kijk iedereen moet zelf weten wat hij doet of gelooft zolang hij geen andere mensen gaat haten .Dat jij een atheist moet jij weten zolang we elkaars geloof/principes respecteren , maar ook elkaar niet probeert de bekeren wat bijv ook tegen ons geloof is. Kijk hoe het leven in elkaar zit en het doel van leven en de manier van leven is een lvensvraag waar de mens zich zolang z'n eigen me bezig houdt en waar we allemaal het antwoord krijgen is pas als we dood zijn.
Op vrijdag 14 september 2001 17:31 schreef Chevalric het volgende:
Faktor-X: Erg moedig van je om nu hier te vertellen dat je moslim bent. Gegarandeerd dat er wel een paar mensen je zullen vertellen dat je kunt branden in de hel. Ik ben niet een van die mensen. Ik besef nog steeds dat een hoop moslims net zo geschokt door de gebeurtenissen zijn als andere mensen.Als ik het goed begrijp, worden atheisten door jullie dus als ongelovigen betitelt (wat het ook zijn
Ik ben zelf ook atheist (althans dat vind ik zelfDe reden dat ik geloof altijd eng vind, is dat het soms iets te strict voorschrijft wat wel en niet toegestaan is en wie wel en niet okee is. Mensen zijn intelligent genoeg (nou ja, de meesten) om dat zelf in te schatten.
En of jij wel of niet gelooft moet je zelf weten zolang jij in iedere geval in het "goede" gelooft en niet in het kwade
dus bijvoorbeeld stelen en moorden kunnen wij gewoon op een goede manier met elkaar omgaan en leven en samen een pilsje drinken(ik cola dan want ik ben moslim )
quote:*zucht*
Op vrijdag 14 september 2001 17:55 schreef Faxtor-X het volgende:
Dat jij een atheist moet jij weten zolang we elkaars geloof/principes respecteren , maar ook elkaar niet probeert de bekeren wat bijv ook tegen ons geloof is. Kijk hoe het leven in elkaar zit en het doel van leven en de manier van leven is een lvensvraag waar de mens zich zolang z'n eigen me bezig houdt en waar we allemaal het antwoord krijgen is pas als we dood zijn.
En of jij wel of niet gelooft moet je zelf weten zolang jij in iedere geval in het "goede" gelooft en niet in het kwade dus bijvoorbeeld stelen en moorden kunnen wij gewoon op een goede manier met elkaar omgaan en leven en samen een pilsje drinken (ik cola dan want ik ben moslim
Dachten alle mensen er maar zo over...
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Heeft Faxtor-X de laatste dagen zelf nare dingen ondervonden vanwege zijn moslim zijn ?
En kun je daar wat over vertellen ?
Het lijkt me namelijk niet makkelijk om moslim te zijn in deze tijden.
[/oftopic]
quote:Doe mij dan ook maar een cola, want ik vind bier niet om te zuipen
Op vrijdag 14 september 2001 17:55 schreef Faxtor-X het volgende:
En of jij wel of niet gelooft moet je zelf weten zolang jij in iedere geval in het "goede" gelooft en niet in het kwade
En ik ben het helemaal met je eens dat het niet willen bekeren en elkaars overtuigingen respecteren de wereld alleen maar ten goed komen.
quote:Ben blij met je post...Kzit deze discussie een poosje te volgen en ik wordt er bang van als ik dit allemaal zo lees..
Op vrijdag 14 september 2001 17:55 schreef Faxtor-X het volgende:[..]
Bedankt voor je compliment , maar het heeft niets met moedig te maken.Ik wou alleen hiermee de vele grote vergissingingen uit de wereld proberen te helpen.Kijk iedereen moet zelf weten wat hij doet of gelooft zolang hij geen andere mensen gaat haten .Dat jij een atheist moet jij weten zolang we elkaars geloof/principes respecteren , maar ook elkaar niet probeert de bekeren wat bijv ook tegen ons geloof is. Kijk hoe het leven in elkaar zit en het doel van leven en de manier van leven is een lvensvraag waar de mens zich zolang z'n eigen me bezig houdt en waar we allemaal het antwoord krijgen is pas als we dood zijn.
En of jij wel of niet gelooft moet je zelf weten zolang jij in iedere geval in het "goede" gelooft en niet in het kwade
Ik geloof dat jij de gemoederen een beetje gesust hebt...dank je..
Ook dergelije teksten zijn in de bijbel te vinden maar worden juist vanwege de culturele normen en waarden, die in de westerse samenleving zijn te vinden, naar achteren geschoven.
Ik kan mij nauwelijks voorstellen dat deze tekst uit de Koran bewust is geplaatst.
quote:Was ook niet de bedoeling, staat zelfs al in mijn openingpost. Teletekst bericht het nu ook:
Op vrijdag 14 september 2001 18:04 schreef Flexer het volgende:Ik kan mij nauwelijks voorstellen dat deze tekst uit de Koran bewust is geplaatst.
HILVERSUM De Nederlandse Moslimomroep heeft spijt betuigd over een uitzending vanmiddag op tv. Daarin werd een vers in de koran uitgelegd waarin gesproken wordt van ongelovigen voor wie geen plaats is in de hemel en die als brandstof voor het vuur zullen dienen.
---
Zal we een hoge plaats krijgen in het lijstje: - uitspraken gepleegd op het verkeerde moment -, deze uitzending
Maar even los van die ramp,
quote:Staan er niet soortgelijke dingen in de bijbel?
Op vrijdag 14 september 2001 14:00 schreef HeindeKort het volgende:
Het laat wel gelijk zien hoe ze over ons denken....
Just asking.
quote:Jij hebt duidelijk niet alle posts tussen 14:00 en 18:11 in dit topic gelezen....
Op vrijdag 14 september 2001 18:11 schreef HighPriority het volgende:
Absoluut grof en respectloos zo vlak na zo'n ramp. Ook nog eens heel dom, extra haat tegenover jezelf uitroepen.Maar even los van die ramp,
[..]Staan er niet soortgelijke dingen in de bijbel?
Just asking.
quote:Nou helemaal niet . Ik heb heel veel nederlandse vrienden waarmee ik dus okk echt bevriend mee ben en bijna alleen maar nederlandse collega's en ze behandelen me gewoon net als voor de ramp. Dit geld ook voor de rest van de omgeving.
Op vrijdag 14 september 2001 18:00 schreef Topic het volgende:
[oftopic]Heeft Faxtor-X de laatste dagen zelf nare dingen ondervonden vanwege zijn moslim zijn ?
En kun je daar wat over vertellen ?
