nostradamus

quote:

---

Op woensdag 12 september 2001 07:39 schreef kotsmongool het volgende:
Wie zal eerder "the great leader" genoemd worden: Bush of Bin Laden? Ik heb nog nooit iemand zichzelf zien opblazen voor Bush...

---

quote:

---

Op woensdag 12 september 2001 02:52 schreef DreamLady het volgende:
In the City of God there will be a great thunder, Two brothers torn apart by Chaos, while the fortress endures, the great leader will succumb" , "The third big war will begin when the big city is burning" - Nostradamus 1654

Misschien post ik nu iets voor de 100e keer, dan sorry en negeer deze post.
Ik ben zo ontzettend geschokt...

---

quote:

---

It is NOT by Nostradamus.

The original source may be http://www.ed.brocku.ca/~nmarshal/nostradamus.htm. Here is a short excerpt from that page.

How does this apply to Nostradamus? Well I will show you...

If I make say a thousand prophecies that are fairly abstract for example:

In the City of God there will be a great thunder, Two brothers torn apart by Chaos, while the fortress endures, the great leader will succumb

Well let us analyse this. For Example what does City of God mean? It could be Mecca, Medina, Rome, Jeruselum, Salt Lake City, or any holy city depending on your religion. What do I mean by thunder--a storm? War? EarthQuake? lots of stuff can be described by thunder. There are a lot of two brothers on this world (I think the Number runs among the Billions) and fortress edure's what--Besiegement, Famine, etc? What Great Leader? How will he succumb? To what?

---

quote:

---

Op woensdag 12 september 2001 08:42 schreef Woutaaaah het volgende:
tsja... met great leader kan hij ook bedoelen dat bush ongeveer de machtigste man op aarde is...
"Two brothers torn apart by Chaos"
(2 torens van het WTC?)
"while the fortress endures"
(het pentagon is blijven staan)
Tis allemaal heel creepy maar ja, tis ook zo vaag beschreven dat je er bij alles wel iets achter kunt denken.

---

While the fortress endures... Het kan ook zijn dat hij dan evt het economisch stelsel bedoelt. Dat klopt dan wel aangezien de economische klap nog meevalt...

Zo zie je maar weer. Dat gebrabbel van N. kan op meerdere manieren bekeken worden

Nu ik er aan denk, in dit programma hadden ze het ook over een tweede ambtstermijn van Bush, alleen werd dat gegeven uitgesloten, omdat Clinton voor de tweede keer werd gekozen. Nu blijkt dus dat hij toch gelijk heeft (althans, zo goed als).

Wat ik bedoel is: als je je orakelteksten zo vaag mogelijk houdt zullen ze altijd uitkomen en achteraf geinterpreteerd kunnen worden... De kunst die hij niet bezat was het voorspellen van de toekomst, dan was immers iedereen al voorbereid geweest....

Tja word je bang van he? Ik kan je geruststellen deze uitspraak van Nostradamus en die hierboven kloppen niet het enige van Nostradamus dat klopt is dat ie heeft gezegd dat er in 1999 ets zou gebeurenwat volgens die kalender teruggebracht kan worden naar september 2001 (ze gebruikten toen nog een andere kalender

quote:

---

Op donderdag 13 september 2001 23:42 schreef Jimbo78 het volgende:
Dat hebben ze toch gedaan? Of heb je het tegen een specifiek persoon, zo ja wie?

---

Was dit wat je wil horen>

quote:

---

Op vrijdag 14 september 2001 00:39 schreef Jimbo78 het volgende:
en volgens nostradamus is het in 2013 gebeurd met de mensheid.

---

Nostradamus voorspelt geenszins een "einde van de mensheid".

