quote:Auteur: Sten
Datum: 18-11-2004 18:03
Net heb ik op een Duitse web site het verhaal over het veganistische echtpaar opgezocht. Ik vond het stuk op de Duitse tv, de WDR en speelde het nieuwsbericht af met de Realplayer. Ik wist wel dat dit een incompleet verhaal was op FOK! Wat wordt er namelijk gezegd! En ik heb Duits gestudeerd dus ik kan alles verstaan hoor. Er wordt gezegd dat het kind de (veganistische) voeding had geweigerd. Het at dus niet! Verder werd er gezegd dat het kind daardoor verzwakt raakte en toen een dubbele longonsteking kreeg. De ouders, die naast veganistisch, ook van opvatting waren dat de medici niet te vertrouwen waren en het kind niet wilden laten behandelen door de gangbare medici, hadden het kind niet laten behandelen tegen de longontsteking. Dit is te vergelijken met antroposofen die hun kinderen niet willen laten inenten.
Het is dus inderdaad onzin dat het kind gestorven was aan de veganistische voeding! Het kind at helemaal niet en werd bovendien niet medisch behandeld voor de longontsteking. Mensen die van alles over het veganisme beweren, moeten zich maar eens beter informeren, ten eerste in het nieuwsbericht, ten tweede in de veganistische voeding, voor met hun grote mond meteen hun oordeel klaar te hebben.
Bron: www.wdr.de/themen/_config(...)tion=dsl&Start=Start
Sten - 19 jaar veganistisch en heel gezond en happy
Ps,
je moet gewoon gevarieerd eten, dat is het geheim. Dat heb ik ook geleerd op de Duitse universiteit waar ik drie maanden o.a. voedingscursussen studeerde. Hierover kan de geļntereseerde lezer lezen op:
www.veganisme.non-profit.nl/gi/v16/v16_p15.htm
In feite hoef je helemaal geen aanvullingen tot je te nemen. Voor de zekerheid neem ik heel af en toe een B12 tablet van het merk Solgar.
Deze wordt gewonnen uit een bacterie cultuur en niet uit vlees, dus daar kan ik mee leven. Verder heb ik niets extra's tot me genomen al die jaren en mijn dokter komt altijd met de 'saaie' conclusie dat mijn bloed perfect is.
Sten
Precies. Zolang je er zeker van bent dat je alle voedingstoffen tot je neemt dan zal het geen probleem zijn. In dit geval zou het ook de moedermelk kunnen zijn die meespeelde in de problemen natuurlijk, wellicht te weinig voedingstoffen? In ieder geval, als zo'n kind stopt met eten dan moet na 24 uur toch echt wel een belletje gaan rinkelen!quote:Op donderdag 18 november 2004 18:28 schreef thabit het volgende:
Het zal wel niet zo zeer met het veganisme te maken hebben, maar meer met het eiwit-arme. En er is zat veganistisch voedsel dat veel eiwitten bevat. Als je daar niet op let gaat het fout.
Het kind kreeg moedermelk neem ik aan? Dat is de beste melk die je kunt krijgen.quote:Op donderdag 18 november 2004 18:18 schreef maartena het volgende:
Alleen gaan veganisten nog een stap verder en drinken dus ook geen melk meer, eten geen scharreleieren, kaas, etc etc..... en een mens mist dan echt belangrijke bouwstoffen om te groeien.
Je mist geen bouwstoffen als je veganist bent. Een kind krijgt borstvoeding, en daar zit alles in wat het kind nodig heeft om te groeien. Het kind was al bijna 1,5 jaar oud en is gestorven niet aan veganisme, maar aan helemaal geen voeding en een dubbele longontsteking.quote:Op donderdag 18 november 2004 18:18 schreef maartena het volgende:
Ik ben zelf geen vegetariėr en heb op zich best respect voor hen die op een gegeven moment de keuze maken tot vegetariėr. En volgens mij kun je een kind ook best vegetarisch opvoeden, zolang je maar zorgt voor een fatsoenlijk dieet waarin alle voedingstoffen zijn vertegenwoordigd. Alleen gaan veganisten nog een stap verder en drinken dus ook geen melk meer, eten geen scharreleieren, kaas, etc etc..... en een mens mist dan echt belangrijke bouwstoffen om te groeien. Een volwassen mens kan best veganist worden, maar iemand die in de groei is heeft alle bouwstoffen nodig om een goede gezonde groei te bevorderen.