Het lijkt me namelijk niet makkelijk om moslim te zijn in deze tijden.[/oftopic]
Kijk af en toe wordt er een grap gemaakt van 'jullie volk weer'. Maar dan moet ik er om lachen omdat ik het weet dat ze het niet menen maar ook omgekeerd , als ze voor de grap dat zeggen maak ik ook gewoon een opmerking van 'pas op je weet wat we kunnen aanrichten'en dat nemen ze ook niet serieus en moeten ze ook lachen want ze wten dat ik net als bijna alle moslims er niks mee tem aken hebben. Het enige waar ik last van hebt en ik hoop had waren de reacties op het forum en op www.fokzine.net dat ik dacht van k.u.t
dit is echt erg en het op een gegeven moment me heb aangemeld en even mijn verhaal wou vertellen want ik volgde alle reacties sinds het drama , omdat ik wist dat de schuld op heel de gemeenschap zou gegven worden door de eerste reacties.
Ik heb zo af en toe wat meegepraat in diverse topics maar op een bepaald moment wordt het ondoenbaar, lees je zoveel shit. Jou eigen ervaringen en voorbeelden zetten een groot aantal mensen denk ik weer een beetje terug op aarde.
quote:Bedankt dankzij jou en de andere die mij (namens de andere moslims)begrijpen en ik hoop dat jullie dit vertellen aan andere mensen die nog wel all schuld aan de moslims geeft en andere onzin ervoor verteld die dat doen omdat ze het verkeerd begrijpen of verkeerde informatie krijgen.Ik ben blij dat ik er een paar mensen in ieder geval heb kunnen "overtuigen" dat geeft mij in ieder geval voldoening nu nog de andere miljoenen mensen op deze wereld nog(
Op vrijdag 14 september 2001 18:27 schreef ranja het volgende:
Factor X ik ben ook heel blij met je reacties hierop.
Ik heb zo af en toe wat meegepraat in diverse topics maar op een bepaald moment wordt het ondoenbaar, lees je zoveel shit. Jou eigen ervaringen en voorbeelden zetten een groot aantal mensen denk ik weer een beetje terug op aarde.
)
Hoe zeer we ook ons best doen om samen met elkaar te leven, rassen haat zal nooit verdwijnen. Stel we krijgen allemaal de zelfde huidskleur(nee, niet blank) dan krijgen we weer discriminatie op oog kleur, of haar kleur of ....
We zullen er mee moeten leven, jammer maar het is wel zo.
quote:Laten we hopen dat al die andere miljoenen mensen te overtuigen zijn....we doen ons best..nogmaals bedankt voor je bijdrage en Welkom op Fok
Op vrijdag 14 september 2001 18:36 schreef Faxtor-X het volgende:[..]
Bedankt dankzij jou en de andere die mij (namens de andere moslims)begrijpen en ik hoop dat jullie dit vertellen aan andere mensen die nog wel all schuld aan de moslims geeft en andere onzin ervoor verteld die dat doen omdat ze het verkeerd begrijpen of verkeerde informatie krijgen.Ik ben blij dat ik er een paar mensen in ieder geval heb kunnen "overtuigen" dat geeft mij in ieder geval voldoening nu nog de andere miljoenen mensen op deze wereld nog(
quote:oh je bedoelt diezelfde terroristen die 2 wolkenkrabber, 4 vliegtuigen en een stuk pentagon niet genoeg vonden en daarom vanmorgen de dodenlijst wat wilden uitbreiden.
Op vrijdag 14 september 2001 17:35 schreef bungusmaximus het volgende:[..]
Juist'em, jij begrijpt me volkomen
Ja je hebt groot gelijk, die moet je niet haten, die moet je alle liefde van de wereld geven, dan bedenken ze zich de volgende keer wel en draaien ze zich op de vliegtuigtrap alsnog om en geven zichzelf aan
right, tot zover de hippie idealen
Als je het niet erg vindt vertrouw ik tot die tijd erop dat afschieten/doodbombarderen van die maniakken, hun leiders en iedereen die hen helpt een betere oplossing is.
quote:Boeie in allebei staat bullshit
Op vrijdag 14 september 2001 18:04 schreef Flexer het volgende:
Dee Koran en de Bijbel zijn bijna gelijk voor wat betreft de inhoud. Het verschil zit hem juist in de wijze hoe men de teksten opvat en op welke wijze hier uitleg aan wordt gegeven.Ook dergelije teksten zijn in de bijbel te vinden maar worden juist vanwege de culturele normen en waarden, die in de westerse samenleving zijn te vinden, naar achteren geschoven.
Ik kan mij nauwelijks voorstellen dat deze tekst uit de Koran bewust is geplaatst.
vind ik
quote:De mensen die vanochtend aangehouden zijn hadden er niets mee te maken....
Op vrijdag 14 september 2001 19:22 schreef crackmonkey het volgende:[..]
oh je bedoelt diezelfde terroristen die 2 wolkenkrabber, 4 vliegtuigen en een stuk pentagon niet genoeg vonden en daarom vanmorgen de dodenlijst wat wilden uitbreiden.
Ja je hebt groot gelijk, die moet je niet haten, die moet je alle liefde van de wereld geven, dan bedenken ze zich de volgende keer wel en draaien ze zich op de vliegtuigtrap alsnog om en geven zichzelf aan
right, tot zover de hippie idealenAls je het niet erg vindt vertrouw ik tot die tijd erop dat afschieten/doodbombarderen van die maniakken, hun leiders en iedereen die hen helpt een betere oplossing is.
Zijn conclusie was dat de koran toch wel behoorlijk anders is dan de bijbel, en dan vooral anders dan het nieuwe testament. Zo noemde hij de bijbel grotendeels gefixeerd op een ressentiment tegen het lijden en op de slachtofferrol.
De Koran was volgens hem eigenlijk één groot dreigement aan de mensheid en met name alles wat niet moslim is. Als je niet dit, dan! etc.
De Koran heeft dus wel degelijk een veel groter draagvlaak voor extremere denkbeelden. Natuurlijk wordt er ook in Koran gedaan aan moralistische preken, maar de nadruk ligt vooral op de straf die krijgt als je er niet aan houdt.