Note: Ik maak verder geen statement over of ik vind of die voorspellingen serieus genomen moeten worden of niet. Ik meld alleen even het hele verhaal.

quote:

---

Wellicht is de term 'Nostradamus' in dit verband een ietwat onverwachte keuze. Maar vrijwel meteen na het bekend worden van het nieuws van de aanslagen in New York werden de Twin Towers in verband gebracht met een kwatrijn dat de middeleeuwse Franse ziener Nostradamus geschreven zou hebben in 1654.
In dit kwatrijn staat te lezen: "Twee broers uiteengereten door Chaos (...) de derde grote oorlog zal beginnen". Meteen werd de link gelegd met de Twin Towers en de aanslag in New York. Echter, dit kwatrijn is nooit door Nostradamus geschreven (hij overleed in 1566) , maar door een student die een opstel schreef over Nostradamus. Meer informatie hierover kan gevonden worden op de pagina van Urban Legends Reference Pages

---

Nog 1 keer dan. Nostradamus heeft opmerkelijke dingen geschreven, dat valt niet te ontkennen. Maar het is nu eenmaal zo dat mensen in zijn kwatrijnen dingen willen zien die van toepassing zijn op hun eigen tijd. Dat dat altijd achteraf gebeurt hoef ik er niet bij te zeggen. De kwatrijnen in Nostradamus' belangrijkste werk, de Centuries, zijn zo vaag, cryptisch en kunnen zoveel betekenen dat je er bijna altijd wel iets naar toe kunt lullen.

Nostradamus (echte naam: Michel de Nostradame) heeft de Centuries in een mengelmoes van drie verschillende talen geschreven, waaronder Frans en Latijn, waardoor je per definitie al meerdere interpretaties kunt krijgen van een zin, die van zichzelf al zeer onduidelijk is.

Een voorbeeld. Er wordt door de Nostradamus-fans altijd beweerd dat N. de Tweede Wereldoorlog en de komst van Hitler heeft voorspeld. Dat beweren ze aan de hand van het volgende kwatrijn. Ik geef de originele tekst + een Nederlandse vertaling.

IV, 68
En l'an (=lieu) bien proche non esloigné de Venus,
Les deux plus grans de l'Asie & d'Affrique:
Du Ryn & hilter (= Hister), qu'on dira sont venus,
Cris, pleurs à Malte & costé ligustique.

Op een plaats niet ver van de plaats van Venus verwijderd,
Ontmoeten de twee grootsten van Azië en Afrika elkaar,
Men zal zeggen: ze zijn van de Rijn en van de Donau gekomen,
Kreten, tranen te Malta en aan de Ligurische kust.

V, 29
La liberté ne sera recouvree,
L'occupera noir fier vilain inique:
Quant la matiere du pont sera ouvree,
D'Hister, Venise fachee la republique.

De vrijheid zal niet herkregen worden,
De zwarte, trotse, kwaadaardige, onrechtvaardige misbruikt haar;
Wanneer het pact van de 'brug' gesloten is
Met Hitler, wordt de republiek door Venetië vertoornd.

Ik geef toe, een opvallende combinatie van namen. Nostradamus-fans zien in 'Hister' dus Hitler. In IV 68 wordt het Driemogendhedenpact gezien. En zo zijn er meer dingen. Maar het is dus zo dat alles ineens nergens meer op slaat zodra je Hister niet meer als Hitler interpreteert. De rest van de dingen die overeen zouden komen dienen alleen maar als bevestiging dat het niet onmogelijk is dat hier Hitler bedoeld wordt. Terwijl 'Hister' eigenlijk de Romeinse naam voor de Donau is. En met deze kwatrijnen probeerde Nostradamus hoogstwaarschijnlijk dingen uit zijn nabije toekomst te voorspellen, dingen die te maken hadden met de confrontatie tussen christendom en islam die zich afspeelde in het noordelijke gedeelte van het Middellandse Zee-gebied, in die tijd.

Het zijn vage, kromme versjes, waar mensen meer in zien dan er staat. De meeste stukken slaan op gebeurtenissen in zijn eigen tijd; in dat licht moet je hem zien. Niks Tweede Wereldoorlog-voorspellingen dus. En zoals blijkt uit de quote waarmee deze post begint heeft Nostradamus dat van de Twin Towers niet eens geschreven.