Een baby veganistisch opvoeden lijkt me gewoon geen gezonde keuze.
In dit geval treft de ouders natuurlijk blaam, ze hadden zodra het kind weigerde te eten medische hulp moeten inroepen, of een ander dieet proberen.
Veganistisch eten is idd gezonder dan vlees eten, gevarieerd eten is het geheim.....quote:Op donderdag 18 november 2004 18:52 schreef Toeps het volgende:
Een kind veganistisch opvoeden *kan* gezond zijn. Net zoals een niet veganistisch dieet gezond kan zijn. Het ligt er maar net aan wat je eet. Een veganist die veel groente, noten, tofu en dergelijke eet, is vast gezonder dan een vleeseter die vette hap eet.
Misschien in een kunstmatige omgeving. Echter zal door het gebrek aan vetten een veganist een kleinere overlevingskans hebben in de vrije natuur als in een kunstmatige omgeving omdat hij in magere tijden minder reserven heeft om op terug te vallen.quote:Op donderdag 18 november 2004 18:52 schreef Toeps het volgende:
Een kind veganistisch opvoeden *kan* gezond zijn. Net zoals een niet veganistisch dieet gezond kan zijn. Het ligt er maar net aan wat je eet. Een veganist die veel groente, noten, tofu en dergelijke eet, is vast gezonder dan een vleeseter die vette hap eet.
quote:Op donderdag 18 november 2004 18:56 schreef visvogel het volgende:
[..]
Veganistisch eten is idd gezonder dan vlees eten, gevarieerd eten is het geheim.....
Vleesetende baby'squote:Op donderdag 18 november 2004 18:47 schreef Toeps het volgende:
Er zijn zat veganistische baby's die wel gezond opgroeien, en er zijn ook zat vleesetende baby's die doodgaan.
Ja, een koe vreet gras, als ik de koe eet ben ik vegetarierquote:Op donderdag 18 november 2004 18:07 schreef visvogel het volgende:
Bovendien, hoe kan een kind gezond geboren worden als de moeder streng veganist is? Dan krijgt de baby toch ook niets binnen qua dierlijke voeding?
Minder vet? Was het maar waar.quote:Op donderdag 18 november 2004 19:00 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Misschien in een kunstmatige omgeving. Echter zal door het gebrek aan vetten een veganist een kleinere overlevingskans hebben in de vrije natuur als in een kunstmatige omgeving omdat hij in magere tijden minder reserven heeft om op terug te vallen.
Je analogie spoort voor geen meter.quote:Op donderdag 18 november 2004 18:56 schreef visvogel het volgende:
[..]
Veganistisch eten is idd gezonder dan vlees eten, gevarieerd eten is het geheim.....
In vlees zitten veel slechte vetten en anti-biotica. Die zitten niet in veganistisch eten.quote:Op donderdag 18 november 2004 20:51 schreef pfaf het volgende:
[..]
Je analogie spoort voor geen meter.
Ik doelde op het feit dat hij het veganischtisch eten direct verbindt met gevarieerd eten. Wat onzin is.quote:Op donderdag 18 november 2004 20:54 schreef thabit het volgende:
[..]
In vlees zitten veel slechte vetten en anti-biotica. Die zitten niet in veganistisch eten.
Veganisten denken vaak beter na over wat ze eten dan vleeseters. De correlatie is er dus wel.quote:Op donderdag 18 november 2004 20:57 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik doelde op het feit dat hij het veganischtisch eten direct verbindt met gevarieerd eten. Wat onzin is.