quote:Right, tot zover meneer kortzichtigheid. Ik zou maar gauw die oogkleppen verwijderen. De daders moeten gestraft worden, helemaal mee eens. Maar denk niet dat je daarmee het terrorisme bestreden hebt. Als je denkt dat te kunnen bereiken dan ben je in dromenland waar alles kan. Zolang er onrecht bestaat, zolang zal de terrorist bestaan. Je kunt er 20 uitmoorden, maar er komen er 40 voor terug. Je kunt er 10000 afslachten, maar de haat van de volgende 10000 neemt alleen maar toe. Je kunt het niet militair oplossen. Kijk naar Vietnam. Het sterkste leger van de wereld werd daar verslagen door slecht bewapende maar o zo vastberaden Noord-Vietnamezen. Het grootste probleem was voor de amerikanen om het moreel hoog te houden. Maar doe dat maar eens als je kameraden met doorgesneden keel naar je terug gestuurd werden. Of terugkwamen met gruwelverhalen van martelkampen. Kijk naar de Russen in Afghanistan. Dat was geen misselijk Russisch legertje hoor. Keiharde soldaten. Die braken vanwege de terreur die de Taliban uitoefenden op gevangengenomen russische soldaten. De taliban waren zo vriendelijk om gevangen russische soldaten te filmen terwijl ze gemarteld werden.. Je kunt ouwehoeren wat je wil, je kunt vechten wat je wil. Maar het helpt geen ene flikker. Te denken dat je terreur met terreur kunt vergelden, dan ben je flink verkeerd. Kijk naar het ontstaan van WOII. Duitsland werd uitgeknepen door de geallieerden na WOI. Het resultaat? WOII. Kijk naar wat er na WOII gebeurde. Hulp aan Duitsland. Wederopbouw gestimuleerd. En nu? Een van de welvarendste landen van Europa en een motor in de europese eenwording. Ik denk dat DAT het enige is wat er op zit. Zorg dat die landen zich goed kunnen ontwikkelen. Dat de bevolking de kans krijgt om zich te ontwikkelen. Miljarden moet je pompen in landen die hun kont nog niet eens kunnen krabben. Dat is de duurzame weg van bestrijding van het terrorisme. Bommen helpen niets. Maken het alleen maar erger. Je hoeft de geschiedenis er maar op na te lezen.
Op vrijdag 14 september 2001 19:22 schreef crackmonkey het volgende:
[..]oh je bedoelt diezelfde terroristen die 2 wolkenkrabber, 4 vliegtuigen en een stuk pentagon niet genoeg vonden en daarom vanmorgen de dodenlijst wat wilden uitbreiden.
Ja je hebt groot gelijk, die moet je niet haten, die moet je alle liefde van de wereld geven, dan bedenken ze zich de volgende keer wel en draaien ze zich op de vliegtuigtrap alsnog om en geven zichzelf aan
right, tot zover de hippie idealen
Als je het niet erg vindt vertrouw ik tot die tijd erop dat afschieten/doodbombarderen van die maniakken, hun leiders en iedereen die hen helpt een betere oplossing is.
quote:UHUH! en dat gaat lekker net zoveel effect hebben als een stille tocht! METEEN EEN ZENDVERBOD GEVEN! dat is pas actie.
Op vrijdag 14 september 2001 13:59 schreef Manono het volgende:
Dit meen je niet!
(ik plijt alles liever dan de doodstraf
)
"T" is for TANK, and "T" is for TERROR ... and "K" is the "K" for KILLING in error.
quote:Ach, ik ben niet anders gewend van 'm. Maar je hebt iig perfect verwoord hoe ik erover denk, dankje
Op vrijdag 14 september 2001 20:12 schreef Hagelslag het volgende:[..]
Right, tot zover meneer kortzichtigheid.
* Jarno nokt ermee voor vandaag...
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:pave low
Op vrijdag 14 september 2001 20:12 schreef Hagelslag het volgende:kijk mij eens tactisch praten
*pieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeuuhhhh
*plof*
*hele grote boem*
kijk daar komt bin laden met schuilplaats en al langs vliegen. knap he, dat ze tegenwoordig iemand vanaf 10 kilometer hoogte kunnen raken, ondanks dat ie onder een paar meter beton of graniet zit...
en die dingen hadden ze in de golf al, 11 jaar geleden.
Kun je nagaan wat ze na 11 jaar doorontwikkelen wel niet gebrouwen hebben.
soldaten gevangen nemen?? martelen?? gaat een beetje moeilijk als je ze nooit te zien krijg omdat ze op een kilometerje of 10 in en b52 zitten.(is meneer al vergeten hoe de amerikanen kosovo er onder hebben gekregen toevallig?)
quote:Dat is precies het probleem met ELK geloof, de 1 vindt alle ongelovigen per definitie schuldig en mogen vermoord worden en de ander niet.
R@b
Hij die een onschuldige andere dood, de hele mensheid dood.Nu maar hopen dat ongelovigen ook onschuldig zijn....
Maar zulke teksten voor of na een ramp als dit moeten VERBODEN worden. een dergelijke tekst over moslims zou onmiddellijk verboden worden omdat dat dan niet in een 'heilig' boek staat en niet gelovigen blijkbaar minder vrijheid van meningsuiting hebben dan wel gelovigen.
Stellen dat niet-gelovigen slecht zijn, is generaliserend, discriminerend en opruiend en IMHO toch echt tegen de Nederlandse wet.
[Dit bericht is gewijzigd door mike_another op 15-09-2001 00:01]
quote:Hmpf... tis dat ze een excuustekst hebben laten lopen anders had ik echt een massale aangifte georganiseerd. Maar gedane zaken nemen geen keer. Lekker makkelijk excuses aanbieden. Ze weten echt wel beter...
Op vrijdag 14 september 2001 14:00 schreef HeindeKort het volgende:
Geen enkel greintje respect noch schaamte hebben die islamieten he? Ongelovelijk!Het laat wel gelijk zien hoe ze over ons denken....
[Dit bericht is gewijzigd door HartSlag op 14-09-2001 21:15]
quote:Ja als Amerika overgaat tot een full scale conventionele aanval op Afghanistan (kans : 0) zal men Colin Powell's idee van oorlog voeren gebruiken. Dat is : door luchtoorlog het land zo in puin leggen dat je daarna bij wijze van spreken zo het land in marcheert om zo zo weinig mogelijk eigen manschappen te verliezen. De middelen daartoe zijn op dit moment een stuk beter te gebruiken dan tijdens Vietnam.
Op vrijdag 14 september 2001 20:46 schreef crackmonkey het volgende:[..]
soldaten gevangen nemen?? martelen?? gaat een beetje moeilijk als je ze nooit te zien krijg omdat ze op een kilometerje of 10 in en b52 zitten.(is meneer al vergeten hoe de amerikanen kosovo er onder hebben gekregen toevallig?)
Je kunt dan enkele maanden kruisraketten zien inslaan (vernietigen sam/radar/comm etc), daarna een paar maanden de B52 voor de massale vernieting, waarna het Amerikaanse leger de krater in marcheert, de vlag plant en een biertje drinkt.
quote:
Op vrijdag 14 september 2001 20:46 schreef crackmonkey het volgende:..
boem en nog wat..
kijk daar komt bin laden met schuilplaats en al langs vliegen. knap he, dat ze tegenwoordig iemand vanaf 10 kilometer hoogte kunnen raken, ondanks dat ie onder een paar meter beton of graniet zit...