Nostradamus voorspelt niet het einde van de wereld. Wel lopen zijn voorspellingen maar tot omstreeks 3800. Wat schrijft hij over 3800?

[3,2] en [2,13]
Het Goddelijk woord zal de substantie die hemel en aarde omringt,
Verborgen goud in mystieke melk [voeding van de kosmische mens] schenken:
Als lichaam, ziel en geest dezelfde macht hebben,
Zal het onder de voeten der mensen zijn als boven op de hemeltroon.

Nogal vaag voor ons. Het lijkt mij op een levenswijze die rond 3800 normaal is, maar waarvan wij, 2001'ers, ons geen voorstelling van kunnen maken.

[2,13]
Het lichaam zonder ziel zal niet langer offer [der vergankelijkheid] zijn,
De sterfdag wordt geboortedag:
De Goddelijke geest laat de gelukkige ziel,
Het woord [logos] in zijn eeuwige betekenis aanschouwen.

Tja, interpreteer maar..

Z'n originele teksten waren in code, en zijn door mensen vertaald (lees: geinterpreteerd) en daar zijn hele cryptische teksten uit gekomen, die op hun beurt ook weer breed geinterpreteerd kunnen worden.

Daarbij komt ook nog dat hij zoveel voorspellingen heeft gedaan, zodat je bij elke grote gebeurtenis wel een bijbehorend symbolishe passage kunt vinden.

Je ziet ook dat mensen ook graag dingen willen zien, als je kijkt naar de Nostradamus hoaxen die rondzwerven over internet, bijv. de "de city between 40-45 degrees" passage.

quote:

---

Op zaterdag 15 september 2001 23:04 schreef gelly het volgende:
Als de Nacht van Sodom en gomorra ten eind is

En de Vogel met de wrange smaak de dag opent

Dan zal Hij en Ik en

Vervloekt worden

wedden dat dat morgen gebeurt ?

---

Ten eerste is er gisteren niet iets noemenswaardigs gebeurd voor zover ik weet. En ten tweede: waar doel je op? Wat wordt er dan voorspeld, en hoe moet ik me dat voorstellen?

quote:

---

Ik snap echt nog steeds niet wat mensen in Nostradamus zien...

---

quote:

---

Z'n originele teksten waren in code, en zijn door mensen vertaald (lees: geinterpreteerd) en daar zijn hele cryptische teksten uit gekomen, die op hun beurt ook weer breed geinterpreteerd kunnen worden.

---

quote:

---

Daarbij komt ook nog dat hij zoveel voorspellingen heeft gedaan, zodat je bij elke grote gebeurtenis wel een bijbehorend symbolishe passage kunt vinden.

---

quote:

---

Je ziet ook dat mensen ook graag dingen willen zien, als je kijkt naar de Nostradamus hoaxen die rondzwerven over internet, bijv. de "de city between 40-45 degrees" passage.

---

quote:

---

Op maandag 17 september 2001 14:58 schreef MayBGood het volgende:

Hij heeft ook ontzettend veel voorspeld. Buiten dat heeft hij op de MINUUT nauwkeurig voorspeld wanneer er (voor zijn tijd) 450 JAAR later een zonsverduistering zou zijn (1999). Dat KAN geen toevalstreffer zijn.

---

Wie geeft jou de zekerheid en de garantie dat de woorden die jij hebt gelezen de letterlijke woorden zijn die hij gezegd heeft?

Ik zou graag eens even de meest originele versie van deze visioenen zien. Ik meen dat die in het frans zijn. En daar de meest naukeurige vertalingen op. En niet al die interpretaties daarop van een hoop doemdenkers of commercieel gerichte gecodeerde sensatieboekjes.

Er zijn allerlei mensen die zijn voorspellingen misbruiken heb ik het idee. Aangezien de Bijbel het ook over Armageddon heeft en elke Jehova hierin blind geloofd zeggen een aantal hiervan weer: zie je wel, hij zegt het ook al.
Ze lijken er warempel af en toe triomfantelijk blij om te zijn als hun Woord het naar hun eigen denkbeelden het bij het rechte einde lijkt te hebben.