Maar niet in de natuur. Patat kun je niet frituren zonder apparatuur (althans niet practisch en snel) En veel van de vetten uit noten enzo gaan verloren door het zoeken naar die dingen voor te overleven.quote:Op donderdag 18 november 2004 19:18 schreef Toeps het volgende:
[..]
Minder vet? Was het maar waar.
Vet genoeg hoor. Noten, margarine, kokos, patat...
O sorry, dat onderzoek heb ik nog nooit gelezen.quote:Op donderdag 18 november 2004 21:05 schreef thabit het volgende:
[..]
Veganisten denken vaak beter na over wat ze eten dan vleeseters. De correlatie is er dus wel.
Nee, maar of die producten per defintie vrij zijn van andere stoffen die niet in ons lichaam thuis horen is nog maar de vraag.quote:Op donderdag 18 november 2004 20:54 schreef thabit het volgende:
[..]
In vlees zitten veel slechte vetten en anti-biotica. Die zitten niet in veganistisch eten.
Heb nog niks gehoord over groenten waar hormonen, water of eiwitten in worden gespoten om ze dikker, groener of malser te laten lijken. Koop je biologisch, dan zitten er ook nog eens geen bestrijdingsmiddelen op. En wanneer hadden we de laatste massale groentepestepidemie? Weet je het nog, die grijpers met al die arme bloemkolen erin? Vernietigd omdat ze misschien de bloemkooltering zouden kunnen hebben?quote:Op donderdag 18 november 2004 21:33 schreef Lucille het volgende:
[..]
Nee, maar of die producten per defintie vrij zijn van andere stoffen die niet in ons lichaam thuis horen is nog maar de vraag.
Verdacht dat dat soort dingen nooit in het nieuws komen. Zou dat dan toch weer met de linkse media te maken hebben?quote:Op donderdag 18 november 2004 21:50 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Heb nog niks gehoord over groenten waar hormonen, water of eiwitten in worden gespoten om ze dikker, groener of malser te laten lijken. Koop je biologisch, dan zitten er ook nog eens geen bestrijdingsmiddelen op. En wanneer hadden we de laatste massale groentepestepidemie? Weet je het nog, die grijpers met al die arme bloemkolen erin? Vernietigd omdat ze misschien de bloemkooltering zouden kunnen hebben?
Vitamine B12 pillen kun je in een potje kopen.quote:Op donderdag 18 november 2004 21:55 schreef krakkemieke het volgende:
Als veganist heb je een risico op tekort aan vitamine B12. Ik denk dat dat het kind eerder is gestorven aan kwalitatieve ondervoeding, dus gebrek aan vitamines, ed. Niet dat het kind verhongerd is.
Ik vermoed dat het in dit geval de rechtse media zijn geweest.quote:Op donderdag 18 november 2004 21:56 schreef thabit het volgende:
[..]
Verdacht dat dat soort dingen nooit in het nieuws komen. Zou dat dan toch weer met de linkse media te maken hebben?
Je zal ze de kost geven die hun kinderen dagelijks volstoppen met Davitamon en andere meuk. Maar het kind was 16 maanden. Een kind kan makkelijk tot 12 maanden borstvoeding krijgen en daarna kan het vast voedsel aan. En dus ook een vitaminepreparaat. Maar bij een uitgebalanceerde voeding is dat niet nodig.quote:Op donderdag 18 november 2004 22:14 schreef krakkemieke het volgende:
Pillen voor een baby, Thabit?
Vitamine B12 pillen kun je fijnstampen en door het eten prakken.quote:Op donderdag 18 november 2004 22:14 schreef krakkemieke het volgende:
Pillen voor een baby, Thabit?
Mits de moeder alle juiste voedingstoffen heeft. Een moeder die na de zwangerschap weer (overmatig) alcohol gaat drinken of gaat roken stuurt ook allerlei wreed gevaarlijke chemicalien in dat kleine tere lijfje natuurlijk......quote:Op donderdag 18 november 2004 18:48 schreef Toeps het volgende:
Het kind kreeg moedermelk neem ik aan? Dat is de beste melk die je kunt krijgen.