Inderdaad. Saddam leeft nog steeds.
quote:Clinton bombardeerde Bin Laden al eens met uiterst geavanceerde kruisraketten. Yep, helpt een hele boel.
en die dingen hadden ze in de golf al, 11 jaar geleden. Kun je nagaan wat ze na 11 jaar doorontwikkelen wel niet gebrouwen hebben.
quote:Vraag maar aan de Russen hoeveel die bombardementen hebben geholpen om de Taliban uit te schakelen. Vraag ook maar aan de Tjetsjeense rebellen hoeveel meer haat ze hebben ontwikkeld. En vraag dan maar een willekeurige Rus wiens flatgebouw de Tjetsjenen hebben opgeblazen. Helpt echt veel. Een gebouwtje omver blazen is simpel. Maar elke militair kan je ogenblikkelijk vertellen dat het heel wat moeilijker is om een individu op zijn hoede te raken met een bom. Dat is vrijwel onmogelijk namelijk. Oh ja, hoe zat het ook al weer met meneer Mladic en zijn grote vriend Karaennogwat? Als Saddam wordt geraakt, dan geloof ik je. Eerder niet.
soldaten gevangen nemen?? martelen?? gaat een beetje moeilijk als je ze nooit te zien krijg omdat ze op een kilometerje of 10 in en b52 zitten.(is meneer al vergeten hoe de amerikanen kosovo er onder hebben gekregen toevallig?)
quote:Welke radar installaties? Welke communicatie centra? Weet je hoe de Taliban dat deden? Een mannetje op een ezel door de bergen sturen met een boodschap. Uhuh. Full scale bombardementen op ezels. Oke, dat zou echt de amerikaanse strijdkrachten sieren. Dream on. Ik zie het al, kruisraketten op een stel heuvels en bergen in the middle of nowhere. Ik stel meteen een atoombom voor. Gewoon het hele Afghaanse volk uitroeien. Oh en laten we dan ook maar het hele Iraakse volk uitroeien. En de Libanezen. En de Palestijnen. En de Arabische Emiraten. En de Libiers. En de Algerijnen. Ach, laten we dan maar meteen alle Islamieten uitroeien. Klaar, probleem opgelost. Dat siert ons weer enorm als natie. Een sterilisatie programma voor de vrouwen verplicht stellen. Dan roeien we het kwaad met wortel en tak uit. Dat zou je dus willen voorstellen begrijp ik?
Op vrijdag 14 september 2001 20:54 schreef Sniper het volgende:
[..]Je kunt dan enkele maanden kruisraketten zien inslaan (vernietigen sam/radar/comm etc), daarna een paar maanden de B52 voor de massale vernieting, waarna het Amerikaanse leger de krater in marcheert, de vlag plant en een biertje drinkt.
quote:Oei !! Dat zijn er 1.2 miljard. Dan is Sniper nog wel ff bezig.
Op vrijdag 14 september 2001 21:47 schreef Hagelslag het volgende:[..]
Ach, laten we dan maar meteen alle Islamieten uitroeien. Klaar, probleem opgelost.
quote:Nee, ik stelde niks voor.
Op vrijdag 14 september 2001 21:47 schreef Hagelslag het volgende:[..]
Welke radar installaties? Welke communicatie centra? Weet je hoe de Taliban dat deden? Een mannetje op een ezel door de bergen sturen met een boodschap. Uhuh. Full scale bombardementen op ezels. Oke, dat zou echt de amerikaanse strijdkrachten sieren. Dream on. Ik zie het al, kruisraketten op een stel heuvels en bergen in the middle of nowhere. Ik stel meteen een atoombom voor. Gewoon het hele Afghaanse volk uitroeien. Oh en laten we dan ook maar het hele Iraakse volk uitroeien. En de Libanezen. En de Palestijnen. En de Arabische Emiraten. En de Libiers. En de Algerijnen. Ach, laten we dan maar meteen alle Islamieten uitroeien. Klaar, probleem opgelost. Dat siert ons weer enorm als natie. Een sterilisatie programma voor de vrouwen verplicht stellen. Dan roeien we het kwaad met wortel en tak uit. Dat zou je dus willen voorstellen begrijp ik?
Ik stelde de kans op zo'n volledige all out conventionele
aanval al op 0.
Ik beschreef hoe Powell oorlog wil voeren. Hij heeft zelfs een doctrine op zijn naam. De Powell Doctrine. Niet origineel wel effectief. Volgens die doctrine doet de landmacht niet veel meer dan met pure overkill (ja gooi maar een bom op die ezel) plat (letterlijk) gebombardeerd gebied binnenwandelen. Dit met het oogmerk eigen personeelsverliezen te limiteren. Dit laatste WAS namelijk een conditio sine qua non voor Amerikaanse militaire actie in het buitenland. Nu denkt men daar trouwens iets anders over en wordt gedacht aan het oprekken van die eis.
quote:Het russisch leger bestond en bestaat uit een verzameling roest en gedemotiveerde zuiplappen. Dat was al toen ze in afghanistan zaten, en nu helemaal. De amerikanen zijn wat dat betreft het andere uiterste. discipline discipline regels regels MOTIVATED MOTIVATED MOTIVATED HURRAAAAAAAAAAAH
Op vrijdag 14 september 2001 21:40 schreef Hagelslag het volgende:[..]
Inderdaad. Saddam leeft nog steeds.
[..]die mocht blijvn leven omdat het alternatief nog gekker was. Als z`n potentiele opvolgers er wat normalere denkbeelden op na hadden gehouden dan had ie nu al 11 jaar de bloemtjes gevoerd.
Clinton bombardeerde Bin Laden al eens met uiterst geavanceerde kruisraketten. Yep, helpt een hele boel.
[..]
Clinton heeft Bin Laden niet gebombardeerd. Clinton heeft een fabriek gebombardeerd. Get your facts straight
Vraag maar aan de Russen hoeveel die bombardementen hebben geholpen om de Taliban uit te schakelen. Vraag ook maar aan de Tjetsjeense rebellen hoeveel meer haat ze hebben ontwikkeld. En vraag dan maar een willekeurige Rus wiens flatgebouw de Tjetsjenen hebben opgeblazen. Helpt echt veel. Een gebouwtje omver blazen is simpel. Maar elke militair kan je ogenblikkelijk vertellen dat het heel wat moeilijker is om een individu op zijn hoede te raken met een bom. Dat is vrijwel onmogelijk namelijk. Oh ja, hoe zat het ook al weer met meneer Mladic en zijn grote vriend Karaennogwat? Als Saddam wordt geraakt, dan geloof ik je. Eerder niet.