Maar misschien waren de oorspronkelijk bedoelde woorden wel in de context van een einde der tijden van religies en kapitalisme.
Om vervolgens het 1000 jarige vredesrijk te laten starten.
Klinkt mij veel plausibeler en logischer in het oor.

De dag dat de tegenstelling arm en rijk verdwenen is en het hele volk een religie heeft zou immers een erg 'paradijselijke' dag zijn.

quote:

---

Op dinsdag 18 september 2001 15:12 schreef michelos het volgende:

Ik zou graag eens even de meest originele versie van deze visioenen zien. Ik meen dat die in het frans zijn

---

En nee ik heb nix gelezen van hem, maar ik vind al dat gedoe over die paar (hoax) passages dat maar door gaat beetje vermoeiend
En misschien was hij ook wel een visionair, geen idee. Ik heb nu alleen maar een paar logische gegevens die mij zeggen dat je het met een korrel zou moet nemen.

* interpretatie op interpretatie
* heel veel passages, net zo lang zoeken totdat je een match hebt gevonden. (infinite monkeys.. staat hier ergens in een Nostradamus topic)
* toekomst is voortdurend in beweging, haast niet vast te stellen wat er komen gaat (IMHO)

Maar aangezien hij sommige dingen wel goed heeft voorspeld en ik wel geloof in een voorspelling tot in bepaalde mate ben ik benieuwd naar de originele texten die rechtstreeks zijn vertaald zonder interpretaties van mensen.

Ik ben al aan het zoeken op het Net maar als iemand een zuivere site heeft, bvd.

Ik kom nl. heel wat overdreven geblaat tegen op mijn zoektocht.

quote:

---

Op dinsdag 18 september 2001 12:29 schreef MayBGood het volgende:
Laatste keer dat ik uitleg dat dat niet te berekenen valt. Van zo'n tijdsverschil is het alleen maar te "zien".

---

quote:

---

Als je er toch niets van snapt, zeg dan ook niets. Heb je boeken van/over hem gelezen?
* Nee
Goh wat verrassend..

---

En deel 2 is een voorbeeld van het gewauwel van Nostradamus. En daar kan ik alles van bakken, zeker achteraf. Als het morgen regent in Rotterdam, kan ik naar die'voorspelling' wijzen. Als er een vliegtuig neerflikkert, kan ik naar die voorspelling wijzen. Als er een brok steen van een gebouw op m'n hoofd terecht komt, kan ik naar die voorspelling wijzen. En dan heb ik het nog niet eens aan de ruime interpretatie die je aan 'het westen' kan geven. West-Nederland? Europa? Het westen als de westerse wereld? Het westelijk halfrond misschien? Take your pick.

Zie nou toch eens in dat die teksten zo vaag zijn dat je erachteraf alles aan toe kan kennen.

quote:

---

Op dinsdag 18 september 2001 12:29 schreef MayBGood het volgende:
Laatste keer dat ik uitleg dat dat niet te berekenen valt. Van zo'n tijdsverschil is het alleen maar te "zien". Als je er toch niets van snapt, zeg dan ook niets. Heb je boeken van/over hem gelezen?
* Nee
Goh wat verrassend..

---

quote:

---

Op dinsdag 18 september 2001 12:29 schreef MayBGood het volgende:
Als je er toch niets van snapt, zeg dan ook niets. Heb je boeken van/over hem gelezen?
* Nee
Goh wat verrassend..

---

Ga toch lekker fietsen.

quote:

---

Op dinsdag 18 september 2001 17:43 schreef zodiakk het volgende:

Ga toch lekker fietsen.

---

quote:

---

Op maandag 17 september 2001 15:07 schreef zodiakk het volgende:

[..]

nee. Astrologie heet dat.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 september 2001 23:19 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

nee. Astronomie heet dat.

---

Als hij het heeft berekent valt het onder de astronomie.

as·tro·no·´mie (de ~ (v.))

1 sterrenkunde
ster·ren·kun·de (de ~ (v.))

1 kennis, wetenschap van de loop, de stand, de grootte enz. van de hemellichamen enz. => astronomie

as·tro·lo·´gie (de ~ (v.))

1 leer van de invloed van de hemellichamen op het lot en de aanleg van de mensen => sterrenwichelarij

alles wat met "alternatieve" voorspellingen te maken heeft, zoals horoscopen, (tarot) kaarten behoort tot de astrologie.

Ik heb verder geen informatie hoe Nostadamus de voorspellingen heeft gemaakt, als het niets te maken heeft met de stand van de sterren, valt het dus niet onder de astrologie, maar ook niet onder de astronomie.

quote:

---

Op woensdag 19 september 2001 08:27 schreef STING het volgende:

[..]

Hangt er vanaf, als Nostradamus dat heeft "voorspeld" aan de hand van de stand van de sterren is het astrologie.

Als hij het heeft berekent valt het onder de astronomie.

---

as·tro·lo·´gie (de ~ (v.)) leer van de invloed van de hemellichamen op het lot en de aanleg van de mensen => sterrenwichelarij En wat heeft dat te maken met een zonsverduistering?

Het blijft astronomie, zelfs al gokt-ie maar wat. In dat geval poneert hij een theorie binnen de astronomie, zonder afdoende bewijs, reproduceerbaarheid en logische grondslag. Waarna deze 'theorie' als onvoldoende onderbouwd zal worden neergehaald. Zoals het hoort.

Maar om even terug te komen: Kan iemand eens laten zien waar die voorspelling dan stond, en hoe die omschreven was?

Zenk yoe!

quote:

---

Op dinsdag 18 september 2001 15:32 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Dat is geen uitleg.
[..]

Een voorspelling is pas een voorspelling als het duidelijk naar iets wijst. "morgen regent het in Rotterdam". DAT is een voorspelling. "Op een dag in september zal iets van de hemel neerdalen in de grote stad in het westen." is dat niet.

---

ontopic:

quote:

---

WETTELIJKE WAARBORG TEGEN DE DOMME CRITICI

Zij, die deze verzen lezen, moeten ze rijpelijk overwegen.
Het profane en onwetende volk moet niet tot dit werk worden aangetrokken.
En alle astrologen, stommelingen en barbaren moeten zich verre ervan houden.
Wie anders doet, die moet volgens de rite vervloekt worden.

---

Als de sleutel gevonden wordt dan zullen we zijn verzen begrijpen, eerder lukt toch niet. Zijn verzen zijn in verschillende talen geschreven (oa frans en latijn) idd en bevatten daarnaast veel cryptische omschrijvingen en anagrammen.

Verder is heeft hij wel geschreven over iets dat gebeurt op 45 graden Noorderbreedte.

Uit "De profetieën van Nostradamus":

quote:

---

Centurie VI:Vers 97

Op vijfenveertig graden Noorderbreedte zal de hemel verbranden.
Het vuur nadert de groote, nieuwe stad.
Op één oogenblik zal er één groote vlam verspreid oplaaien,
Wanneer men van de Normandiërs het bewijs zal willen leveren

---

Op vijfenveertig graden Noorderbreedte zal de hemel verbranden.
Het vuur nadert de groote, nieuwe stad.
Op één oogenblik zal er één groote vlam verspreid oplaaien,
Wanneer men van de Normandiërs het bewijs zal willen leveren

Het is niet Normandiërs maar Noormannen

Nostradamus
Zijn naam was Nostradamus,
hij kon heel goed voorspellen.
Daar kon je hem bij wijze van spreken,
midden in de nacht voor bellen.
Maar ik weet dat dat niet waar is,
bespaar me dus uw hoon.
In de tijd van Nostradamus was er nog geen telefoon.

voor de verdere teksten : http://www.nobodyhere.com/re_01_04.php3