Sorry hoor, maar 'veganistische troep' is gewoon normaal eten. Het bestaat grotendeels uit dingen die alle andere mensen ook eten, minus een aantal zaken. Er zijn legio mensen die een baby vegetarisch / veganistisch opvoeden en dat is geen enkel probleem als je het goed doet. Als een baby niet wil eten, is daar meestal een reden voor, en die reden is doorgaans niet dat 'ie het eten culinair gezien niet zo ziet zitten. Anders zouden alle baby's wel in hongerstaking gaan met die smerige Olvaritmeuk.quote:Op vrijdag 19 november 2004 02:21 schreef -Pepe- het volgende:
maar als het enige wat ie mag eten die veganistische troep is zijn er denk ik andere schuldigen; de ouders. Schandelijk dat ze niet naar een dokter gaan.
quote:Op vrijdag 19 november 2004 08:13 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Anders zouden alle baby's wel in hongerstaking gaan met die smerige Olvaritmeuk.
Je moet ook de oranje potjes kopen.quote:Op vrijdag 19 november 2004 10:38 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Ja, echt héérlijk, bloemkool, aardappelen en vlees door de keukenmachine gehaald...
Fruithapjesquote:Op vrijdag 19 november 2004 10:44 schreef pfaf het volgende:
[..]
Je moet ook de oranje potjes kopen.![]()
De kwaliteit van moedermelk is natuurlijk wel afhankelijk van het dieet van de moeder.quote:Op donderdag 18 november 2004 18:48 schreef Toeps het volgende:
Het kind kreeg moedermelk neem ik aan? Dat is de beste melk die je kunt krijgen.
Die zijn inderdaad wel oké, maar die maak ik liever zelf in de keukenmachine, dan hoef je er geen kunstmatige vitamines aan toe te voegen.quote:Op vrijdag 19 november 2004 10:46 schreef fratsman het volgende:
[..]
Fruithapjes
gestampte liga met verse jus d'orangequote:Op vrijdag 19 november 2004 10:58 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Die zijn inderdaad wel oké, maar die maak ik liever zelf in de keukenmachine, dan hoef je er geen kunstmatige vitamines aan toe te voegen.
Inderdaadquote:Op vrijdag 19 november 2004 11:47 schreef Monidique het volgende:
Is dit niet vergelijkbaar met het dekbed dat schuldig is aan de dood van een kind dat bij z'n ouders in bed ligt?
Dat ligt er maar net aan wat je idealen zijn.quote:Op vrijdag 19 november 2004 14:16 schreef Logician het volgende:
idealisme is een eng iets ..
OK, dus het is nou weer zoeken van een zondebok???quote:Op vrijdag 19 november 2004 08:43 schreef Alicey het volgende:
Ergens is dit typerend voor hoe mensen denken. Er wordt niet naar het probleem gekeken, maar het allereerste wat opkomt is om een schuldige te zoeken. In dit geval is veganistisch eten de zondebok, en kan men met een gerust hart de zaak "afsluiten".
Er is hier dus meer/iets anders aan de hand dan veganistische voeding. Het is blijkbaar echter makkelijk om gelijk een schop onder de tafel uit te delen aan veganisten op deze manier.
Verder is gezond veganistisch eten mogelijk, al zal de keuze van het voedsel wel meer aandacht nodig hebben. Hoewel ikzelf toch te lief vlees, eieren etc. eet, lijkt me er niets mis met veganisme, mits uiteraard zorgvuldig een maaltijd wordt samengesteld.
tja, maar in de oertijd hadden we geen pillen om fijn te stampen. de mens is nou eenmaal een omnivoor, maar als je het graag wilt omdat het mogelijk is in de moderne tijd hou ik je niet tegenquote:Op donderdag 18 november 2004 22:18 schreef thabit het volgende:
[..]
Vitamine B12 pillen kun je fijnstampen en door het eten prakken.