(ik neem aan dat je weet waar die kreet op slaat?). Amerika staat bovendien stijf van de centen, en een groot deel hebben ze gestoken in het bouwen van zoveel mogelijk super high tech rotzooi. Die super high-tech rotzooi is ten eerste zo precies dat je een vlieg z`n konthaar zou kunne wegknallen zonder dat ei het ooit doorkrijgt (erg handig in oorlogstijd) en bovendien, ze hebben er zo verschrikkelijk veel van, dat ze allang niet meer op een raket van een miljoentje of 10 meer beknibbelen. Kosovo en al die andere conflictjes waar ze eens in de zoveel tijd bij betrokken raken komt ze ws zelfs goed uit. Kunnen ze tenminste weer eens wat wegruimen voordat er roest op komt.
oh ja en die individuen die zo moeilijk te raken zijn omdat ze op hun hoede zijn etc, zijn na een weekje arclight strikes zo murw gebeukt dat ze zich desnoods aan de dichtsbijzinde geit gaan overgeven. In irak stonden ze iig op een bepaald moment met witte vlaggen te zwaaien naar de predators van de amerikanen ( en dat is een vliegende camera, net zo wit als de iraakse vlaggen. Geen camo te bekennen geen wapen te bekennen. toch lullig als je overgeeft aan een vliegende sigaar)
Hoe komen we ineens van de koran terecht bij een discussie over oorlogstactieken??
Ik weet niet of dit vermeld is:
De mensen in de VS zijn overwegend christelijk.
In de Koran staat dat christenen en Joden gerespecteerd moeten worden, want ze zijn gebaseerd op dezelfde geschriften o.i.d.
In de Koran staat dat de ongelovigen zullen branden.
Conclusie: ze bedoelden ws niet de Vee-Essers - wel gelovigen - (niet Amerikanen trouwens...leave South & Middle America out of this ) maar diegenen, die de aanval gepleegd hebben, die goddelozen...
quote:En ik constateer: het is een storm in een glas water. Als deze crisis er niet was geweest had er niemand enige notitie van genomen want wie kijken er in normale tijden naar deze omroep ? Moslims, en die kennen de spreuk al.
Op vrijdag 14 september 2001 23:23 schreef Topic het volgende:
Het is nu op nova . Ik kijk.
quote:Ehm, de amerikanen verloren daar doordat er gevochten werd in de jungle, iets van de vietnamen al 2000 jaar deden, de amerikanen zijn er nooit geweest. was het op ander terrein uitgevochten, dan waren de vietnamezen geplet...
Op vrijdag 14 september 2001 20:12 schreef Hagelslag het volgende:
Je kunt er 10000 afslachten, maar de haat van de volgende 10000 neemt alleen maar toe. Je kunt het niet militair oplossen. Kijk naar Vietnam. Het sterkste leger van de wereld werd daar verslagen door slecht bewapende maar o zo vastberaden Noord-Vietnamezen.
quote:De Vietnameze vochten een geurrila oorlog en dat gaan de afghanen ook doen. De russen hebben er geen grondoorlog kunnen winnen en de amerikanen slagen er ook niet in.
Op zaterdag 15 september 2001 00:24 schreef Tazzie het volgende:[..]
Ehm, de amerikanen verloren daar doordat er gevochten werd in de jungle, iets van de vietnamen al 2000 jaar deden, de amerikanen zijn er nooit geweest. was het op ander terrein uitgevochten, dan waren de vietnamezen geplet...
De "vijand" is onzichtbaar en ongrijpbaar.
quote:Dus ik begrijp dat quotes van de Nederlandse Moslim Omroep als:
Op zaterdag 15 september 2001 00:19 schreef Topic het volgende:[..]
En ik constateer: het is een storm in een glas water. Als deze crisis er niet was geweest had er niemand enige notitie van genomen
- Het bezit en de kinderen van de ongelovigen doen er niet toe.
- De kinderen van de ongelovigen zullen dienen als het brandstof voor het vuur.
- Allah is almachtig, Zij die ongelovig zijn, Zij zijn brandstof voor het vuur.
,niets zijn om je druk over te maken?
Oh!. 
quote:Vergelijkbare dingen staan ook in onze bijbel.
Op zaterdag 15 september 2001 02:33 schreef R@b het volgende:[..]
Dus ik begrijp dat quotes van de Nederlandse Moslim Omroep als:
- Het bezit en de kinderen van de ongelovigen doen er niet toe.
- De kinderen van de ongelovigen zullen dienen als het brandstof voor het vuur.
- Allah is almachtig, Zij die ongelovig zijn, Zij zijn brandstof voor het vuur.
,niets zijn om je druk over te maken?
Oh!.
De enige reden dat er ophef over gemaakt wordt we nu in deze crisis zitten.
Anders hadden ze het ook gezegd en had er niemand enige notie van genomen.
Ik heb geen brandende gebouwen gezien met deze spreuk eronder. Ik zag een figuratief plaatje van bloemen of zoiets.
quote:Nee wel gelezen. Zal me aan me reet roesten, ik geloof niet in God, allah, Buddah of wie dan ook.
Op zaterdag 15 september 2001 02:38 schreef WillyTheSquid het volgende:
heb je bdw over mijn post heengelezen, Robbie?
quote:Mooie boel. Zal wat worden als ik morgen op tv ga verklaren dat alle moslims in de hel zullen branden.
In de Koran staat dat de ongelovigen zullen branden
quote:Wiens bijbel?? Niet de mijne, ik heb géén bijbel. Bovendien heb ik dergelijke walgelijke teksten nog nooit in een christelijk programma op tv gezien in zendtijd betaald van jouw en mijn belastingcenten .
Op zaterdag 15 september 2001 02:40 schreef Topic het volgende:[..]
Vergelijkbare dingen staan ook in onze bijbel.
Kennelijk gelden er voor de NMO andere wetten, danwel normen en waarden, dat ze dit soort teksten zonder schaamrood op de kaken te berde durven te brengen????
[Dit bericht is gewijzigd door R@b op 15-09-2001 02:55]
[Dit bericht is gewijzigd door R@b op 15-09-2001 02:54]
quote:Oh? uitgeluld ofzo? Gelijk weer extreem-rechts erbij halen.........YOU LOOSE
Op zaterdag 15 september 2001 02:46 schreef WillyTheSquid het volgende:
Doe dat. Richt meteen een nieuwe fractie van de CP op, while you're at it.
quote:Als je je gedicrimineerd of beledigd voelt staat het je vrij een aanklacht bij justitie in te dienen.
Op zaterdag 15 september 2001 02:43 schreef R@b het volgende:[..]
Nee wel gelezen. Zal me aan me reet roesten, ik geloof niet in God, allah, Buddah of wie dan ook.
[..]Mooie boel. Zal wat worden als ik morgen op tv ga verklaren dat alle moslims in de hel zullen branden.
Ik zou zeggen laat deze kans niet aan je voorbijgaan.
Beroep je op je grondwettelijke rechten.
Ze moeten je klacht in behandeling nemen. En anders neem je een advocaat, eventueel pro-deo als je arm bent. De rechten die voor buitenlanders gelden gelden ook voor jou.
Zeuer niet, maak er gebruik van. Daar zijn rechten voor !!
Doe ik als linkse bal ook.
quote:Waarom zou ik?. Discussieer liever in dit forum.
Op zaterdag 15 september 2001 02:49 schreef Topic het volgende:[..]
Als je je gedicrimineerd of beledigd voelt staat het je vrij een aanklacht bij justitie in te dienen.
Ik zou zeggen laat deze kans niet aan je voorbijgaan.
Beroep je op je grondwettelijke rechten.
Bovendien heb ik liever dat iedereen zijn walgelijke gedachten vrijelijk ten toon spreidt, dan kan ik er tenminste notie van nemen en gaat de boel niet ondergronds.
quote:Rechtzaken zijn openbaar. Je kunt zelf de media uitzoeken waarvan je vindt dat ze jou interesses het best vertegenwoordigen.
Op zaterdag 15 september 2001 02:52 schreef R@b het volgende:[..]
Waarom zou ik?. Discussieer liever in dit forum.
Bovendien heb ik liever dat iedereen zijn walgelijke gedachten vrijelijk ten toon spreidt, dan kan ik er tenminste notie van nemen en gaat de boel niet ondergronds.
Je kunt zelfs je eigen publiek meenemen.
Klaag de multiculturele moslimomroep ONM aan als je het er niet mee eens bent. Ik betaal !!!
Bel de telegraaf en laat heel weldenkend nederland zich moreel verheffen aan je denkbeelden .
Je krijgt een kans en zo'n kans krijg je nooit meer, en ik, zo'n linkse bal, financier dat ook nog voor jou
[Dit bericht is gewijzigd door Topic op 15-09-2001 03:03]
quote:Ik zou niet de eerste zijn die de verachtelijke directeur Frank Willam van de Nederlandse Moslim Omroep aanklaagd
Op zaterdag 15 september 2001 02:54 schreef Topic het volgende:
Klaag de multiculturele moslimomroep ONM aan als je het er niet mee eens bent.
SEX OP DE RADIO? SEX IN DE RADIO!
Directeur Frank William van de door etnische conflicten verscheurde Nederlandse Moslim Omroep ontkent dat hij medewerksters seksueel heeft geïntimideerd. - Ze zeggen dat ik aan die tietjes heb gezeten. Maar dat is een leugen. Bovendien: ze zijn pas gaan klagen toen hun functioneren ter discussie kwam. Zij moeten dus hun bek houden. - verklaarde William in Trouw. Hij reageert voor het eerst publiekelijk op de aantijgingen van twee NMO-medewerksters. Vijf andere medewerkers zitten om andere redenen 'ziek' thuis.
De beschuldigingen leidden twee maanden geleden tot een crisis. Twee bestuursleden van Marokkaanse origine en een bestuurder van Turkse komaf stapten uit de Nederlandse Moslimraad, die de zendvergunning van NMO beheert. Daarmee kregen bestuurders met een Surinaamse achtergrond feitelijk de overhand, maar werd ook het voortbestaan van de omroep onzeker. Het Commissariaat voor de Media kent zendtijd alleen toe aan organisaties met een brede, representatieve achterban. Gesprekken tussen NMO en 'nieuwe' moslimorganisaties om alsnog tot een representatieve organisatie te komen, liepen tot nu toe spaak. Vooral omdat deze potentiële nieuwkomers een zwaarwegende stem eisen in het beleid.
De programma's van de NMO worden uitgezonden, zowel voor radio als televsisie, via het publieke net.
Nederlandse Moslim Omroep:
http://www.omroep.nl/nmo/
BH
Bron: Trouw
http://www.radiovisie.com/news/nl99/0571999.shtml
================
Wereldgozer die William
quote:Snij een Amerikaan de keel af, stuur de video naar CNN met de boodschap: dit gaat al jouw soldaten overkomen. Als je dat ook nog uitvoert als criminele natie, nou, dan zullen we nog wel eens zien hoe motivated hurray die knulletjes zijn. Ik dacht het niet. Oh, en die Russische soldaten, zo slecht zijn die niet.
Op vrijdag 14 september 2001 22:01 schreef crackmonkey het volgende:
[..]
Het russisch leger bestond en bestaat uit een verzameling roest en gedemotiveerde zuiplappen. Dat was al toen ze in afghanistan zaten, en nu helemaal. De amerikanen zijn wat dat betreft het andere uiterste. discipline discipline regels regels MOTIVATED MOTIVATED MOTIVATED HURRAAAAAAAAAAAH
quote:En waar moeten ze dat dan op gaan gooien? Een stel ezels en kamelen? Die precizie stelt niets voor als je niet zeker weet dat verdachte X in bunker Y zit. En sorry hoor, maar de Amerikanen hebben wel degelijk bergdorpen bestookt in de hoop Bin Laden te treffen. En inderdaad hebben ze een zeepfabriek o.i.d. met kruisraketten beschoten. Hun intelligence is zo geweldig dat ze niet eens wisten dat het een gewone fabriek was. Leuk al die bombardementen. Als ze nou nog wisten WAT ze moesten raken, dan zou het stukken beter gaan.
(ik neem aan dat je weet waar die kreet op slaat?). Amerika staat bovendien stijf van de centen, en een groot deel hebben ze gestoken in het bouwen van zoveel mogelijk super high tech rotzooi. Die super high-tech rotzooi is ten eerste zo precies dat je een vlieg z`n konthaar zou kunne wegknallen zonder dat ei het ooit doorkrijgt (erg handig in oorlogstijd) en bovendien, ze hebben er zo verschrikkelijk veel van, dat ze allang niet meer op een raket van een miljoentje of 10 meer beknibbelen.
quote:Ja, DAT is moeilijk. Een grote kale woestijn waar je je tegenstander al op 200km afstand ziet. Kwestie van een paar helicoptertjes inzetten en poef weg. Maar Afghanistan is een totaal ander gebied. Bergachtig. En een stel zeer gemotiveerde mensen die al grote ervaring hebben in het demoraliseren van een leger en in het vechten met een modern leger. Overigens zit Saddam er nog steeds. Ondanks pogingen van de amerikanen om hem uit de weg te ruimen. Dat hebben ze verscheidene malen geprobeerd. Maar geloof jij maar fijn in het amerikaanse leger hoor. Doe je best
oh ja en die individuen die zo moeilijk te raken zijn omdat ze op hun hoede zijn etc, zijn na een weekje arclight strikes zo murw gebeukt dat ze zich desnoods aan de dichtsbijzinde geit gaan overgeven. In irak stonden ze iig op een bepaald moment met witte vlaggen te zwaaien naar de predators van de amerikanen ( en dat is een vliegende camera, net zo wit als de iraakse vlaggen. Geen camo te bekennen geen wapen te bekennen. toch lullig als je overgeeft aan een vliegende sigaar)
Je vergeet dat er een oppositie is in afghanistan.
Daarnaast zullen de inwoners maar al te graag van de taliban af zijn.
[/OT]
quote:Dat weet ik nog niet zo zeker hoor. Ik weet trouwens ook niet waar jij dat vandaan haalt. Degene die tegen de Taliban waren/zijn zijn bijna allemaal gevlucht.
Op zaterdag 15 september 2001 07:14 schreef nipeng het volgende:
[OT]
Je vergeet dat er een oppositie is in afghanistan.
Daarnaast zullen de inwoners maar al te graag van de taliban af zijn.
[/OT]
quote:Op CNN zeiden ze net dat de leider van de oppositie gisteren overleden is nalv een aanslag vorige week zondag en dat daarna veel van de manschappen van die vent ook verslagen zijn en de Taliban nu weer het complete land in de greep heeft... dus helaas
Op zaterdag 15 september 2001 07:14 schreef nipeng het volgende:
Je vergeet dat er een oppositie is in afghanistan.
Daarnaast zullen de inwoners maar al te graag van de taliban af zijn.
De inwoners zijn allemaal zo geindroctineerd dat ze vierkant achter de Taliban staan, zouden ze de waarheid kennen waarschijnlijk niet maar dat is te laat voor mensen die al jaren niets anders dan propaganda horen
quote:Wat R@b probeert duidelijk te maken, ik trouwens ook steeds, is dat allochtonen in het algemeen veel meer dingen mogen zeggen die generaliserend, discriminerend, opruiend en kwetsend zijn over autochtonen dan andersom.
Op zaterdag 15 september 2001 02:54 schreef Topic het volgende:
Klaag de multiculturele moslimomroep ONM aan als je het er niet mee eens bent. Ik betaal !!!
Bel de telegraaf en laat heel weldenkend nederland zich moreel verheffen aan je denkbeelden .
Je krijgt een kans en zo'n kans krijg je nooit meer, en ik, zo'n linkse bal, financier dat ook nog voor jou
Omdat er gewoon nog steeds het "ze zijn al zo zielig en hebben het al zo zwaar" idee bestaat een misplaatst schuldgevoel en de angst om voor racist uitgemaakt te worden door lieden zoals jij zijn de redenen dat na een dergelijke uitspraak van bv een NMO niemand een proces durft aan te spannen, waar het allochtonen prima gegund is rechtszaken aan te spannen in een poging wetten gewijzigd te krijgen om bv een hoofddoekje de rechtszaal binnen te krijgen.
quote:Helleluja. Amen.
Op zaterdag 15 september 2001 12:46 schreef mike_another het volgende:[..]
Wat R@b probeert duidelijk te maken, ik trouwens ook steeds, is dat allochtonen in het algemeen veel meer dingen mogen zeggen die generaliserend, discriminerend, opruiend en kwetsend zijn over autochtonen dan andersom.
Omdat er gewoon nog steeds het "ze zijn al zo zielig en hebben het al zo zwaar" idee bestaat een misplaatst schuldgevoel en de angst om voor racist uitgemaakt te worden door lieden zoals jij zijn de redenen dat na een dergelijke uitspraak van bv een NMO niemand een proces durft aan te spannen, waar het allochtonen prima gegund is rechtszaken aan te spannen in een poging wetten gewijzigd te krijgen om bv een hoofddoekje de rechtszaal binnen te krijgen.
Herdenking op tv door dreigende korantekst gevolgd
De Nederlandse Moslim Omroep (NMO) heeft zich de woede van de Nederlandse televisiekijker op de hals gehaald. Na de drie minuten stilte op televisie, gisteren om 12.00 uur, begon een programma van de NMO met dreigende koranteksten.
Met de aanslagen in de VS vers in het geheugen werden in het arabisch onder andere de volgende teksten opgelezen: "Zeg tegen hen die ongelovig zijn: jullie zullen overwonnen worden en in de hel verzameld. Dat is pas een slechte rustplaats", en "Zij die ongelovig zijn: hun bezittingen en hun kinderen zullen hun bij Allah volstrekt niet baten. Zij zijn brandstof voor het vuur."
De teksten werden Nederlands ondertiteld. Een inderhaast in elkaar geknutselde titelbalk met verontschuldigingen mocht niet baten; na de uitzending regende het woedende telefoontjes.
Ook de redactie van deze krant werd door tientallen geschokte mensen gebeld. NMO-directeur Frank William put zich uit in verontschuldigingen. "Ik heb er alle begrip voor dat mensen geschokt reageren, dit had nu nooit uitgezonden mogen worden."
De meeste bellers spraken bedreigingen uit aan het adres van de omroep. "Sommige mensen hadden begrip voor onze fout, anderen zeiden ons gebouw te zullen opblazen en ons te vermoorden", aldus de berouwvolle directeur.
Het betrof een herhaling van de uitzending op zondag. Het is gewoonte bij de NMO om de televisieprogramma's te openen met een tekstgedeelte. William wijt de ongepaste uitzending van de korantekst aan de drukte rond het nieuws over de aanslagen in Amerika. "De herhaling op vrijdag is ons helemaal ontschoten. Het was een onbedoelde menselijke fout, volstrekt zonder bijbedoelingen." De NMO-voorman zegt volledig verantwoordelijk te zijn voor het voorval.
De NMO verafschuwt naar eigen zeggen de aanslagen in Amerika. "De koran biedt helemaal geen ruimte voor zelfmoordacties. Zij die zelfmoord plegen in de naam van Allah, daar is geen ruimte voor bij de Almachtige", probeert William het gewraakte tekstgedeelte te compenseren. Volgens de directeur moeten moslims leren de koranteksten toe te passen op de 'moderne tijd'.
Een per ongeluk uitgezonden haatoproep van de Nederlandse Moslim Omroep (NMO), gisteren kort na de drie minuten stilte voor de slachtoffers in de Verenigde Staten, heeft premier Wim Kok diep geschokt. Alle ongelovigen moeten branden in de hel, luidde de boodschap, waarvoor overigens vrijwel onmiddellijk excuses werd aangeboden.
Volgens de premier heeft de omroep een “zeer ernstige fout" gemaakt. Hij riep gisteren na afloop van de ministerraad juist op tot verzoening en begrip. “De islamitische organisaties in Nederland hebben duidelijk hun afschuw over deze aanslagen laten blijken. Zij hebben een bijdrage geleverd aan het handhaven van een klimaat van verdraagzaamheid. Het is jammer dat er een aantal extreme reacties op de aanslagen is geweest, maar dit is bij uitstek ook het moment om vooral niet te generaliseren."
Directeur Frank William van de Nederlandse Moslim Omroep gaf gisteren meteen toe dat zijn omroep een 'vreselijke fout' heeft gemaakt. “Dit had niet mogen gebeuren. Dat was zeer onzorgvuldig van ons." Volgens William is in alle hectiek die na de aanslagen in Amerika ook bij de islamitische omroep ontstond, niet goed gelet op de uitzending van gisteren, een herhaling. “Sinds drie jaar is de NMO bezig de koran te visualiseren", gaf William een reconstructie. Daarbij volgen we de verzen. Afgelopen zondag was dit vers aan de beurt. Daarna vond er in Amerika een vreselijke ramp plaats en zijn we daar net als andere omroepen op gedoken. In die roes is het ons helemaal ontgaan dat in de herhaling van de uitzending van zondag dit vers nog zat."
William werd er tijdens de uitzending nog op geattendeerd door een telefoontje van een kijker. “Ik ben meteen naar het uitzendcentrum gegaan en heb ervoor gezorgd dat er een excuusboodschap werd uitgezonden. Vervolgens heb ik mijn collega's bij elkaar geroepen en het draaiboek aangepast, zodat iets dergelijks nooit meer kan gebeuren." Tijdens dat overleg stond volgens William de telefoon roodgloeiend in het pand van de NMO in Hilversum. “De meeste telefoontjes waren dreigend. Dat ging zelfs tot het opblazen van het gebouw en het vermoorden van de directeur."
Desondanks heeft de NMO nog geen extra veiligheidsmaatregelen genomen. “De komende dagen hopen we duidelijk te maken dat het ons echt vreselijk spijt. In de uitzending van zondag komen we hier zeker nog op terug."
Twee medewerkers van de Rijksuniversiteit Groningen hebben zich buitengewoon gestoord aan teksten van de Nederlandse Moslim Omroep. Vrijdag 14 september, onmiddellijk na de drie minuten stilte werden voor die televisie-omroep een aantal verzen uit de Koran geciteerd. Daarin staat onder anderen dat ‘ongelovigen brandstof voor het vuur zullen zijn.'. De omroep zegt dat het ging om een herhaling van een oude band en heeft daarvoor haar excuses aangeboden.
Volgens de twee Groningers gaat het om oude verzen uit de koran. Maar het feit dat ze nu werden getoond, 'kan alleen maar leiden tot meer onverdraagzaamheid'. In een brief aan onder meer de GIC schrijven de medewerkers:
’Met stijgende verbazing zagen wij op 14 september jl., onmiddellijk na de drie minuten stilte voor de slachtoffers van de terroristische aanslagen in de Verenigde Staten, een uitzending op de televisie van de Nederlandse Moslim Omroep (NMO) waarin een aantal verzen uit de Koran gereciteerd werden. Het ging om de verzen 10 tot en met 13 van hoofdstuk 3. De tekst hiervan luidt: ‘
“Onze Heer, Gij zijt het, Die de mensen zal verzamelen op de Dag, waaraan geen twijfel is; voorzeker Allah breekt de belofte niet. Voorzeker zullen de bezittingen en kinderen der ongelovigen hun tegen Allah in het geheel niet baten: dezen zullen brandstof voor het Vuur zijn. Op de wijze van Pharao’s volk en degenen, die vóór hen waren. Zij verloochenden Onze tekenen, dus straffe Allah hen voor hun zonden: Allah is streng in het straffen. Zeg tot de ongelovigen: Gij zult worden teneergeslagen en in de hel worden verzameld, dit is een kwade rustplaats.”
’De aanslagen in de VS zijn mogelijk gepleegd vanuit radicaal Islamitische motieven. Terwijl in Nederland alle omroepen in hun uitzendingen de afgelopen dagen aandacht geschonken hebben aan, of tenminste rekening hebben gehouden met de gebeurtenissen in de VS, reciteert de NMO een dergelijke tekst op de Nederlandse televisie. Juist nu de Islam met de terreurdaden in de VS in verband wordt gebracht, zou de NMO de Islam in het algemeen en de in Nederland wonende Moslims in het bijzonder een goede dienst bewijzen door de vooroordelen over de Islam niet nog meer te versterken’, aldus de twee boze Groningers.
Overigens heeft de NMO inmiddels laten weten de uitzending te betreuren en laat weten dat het ging om een herhaling. De twee Groningers stellen in elk geval dat er inde Koran ook veel gepastere teksten staan die geciteerd kunnen worden:
’Het laatste hoofdstuk uit de Koran, hoofdstuk 113, zou wellicht gepaster geweest zijn om in deze tijd op de televisie voor te dragen: “In naam van Allah de Barmhartige, de Genadevolle. Zeg: Ik zoek mijn toevlucht bij de heer van de dageraad. Tegen het kwade van wat Hij heeft geschapen. En tegen het kwade van de duisternis wanneer deze zich verspreidt. En tegen het kwade van degenen die vaste banden door boze inblazingen willen ontbinden. En van het kwade van de benijder wanneer deze benijdt.”
De twee Groningers hebben in elk geval niks tegen de Islam op zich . ‘De Islam is de bron geweest van grote beschavingen, waar wetenschap, kunst, literatuur en filosofie in hoog aanzien stonden. Het beeld van de Islam, wat nu mede is ontstaan door de gebeurtenissen in de VS en de uitzending van het NMO, is die van een onverdraagzame cultuur die andersdenkenden wil vernietigen. Hiermee wordt de Islam, de Islamitische cultuur en haar gelovigen geweld aangedaan. De uitzending van het NMO leidt mede tot polarisatie en tot nog meer wederzijdse onverdraagzaamheid tussen Moslims en niet-moslims in Nederland. Met deze uitzending kwetst het NMO niet alleen de ongelovigen, maar vooral zichzelf.’
Groningen, 14 september 2001, R.C.E. Teszelszky en J.H. Maat GIC
Ik kan best begrijpen dat ze een foutje maken door zo'n text te laten staan.
MAAR DAN NOG: HET IS EEN ACHTERLIJKE TEXT!
Ook al was de aanslag niet gebeurd vind ik het nog steeds achterlijk om te zeggen dat mensen en hun kinderen die niet geloven "brandstof" zijn voor het vuur.
quote:Waarom pik je mijn user-icon dan?
Op vrijdag 14 september 2001 15:47 schreef virtually het volgende:Voor mij geldt respecteer je medemens ongeacht afkomst, religie en whatever, deden zij dat ook maar...maar dat lijkt slechts een utopie...
quote:(offtopic)
Op woensdag 19 september 2001 09:58 schreef Techno het volgende:[..]
Waarom pik je mijn user-icon dan?
Hye techno heb je ook msn of icq? Het viel me op dat jij in de topics over SF de meest interessante posts had (voor mij dan)
|
|