In de oertijd hadden we ook geenveehouderijen zoals we die nu hebben. Toen liepen de dieren vrij rond, en waren de mensen jagers. Daar heb ik geen problemen mee.quote:Op zaterdag 20 november 2004 04:00 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
tja, maar in de oertijd hadden we geen pillen om fijn te stampen. de mens is nou eenmaal een omnivoor, maar als je het graag wilt omdat het mogelijk is in de moderne tijd hou ik je niet tegen
Het lijkt nu net of je denkt dat veganisten bijna niks eten. Ze eten ook gewoon aardappels en groente hoor. En daar kun je prima babyprutjes van maken.quote:Op zaterdag 20 november 2004 00:17 schreef -Pepe- het volgende:
[..]
OK, dus het is nou weer zoeken van een zondebok???
Je kind eet niet, maar ja, laten we de feelings van het veganistische eten niet beschadigen, en vooral niet op zn minst proberen of het kind iets anders wel eet, want er zou een koe zich kut kunnen voelen als ie gemolken is voor dat melk. Sorry hoor, iedereen mag zijn principes hebben wat ie wilt en het mag allemaal van mij, maar laat het kind er niet de dupe van zijn. Of neem geen kinderen als je zo blij je principes wil blijven.
Veganistisch eten kan vast gezond zijn voor gezonde volwassenen, maar misschien moet je met een klein kind een iets bredere blik hebben als hij doodziek/mager is
"dat melk"?quote:Op zaterdag 20 november 2004 00:17 schreef -Pepe- het volgende:
en vooral niet op zn minst proberen of het kind iets anders wel eet, want er zou een koe zich kut kunnen voelen als ie gemolken is voor dat melk.
jah en levensgevaarlijkquote:Op vrijdag 19 november 2004 14:16 schreef Logician het volgende:
idealisme is een eng iets ..
Als het ideaal veganisme is is dat levensgevaarlijk.quote:Op vrijdag 19 november 2004 14:21 schreef Toeps het volgende:
[..]
Dat ligt er maar net aan wat je idealen zijn.
Sommige mensen wģllen ook gewoon niet nadenken...quote:Op zaterdag 20 november 2004 12:25 schreef buzzer het volgende:
Als het ideaal veganisme is is dat levensgevaarlijk.
Is vlees geven ook geen vorm van keuze opdringen? Je kunt later altijd nog vlees gaan eten als je dat wilt.quote:Op zaterdag 20 november 2004 13:12 schreef Dos37 het volgende:
Ja sommige mensen gaan heel ver in hun idealen te ver. Je zorgt er toch eerst voor dat je kind gezond opvoed en dan later kun je het kind zelf de keuze laten of hij wel of geen vlees wil eten zo'n keuze moet je niet opdringen
Waarom staat zonder vlees per definitie gelijk aan ongezond?quote:Op zaterdag 20 november 2004 13:12 schreef Dos37 het volgende:
Ja sommige mensen gaan heel ver in hun idealen te ver. Je zorgt er toch eerst voor dat je kind gezond opvoed en dan later kun je het kind zelf de keuze laten of hij wel of geen vlees wil eten zo'n keuze moet je niet opdringen
Als je vlees goed doorbakt is er niets aan de hand. Groenten aan de andere kant zijn vaak bespoten, en dat maak je niet onschadelijk door verhitting..quote:Op zaterdag 20 november 2004 15:47 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Je kunt met evenveel recht zeggen dat het schandalig is om je kind wčl vlees te geven. Ga voor de gein eens vergelijken hoeveel mensen er voedselvergiftiging oplopen door plantaardig voedsel en hoeveel mensen er voedselvergiftiging oplopen door vlees. Vorige week stond het weer eens in de krant: de gemiddelde kip zit nog altijd vol met salmonella. Dat zou ik dus liever niet aan mijn baby voeren.
Niet iedereen bakt vlees goed door blijkbaar, want er gaan elk jaar iets van 150 mensen dood door het eten van vlees. En op biologische groenten zitten geen bestrijdingsmiddelen.quote:Op zaterdag 20 november 2004 15:56 schreef Alicey het volgende:
[..]
Als je vlees goed doorbakt is er niets aan de hand. Groenten aan de andere kant zijn vaak bespoten, en dat maak je niet onschadelijk door verhitting..
Er zijn inderdaad veel mensen die vlees minder goed doorbakken dan ik gewend ben.. In restaurants moet ik ook altijd expliciet vragen om doorgebakken vlees omdat ik het anders (voor mijn doen) half rauw krijg opgediend..quote:Op zaterdag 20 november 2004 16:00 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Niet iedereen bakt vlees goed door blijkbaar, want er gaan elk jaar iets van 150 mensen dood door het eten van vlees. En op biologische groenten zitten geen bestrijdingsmiddelen.
Giftigheid van de groente zelf...? Biologische groenten zijn giftig en bespoten groenten niet?quote:Op zaterdag 20 november 2004 16:17 schreef Alicey het volgende:
Biologische groenten zitten inderdaad geen bestrijdingsmiddelen in. Wel is het daar weer oppassen voor giftigheid van de groente zelf, en eventuele schadelijke stoffen afkomstig van insecten.
Sorry, het is hier inderdaad niet relevant.. Dit is natuurlijke groenten vs genetisch gemanipuleerde groenten..quote:Op zaterdag 20 november 2004 16:19 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Giftigheid van de groente zelf...? Biologische groenten zijn giftig en bespoten groenten niet?
Insecten blijven ook niet altijd aan de oppervlakte van de groente..quote:Die eventuele 'schadelijke stoffen afkomstig van insecten' (wat moet ik me daarbij voorstellen...?) kun je er hoogstwaarschijnlijk af wassen, dat lukt met insecticiden niet, of althans niet helemaal.
Mensen zijn van nature omnivoor, dus waar neuzel je overquote:Op zaterdag 20 november 2004 14:09 schreef Toeps het volgende:
[..]
Is vlees geven ook geen vorm van keuze opdringen? Je kunt later altijd nog vlees gaan eten als je dat wilt.
Van nature ja, maar tegenwoordig kunnen we kiezen. We dwingen onze kinderen tenslotte ook niet om rond te lopen in een berenvel of hun behoefte in een gat in de grond te doen.quote:Op zaterdag 20 november 2004 21:16 schreef buzzer het volgende:
[..]
Mensen zijn van nature omnivoor, dus waar neuzel je over
En vooral niet naar de dokter gaan want die zijn zo slecht...Misschien waren er wel hele lekkere pap-mengels waardoor het kind wel was gaan eten, maar Oh er zou een beetje stremsel in zitten ofzoquote:Op zaterdag 20 november 2004 10:38 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
"dat melk"?![]()
Dat kind at niet omdat het ziek was. En even fyi: longontsteking krijg je niet van verkeerd eten.
Maar dat heeft allemaal noppes met veganisme te maken. De meeste veganisten die ik ken gaan gewoon naar de dokter als ze ziek zijn, hoor. En zeker als hun kind ziek is. Dat die lui verkeerde ideeėn hadden op dat gebied heeft helemaal niks, nada, noppes te maken met hun veganisme.quote:Op zaterdag 20 november 2004 22:15 schreef -Pepe- het volgende:
[..]
En vooral niet naar de dokter gaan want die zijn zo slecht...Misschien waren er wel hele lekkere pap-mengels waardoor het kind wel was gaan eten, maar Oh er zou een beetje stremsel in zitten ofzo
Fout, het zijn geen vleesnazi's het zijn gewoon bijzonder slechte ouders, voorzover ik weet. Een kind kan makkelijk zonder vlees, een mens kan makkelijk zonder vlees, maar ja, daar moet je wel rekening mee houden. Kennelijk hebben deze ouders dat niet gedaan.quote:Op zaterdag 20 november 2004 23:01 schreef DrWolffenstein het volgende:
Kan, kinderen moeten voldoende voedingsstoffen binnenkrijgen dat een stel groentenazi's zelfs hun kind over heeft om niet hun overtuiging af te vallen is diep triest.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |