abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_23037905
Het spookt al een tijdje door m'n hoofd. Wat vinden we nou eigenlijk van de haat jegens de Moslimgemeenschap in ons land? Zelf ben ik van mening dat dit de rust in ons, normaal gesproken, tolerante land ernstig zal bedreigen binnen nu en een paar jaar.
De mensen die zich afkeren tegen de moslimgemeenschap een ernstigere bedreiging vormen voor de nationale samenleving dan de Moslims zelf.
Een reden om dit aan te nemen is dat het me opvalt in welke getale er, ook op dit forum, er anti-Islamitische leusen geroepen worden. Een teken aan de wand om te veronderstellen dat het wel eens tot flinke confrontaties zal kunnen komen. De moord op Van Gogh zal de Islamitsche gemeenschap geen goed doen, sterker, ik voorspel een enorme toename van rechtsextreme 'incidenten'. Vaak wordt, onterecht, de gehele Islamitische gemeenschap hierop aangesproken, met woorden die er niet om liegen. De media zijn de grootste boosdoeners voor deze massahysterie, met de VS die al helemaal nog even internationaal de olie op het vuur gooit.

Wat vinden jullie ervan? En welke rol speelt de media hierin?

Wat is een grotere dreiging voor de Nederlandse samenleving?
» Het Moslimextremisme
» Ageren tegen (haat jegens) Moslims



maak je eigen FOK! poll zelf!
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
pi_23037982
De haat tegen Moslims houd het extremisme levend. En ook al zou het Moslimextremisme ineens weg zijn, dan blijft die haat nog wel even voortduren.
pi_23038071
Ik denk dat het Moslimextremisme gevaarlijker is dan haat tegen Moslims.
De haat/afkeer komt voort uit het gevaar wat schuilt in de intolerantie en onverdraagzaamheid wat de (radicale) Islam predikt jegens het Westen.

Het wordt tijd dat Moslims kritiek kunnen verdragen omtrent hun geloof want nu heb ik het id dat ze vooral kritiek willen hebben op alles wat niet-moslim is maar zodra je kritiek hebt op de Islam, dan staan ze op hun achterste benen. We zijn nog ver heel ver weg van een goed functionerende multiculturele samenleving als zoiets überhaupt mogelijk is.
pi_23038083
quote:
Op woensdag 3 november 2004 00:15 schreef calvobbes het volgende:
De haat tegen Moslims houd het extremisme levend. En ook al zou het Moslimextremisme ineens weg zijn, dan blijft die haat nog wel even voortduren.
Daarom zijn we ook vooral niet gebaad bij uitlatingen zoals ik die hier vaak genoeg tegenkom op fok, vrijheid van meningsuiting of niet. Het zijn trouwens vaak beschuldigingen die ontstaan zijn uit het gegeneraliseer van de media.
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
pi_23038147
Het moslim extremisme houd het haat tegen Moslims levend.
pi_23038152
quote:
Op woensdag 3 november 2004 00:19 schreef MrX1982 het volgende:
Ik denk dat het Moslimextremisme gevaarlijker is dan haat tegen Moslims.
De haat/afkeer komt voort uit het gevaar wat schuilt in de intolerantie en onverdraagzaamheid wat de (radicale) Islam predikt jegens het Westen.

Het wordt tijd dat Moslims kritiek kunnen verdragen omtrent hun geloof want nu heb ik het id dat ze vooral kritiek willen hebben op alles wat niet-moslim is maar zodra je kritiek hebt op de Islam, dan staan ze op hun achterste benen. We zijn nog ver heel ver weg van een goed functionerende multiculturele samenleving als zoiets überhaupt mogelijk is.
Kritiek op de Islam is iets anders dan het veroordelen van een gehele groep. Terwijl er maar héél klein aantal het verziekt. En dat terwijl de groep moslim-haters schikbarend toeneemt. Het gaat nu nog allemaal met woorden, maar een anti-semitistische sfeer dreigt, alleen dan jegens de Islam.
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
pi_23038161
Geweldige poll hoor, er is liefst zeven keer gestemd
pi_23038180
quote:
Op woensdag 3 november 2004 00:23 schreef knowall het volgende:
Geweldige poll hoor, er is liefst zeven keer gestemd
shit je mag niet 2 keer stemmen
pi_23038188
quote:
Op woensdag 3 november 2004 00:22 schreef vanvugh het volgende:
Het moslim extremisme houd het haat tegen Moslims levend.
Zou je ook andersom kunnen zeggen..
Maar wat dan nog?
Is de schaal waarop het moslimextremisme in Nederland optreed niet vélen malen kleiner dan de moslimhaat die nu aan het ontstaan is?
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
pi_23038205
quote:
Op woensdag 3 november 2004 00:23 schreef knowall het volgende:
Geweldige poll hoor, er is liefst zeven keer gestemd
we zijn ook liefst al 10 minuten aan de gang
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
pi_23038246
er zijn te veel voorbeelden in de hele wereld v moslimextremisme, nu ook steeds meer in eigen land.
haat groeit alleen maar. volgens mij zijn we als nederlanders namelijk best wel tollerant.
pi_23038256
Moslimextremisme is veel erger.

Omdat die mensen alles ervoor over hebben om hun doel te bereiken. Aanslagen, moorden, etc.

Haat tegen moslims is vaak niets meer of minder dan wat stoere dingen schrijven op internet.
T-Mobile
pi_23038296
quote:
Op woensdag 3 november 2004 00:26 schreef lieke2002 het volgende:

volgens mij zijn we als nederlanders namelijk best wel tollerant.
Als mensen nu al staan te trappelen om een Moskee in de brand te steken of willekeurige Moslims in elkaar te slaan, denk ik dat dat wel tegenvalt met de tolerantie.
pi_23038310
Fcuk dit gezeik...
Free people own guns! Slaves do not!
pi_23038333
quote:
Op woensdag 3 november 2004 00:28 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Als mensen nu al staan te trappelen om een Moskee in de brand te steken of willekeurige Moslims in elkaar te slaan, denk ik dat dat wel tegenvalt met de tolerantie.
ja nu, maar over t algemeen vind ik nederland tollerant. we accepteren veelste veel,
en ja de tolerantie wordt steeds minder... gek he?
pi_23038358
quote:
Op woensdag 3 november 2004 00:28 schreef calvobbes het volgende:

Als mensen nu al staan te trappelen om een Moskee in de brand te steken of willekeurige Moslims in elkaar te slaan, denk ik dat dat wel tegenvalt met de tolerantie.
Ach, de eerste persoon die, als zijn vrouw verkracht is, reageert met "ach verdorie schatje, dat is nou toch knap vervelend" moet ik nog tegenkomen.

Dus dat er nu soms wat oververhit wordt gereageerd doet mijns inziens weinig af aan de tolerantie in Nederland.
T-Mobile
pi_23038386
quote:
Op woensdag 3 november 2004 00:31 schreef Timo_Baal het volgende:

Ach, de eerste persoon die, als zijn vrouw verkracht is, reageert met "ach verdorie schatje, dat is nou toch knap vervelend" moet ik nog tegenkomen.
En wat heeft dat met deze discussie te maken
pi_23038389
quote:
Op woensdag 3 november 2004 00:24 schreef Kluupkluup het volgende:

[..]

Zou je ook andersom kunnen zeggen..
Maar wat dan nog?
Is de schaal waarop het moslimextremisme in Nederland optreed niet vélen malen kleiner dan de moslimhaat die nu aan het ontstaan is?
In Nederland wel ja, maar als je de zaak internationaal gaat bekijken....
pi_23038401
quote:
Op woensdag 3 november 2004 00:28 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Als mensen nu al staan te trappelen om een Moskee in de brand te steken of willekeurige Moslims in elkaar te slaan, denk ik dat dat wel tegenvalt met de tolerantie.
Dan heb je het wel over een kleine groep hoor
pi_23038419
quote:
Op woensdag 3 november 2004 00:32 schreef calvobbes het volgende:

En wat heeft dat met deze discussie te maken
whahaha. Ik zal je niet te hard uitlachen dat je dat niet begrijpt. Het is tenslotte ook al laat.

Dat, mijn beste man, heet een beeldspraak.
T-Mobile
pi_23038421
quote:
Op woensdag 3 november 2004 00:22 schreef Kluupkluup het volgende:

[..]

Kritiek op de Islam is iets anders dan het veroordelen van een gehele groep. Terwijl er maar héél klein aantal het verziekt. En dat terwijl de groep moslim-haters schikbarend toeneemt. Het gaat nu nog allemaal met woorden, maar een anti-semitistische sfeer dreigt, alleen dan jegens de Islam.
maar het valt mij op dat de grote groep zich bijna niet uitspreekt tegen die slechte groep. Als je kijkt buiten Nederland is de groep extremisten binnen de Islam behoorlijk groot. Kijk eens naar het MO. Daar is in veel Arabische landen enorm veel haat jegens het westen.

Of de antisemitische sfeer dreigt maar dan omtrent de Islam weet ik niet. Wie goed oogst zal goed zaaien. Ik zie vanuit de Islam weinig goeds gezaaid worden.
pi_23038434
quote:
Op woensdag 3 november 2004 00:33 schreef knowall het volgende:

Dan heb je het wel over een kleine groep hoor
Die groep zal net zo groot zijn als het aantal Moslim extremisten
pi_23038458
quote:
Op woensdag 3 november 2004 00:34 schreef Timo_Baal het volgende:

Dat, mijn beste man, heet een beeldspraak.
Knappe jongen
pi_23038481
quote:
Op woensdag 3 november 2004 00:32 schreef vanvugh het volgende:

[..]

In Nederland wel ja, maar als je de zaak internationaal gaat bekijken....
Daarom is de vraag ook "Wat is een grotere dreiging voor de Nederlandse samenleving?"

Internationaal gezien is het het moslimextremisme (& de VS)
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
pi_23038483
quote:
Op woensdag 3 november 2004 00:35 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Die groep zal net zo groot zijn als het aantal Moslim extremisten
Kind het is me wat
  woensdag 3 november 2004 @ 00:40:51 #26
42963 El_Catalan
Visca Catalunya!
pi_23038552
Ik vind dat Moslimextremisme en Moslim zijn (Islamitisch) los van elkaar staan.

De extremisten,hebben hun eigen regeltjes en doen echt alles wat maar verboden is volgens "de heilige Koran"

En de meeste Moslims zullen zich absoluut tegen deze extremisten keren.
Tuurlijk zijn er ook mensen die roepen dat het allemaal erbij hoort,en dan Allah het zo wilt,die mensen hebben hun eigen religie duidelijk niet helemaal goedbegrepen.
L'Unic Equip Catala es El Barça! L'Espanyol a la merda ! No volem fatxas ,las volem lluny!El Barça Guanyará tot aquest any!
pi_23038596
quote:
Op woensdag 3 november 2004 00:40 schreef El_Catalan het volgende:
Ik vind dat Moslimextremisme en Moslim zijn (Islamitisch) los van elkaar staan.

De extremisten,hebben hun eigen regeltjes en doen echt alles wat maar verboden is volgens "de heilige Koran"

En de meeste Moslims zullen zich absoluut tegen deze extremisten keren.
Tuurlijk zijn er ook mensen die roepen dat het allemaal erbij hoort,en dan Allah het zo wilt,die mensen hebben hun eigen religie duidelijk niet helemaal goedbegrepen.
Waar haal je al die wijsheid vandaan?
  woensdag 3 november 2004 @ 00:47:40 #28
42963 El_Catalan
Visca Catalunya!
pi_23038692
quote:
Op woensdag 3 november 2004 00:43 schreef knowall het volgende:

[..]

Waar haal je al die wijsheid vandaan?
Heb je niets beters te doen ofzo?

Schrijf gewoon even op wat ik ervan vindt... probeer niet wijs over te komen.

Zeg ook niet dat het feiten zijn,maar je zag de reacties van verschillende Moslimorganisaties vlak nadat Van Gogh was doodgeschoten...
L'Unic Equip Catala es El Barça! L'Espanyol a la merda ! No volem fatxas ,las volem lluny!El Barça Guanyará tot aquest any!
pi_23038701
quote:
Op woensdag 3 november 2004 00:43 schreef knowall het volgende:

[..]

Waar haal je al die wijsheid vandaan?
dat is algemeen bekend.. Een wijsheid waarover jij niet beschikt blijkbaar
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
pi_23038734
quote:
Op woensdag 3 november 2004 00:47 schreef Kluupkluup het volgende:

[..]

dat is algemeen bekend.. Een wijsheid waarover jij niet beschikt blijkbaar
Als het algemeen bekend is hoef je het niet te posten
pi_23038747
quote:
Op woensdag 3 november 2004 00:43 schreef knowall het volgende:

Waar haal je al die wijsheid vandaan?
Als je niks te zeggen hebt, zeg dan ook helemaal niks.

Krijg een beetje het idee dat jij een dwangmatige behoefte hebt om te reageren. Misschien wel handig voor jou om die behoefte te onderdrukken.
pi_23038760
quote:
Op woensdag 3 november 2004 00:49 schreef knowall het volgende:

[..]

Als het algemeen bekend is hoef je het niet te posten
says who?
Honest disagreement is often a good sign of progress
website
pi_23038793
quote:
Op woensdag 3 november 2004 00:50 schreef Ernest0 het volgende:

[..]

says who?
Oke je mag het wel posten, maar doe er dan ook iets mee.
Hij post het en trekt er verder geen conlusies uit, dat vond ik een beetje...raar overkomen
that's all
pi_23038832
quote:
Op woensdag 3 november 2004 00:51 schreef knowall het volgende:

[..]

Oke je mag het wel posten, maar doe er dan ook iets mee.
Hij post het en trekt er verder geen conlusies uit, dat vond ik een beetje...raar overkomen
that's all
Honest disagreement is often a good sign of progress
website
pi_23038844
quote:
Op woensdag 3 november 2004 00:51 schreef knowall het volgende:

[..]

Oke je mag het wel posten, maar doe er dan ook iets mee.
Hij post het en trekt er verder geen conlusies uit, dat vond ik een beetje...raar overkomen
that's all
Jij post dingen, onderbouwd ze niet, post verder ook geen nieuwe mening / feiten.. Nee, daar kom je ver mee..
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
pi_23038862
Zullen we die discussie met Knowall stoppen? Leid een beetje van de echte discussie af
pi_23038864
edit: offtopic

[ Bericht 97% gewijzigd door calvobbes op 03-11-2004 00:55:48 ]
pi_23038960
Maar als je het dan echt wilt weten ( ), ik zie het moslimextremisme als een groter gevaar voor de Nederlandse samenleving, omdat deze eerder geneigd is tot fysieke daden, de haat jegens moslims wordt meestal (lees:altijd) verbaal geuit
  woensdag 3 november 2004 @ 00:58:43 #39
42963 El_Catalan
Visca Catalunya!
pi_23038962
quote:
Op woensdag 3 november 2004 00:51 schreef knowall het volgende:

[..]

Oke je mag het wel posten, maar doe er dan ook iets mee.
Hij post het en trekt er verder geen conlusies uit, dat vond ik een beetje...raar overkomen
that's all
Het was eigenlijk een reactie op iemand...

Had het anders moeten aanpakken,maar doet er nu niet meer toe.

Ontopic
L'Unic Equip Catala es El Barça! L'Espanyol a la merda ! No volem fatxas ,las volem lluny!El Barça Guanyará tot aquest any!
pi_23039135
quote:
Op woensdag 3 november 2004 00:58 schreef knowall het volgende:
Maar als je het dan echt wilt weten ( :') ), ik zie het moslimextremisme als een groter gevaar voor de Nederlandse samenleving, omdat deze eerder geneigd is tot fysieke daden, de haat jegens moslims wordt meestal (lees:altijd) verbaal geuit
[niet doen ]

een gevaar voor de samenleving zie ik trouwens niet in eerste instantie "fysiek"

Ik zie de haat tegen moslims als een groter gevaar voor de samenleving. Deze haat zorgt voor een verdeelde samenleving waarbij vele mensen lijden onder de krankzinnige gedachten van een kleine groep. De haat wakkert weer andere haat aan waardoor de verhoudingen alleen maar schever komen te staan.

[ Bericht 6% gewijzigd door calvobbes op 03-11-2004 01:13:13 ]
Honest disagreement is often a good sign of progress
website
pi_23039245
[niet doen ]
quote:
Op woensdag 3 november 2004 01:06 schreef Ernest0 het volgende:
een gevaar voor de samenleving zie ik trouwens niet in eerste instantie "fysiek"

Ik zie de haat tegen moslims als een groter gevaar voor de samenleving. Deze haat zorgt voor een verdeelde samenleving waarbij vele mensen lijden onder de krankzinnige gedachten van een kleine groep. De haat wakkert weer andere haat aan waardoor de verhoudingen alleen maar schever komen te staan.
Ik denk dat er eerder een (onterechte) haat van moslims jegens 'Nederlanders' heerst dan andersom.
Dat er na vandaag zich wat meer mensen in hun opvattingen zullen laten leiden door onderbuikgevoelens, kan ik zowaar nog wel begrijpen. Maar hiervan is er (denk ik) geen in staat om er daadwerkelijk iets mee te doen, ook omdat er in Nederland geen heldenstatus aan het moorden van iemand hangt, terwijl dit bij (extremistische) moslims (vaak) wel zo is.


[ Bericht 12% gewijzigd door calvobbes op 03-11-2004 01:13:37 ]
pi_23039505
quote:
Op woensdag 3 november 2004 01:12 schreef knowall het volgende:
[niet doen ]
[..]

Ik denk dat er eerder een (onterechte) haat van moslims jegens 'Nederlanders' heerst dan andersom.
Dat er na vandaag zich wat meer mensen in hun opvattingen zullen laten leiden door onderbuikgevoelens, kan ik zowaar nog wel begrijpen. Maar hiervan is er (denk ik) geen in staat om er daadwerkelijk iets mee te doen, ook omdat er in Nederland geen heldenstatus aan het moorden van iemand hangt, terwijl dit bij (extremistische) moslims (vaak) wel zo is.
dat zie je dan helemaal anders dan ik dat doe.
Honest disagreement is often a good sign of progress
website
pi_23039626
quote:
Op woensdag 3 november 2004 01:25 schreef Ernest0 het volgende:

[..]

dat zie je dan helemaal anders dan ik dat doe.
dat kan
pi_23043258
Het moslimextremisme natuurlijk. Je kan niks zeggen over hun oh zo heilige godsdienst en ongetwijfeld fantastische Allah en je wordt als een zwijn afgeslacht (leuke foto was dat ). Die haat vind ik eerlijk gezegd heel begrijpelijk, en ik zie dat ook niet als een dreiging voor de samenleving. En de haat blijft meestal ook verbaal, niet fysiek. In tegenstelling tot wat die moslims doen
pi_23043410
Ach als ik naar de reacties kijk op al die Naffer sites na de moord op Theo, weet ik al wat gevaarlijker is. Ik denk het tijd wordt dat ik mijn Lonsdale kleren maar weer eens uit de kast ga halen. Het wordt tijd voor een nieuwe kruistocht.........
Op woensdag 21 januari 2009 01:53 schreef helldeskr de waarheid.
pi_23045198
Eerdaags gaat de onderlinge haat uitbreken tot een zeer onprettige samenwerking in nederland. IK wil niet direct verwijzen naar pre-WW2 taferelen. Maar ik ben vrees van wel.
Mijns inziens is nederland nu tolerant en open genoeg geweest voor een multiculturele samenleving. En ik ben bang dat ik niet de enige ben die dit denkt. Nu wordt het tijd om een lijn te trekken. En theo van gogh is daar helaas slachtoffer voor/van geworden.
pi_23050201
quote:
Op woensdag 3 november 2004 08:57 schreef helldeskr het volgende:
Ach als ik naar de reacties kijk op al die Naffer sites na de moord op Theo, weet ik al wat gevaarlijker is. Ik denk het tijd wordt dat ik mijn Lonsdale kleren maar weer eens uit de kast ga halen. Het wordt tijd voor een nieuwe kruistocht.........
Dat dit bericht nog niet verwijderd is
pi_23064329
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
pi_23066066
Stop de spiraal!
Theo van Gogh is vermoord. We schrijven een nieuwe dramatische gebeurtenis bij in een steeds langer wordende rij van zowel binnen- als buitenlandse tragedie’s. Donkere wolken pakken zich samen boven de Nederlandse- en internationale samenleving. De aanslagen op de Twin Towers, de moord op Pim Fortuyn, de aanslag in Madrid, het gijzelingsdrama in Beslan en dan ook nog eens de gruwelijkheden in Irak van mishandelingen in de Abu-Gharid tot mensonterende onthoofdingen aan toe.
De kloof tussen de Arabische- en Westerse wereld is groter dan ooit. Ontstaan door de aardbeving die de wereld sinds 11 september 2001 in zijn greep houdt. Alle bestaande sluimerende spanningen hebben de laatste jaren ineens hun weg naar de oppervlakte gevonden. Uit een dergelijke situatie kan toch weinig goeds voortkomen lijkt me.

Van Gogh is vermoord door een moslimfundamentalist. Een figuur wat uit de meest bekrompen en blinde vorm van geloofsovertuiging werkelijk tot alles in staat is. Daarvan schijnen er in Nederland ongeveer 150 rond te lopen. Zij vormen een bedreiging en zij moeten daarom worden vervolgd en opgesloten.
Het verwijt van de algemene opinie reikt echter verder dan alleen deze relatief kleine groep.
De radicalen handelen in naam van de Islam en die algemene opinie vindt daarom dat de Moslimgemeenschap in Nederland te weinig afstand neemt van hun extremistische geloofsgenoten. Daaruit trekken zij de conclusie dat de gemiddelde Islamiet niet afkeurend tegenover hun ideeën staat. Dit zou dan een klimaat scheppen waarin de fundamentalisten zich gesteund - althans niet belemmerd - voelen in hun denken en doen.

Dat is een zorgwekkende ontwikkeling, maar het is nog maar de helft van ons probleem. Deze algemene goedkeuring van radicaal gedachtegoed komt namelijk ook in sterke mate op onder de autochtone bevolking. Waar er binnen de Islamitische gemeenschap een klimaat wordt geschept waarin er ruimte is voor radicalisering, doet deze beweging zich op precies dezelfde manier voor onder de autochtone Nederlanders. De haat tegen iedereen die zich moslim noemt neemt toe met grote sprongen en er is niemand meer om het tot de orde te roepen. De weg voor het opkomende extremisme staat aan beide kanten van de streep wagenwijd open. Waardoor voelen wij als blanke Nederlanders ons straks nog meer in ons recht staan dan onze Arabische landgenoot? Beide kanten gedogen immers de radicalisering binnen hun eigen gelederen.

Zij die zeggen dat niet elke Moslim een terrorist is krijgen het verwijt dat ze blinde naïevelingen zijn. Toch is het gewoon waar. Er mag dan wel een groep zijn van serieus te nemen grote, die zich identificeert met foute zaken, maar de tegengeluiden uit andere delen van de Islamitische gemeenschap zijn er wel degelijk. Na ‘Beslan’ spraken vooraanstaande Moslims zich wereldwijd uit tegen de terroristen die dezelfde religie aanhangen als zij. Ook nu, na de moord op Van Gogh zijn er wel degelijk geluiden van afkeuring. Niet van iedereen wellicht. Dat is dan dus een kwalijk gevolg van de genoemde opkomende radicalisering.
Een radicalisering die algemeen is. Of zullen de geluiden uit de autochtone gemeenschap wel massaal afkeurend zijn als er een Imam met fundamentalistische trekjes om het leven zou worden gebracht? Gezien het verschil in reactie’s op een bekladde synagoge en een bekladde moskee lijkt mij dat eigenlijk nogal onwaarschijnlijk. Het gaat ons nou eenmaal veel meer aan het hart wanneer onze eigen groep getroffen wordt. Dat is een menselijk instinct, maar wel eentje waar erg verkeerde gedachte’s uit voortvloeien.

Moslims radicaliseren. Het Westen radicaliseert als antwoord daarop. Vervolgens radicaliseren de Moslims weer verder. En als gevolg daarvan… Ach, je kunt het wel raden. Waar en bij wie deze negatieve spiraal ooit is ingezet weet ik niet. Dat mag iedereen voor zichzelf uitmaken. Maar is de vraag hoe we hem weer stopzetten sowieso niet veel belangrijker?
Niet elke moslim is een extremist. Ben ik nou naïef en kortzichtig? Ik zie wel in dat er een groot probleem ligt waar zo snel en daadkrachtig mogelijk wat aan gedaan moet worden. Maar wanneer we ons - buiten het vervolgen van de fundamentalisten om - intolerant blijven opstellen tegenover de gehele Islamitische bevolking zal deze alleen maar meer radicaliseren. De groep net onder de ‘harde kern’ ziet een vijand van hun geloof opdoemen en zal ook de laatste stap tot extremist maken. De gematigde groep daar weer onder zakt ook weer een plaatsje in de verkeerde richting, enzovoort.

Als we de vijand groter denken dan hij in werkelijkheid is zal hij op den duur ook daadwerkelijk groter worden. En dat moeten we toch niet hebben lijkt me?

[ Bericht 0% gewijzigd door Cruoninga op 04-11-2004 02:27:21 ]
pi_23066085
Oftewel: Er mist een 3e optie in de poll. Er is niet zoveel onderscheid tussen de 2 lijkt me.
pi_23067674
quote:
Op woensdag 3 november 2004 14:43 schreef knowall het volgende:

[..]

Dat dit bericht nog niet verwijderd is
En waarom zou het dan verwijderd moeten worden ?
Om dat ik niet voor mijn mening uit mag komen ?.....
Wat wou je doen dan..me neerschieten en lekprikken ?....
Kijk het geval is heel simpel...
Let eens op de reacties van de jonge Marrokanen nu....
Hoe gaan zij om met dit incident... hoe wordt er gereageerd op al de sites..ik noem Maroq.nl
Marrokanen.nl weet ik veel.....niet echt vriendelijk tegen Theo en zeker gespeend van enige realiteits zin.....Ze wonen in een land waar alles kan en mag , en verlangen dan naar een streng regime volgens de Sharia ....De moordenaar van Theo wordt door heb een fles drank beloofd....
EEN FLES DRANK !!!!!!!!!!!!!!.....een MOSLIM extremist die een FLES DRANK krijgt aangeboden.... ...Ik bedoel...hoe dom zijn die gasten nou
Ze identificeren zich met de Islam..maar een van de fundamentele regels hebben ze niet eens gesnapt..... echte mongolen zijn het....maar dit mag je in Nederland niet zeggen....
ZIJ mogen alles zeggen en WIJ ( let even op de klemtoon ) niet want dan is het racisme
Maar laten we even niet vergeten dat deze mongolen ook volwassen zullen worden...
En dit gendefect ook door zullen geven aan hun kinderen...immers neten worden luizen.
Nou dan weet Helldeskr echt wel wat hij gaat doen.... op de barricades....
HET IS TIJD VOOR EEN NIEUWE KRUISTOCHT
Op woensdag 21 januari 2009 01:53 schreef helldeskr de waarheid.
pi_23068695
edit: Kap eens met dat gekloot. Niemand verplicht je om te reageren.

[ Bericht 98% gewijzigd door calvobbes op 04-11-2004 10:25:10 ]
  donderdag 4 november 2004 @ 10:27:06 #53
105547 Leroyke
Maffe Limburger
pi_23068959
Het moslimextremisme. Spreekt voor zich...

Ik heb zelf vaak genoeg last van Turkse en VOORAL Marokkaanse schoffies die je voor niks beginnen uit te schelden of in een groep heibel met je beginnen te zoeken.

Ik zal het maar effe zo zeggen, yes, ik ben een racist. Maar aan een kant ook weer niet. Waar dat op slaat? Nou.

Ik heb nooit, maar dan ook NOOIT last van Chinezen, Polen, Zweden, Belgen, Duitsers, Engelsen, Russen of wat voor mensen van welke komaf dan ook; je merkt vaker niet eens aan ze dat ze buitenlands zijn, tenzij ze er echt zo uitzien of je ze hoort praten. Anyway, ik heb d'r serieus nog nooit last van gehad in dit land.

Marokkanen en Turken echter, zijn als een gezwel voor dit land. Overal hoor je dat Turkse en vooral Marokkaanse jongeren overlast, ruzie en andere ongeregeldheden veroorzaken. Als ik met m'n vriendin rustig door de stad loop, en d'r komt een groep Marokkanen in onze richting lopen, dan is het gewoon 9 op de 10 keer problemen. 'k heb het al vaker gehad, dan lopen ze langs en dan is het OF grote mond trekken, OF je aggresief aan liggen kijken wat ze dan een reden vinden om je met een half leger pubertjes in elkaar te slaan, OF andere soorten van uitlokken zoals het gooien van blikjes, eikeltjes, steentjes, of wat dan ook.

Ik krijg er gewoon de schijt van, maar ik krijg nog meer de schijt d'r van dat ik altijd bestempelt wordt als een 'vieze racist' of wat dan ook terwijl het gewoon zo is; ik maak het gewoon zelf al jaren mee op die manier.

Ik was dan ook uiteraard helemaal niet blij met de moord op Theo van Gogh. Dit was een van de weinige 'bekende' personen die hiervoor ook daadwerkelijk voor uit durfde te komen, en niet zich op de achtergrond stil hield omdat hij anders 'racistisch' zou zijn.

Ik denk als dit allemaal zo doorgaat, dat het nog behoorlijk gaat escaleren in dit land, want ik weet gewoon dat heel veel andere mensen precies hetzelfde als mij hebben als het op overlast van vooral Marokkanen aankomt, en dezelfde mening als mij delen. Stiekem hoop ik gewoon dat het escaleert want dit gaat gewoon helemaal de verkeerde kant op op deze manier; we worden gewoon machteloos in ONS eigen landje.
pi_23068963
quote:
Op donderdag 4 november 2004 08:51 schreef helldeskr het volgende:

Maar laten we even niet vergeten dat deze mongolen ook volwassen zullen worden...
En dit gendefect ook door zullen geven aan hun kinderen...immers neten worden luizen.
Veel Nederlandse jongeren zijn ook geen lieverdjes als je die vergelijkt met oudere Nederlanders. En blijkbaar komt het ook wel redelijk goed als die jongeren ouder worden. Dat zal met die jongere Moslims ook wel gaan. Zeker als je kijkt naar de diverse demonstraties en uitspraken van afschuw door oudere Marokkanen.
  donderdag 4 november 2004 @ 13:29:54 #55
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_23072721
quote:
Op donderdag 4 november 2004 01:44 schreef Cruoninga het volgende:
Stop de spiraal!
laptekst

Ik miste ook meteen een derde optie: Beide even erg.
pi_23073022
Haat tegen Moslims gestemd.

De hel gaat pas echt losbreken als een stel militante Nederlanders eist dat ze de dader wil hebben, mocht dat niet gebeuren dat ze elke dag een willekeurige Moslim doodschieten.
Maar aangezien ik dat niet zie gebeuren zal Nederland op dit moment weer vervallen in het Moslim gebash om daarna de politiek beloftes te zien doen om moslimjeugd harder en beter aan te pakken.
Waarna het arbeidersvolk veel schreeuwen zal over die 'kutmoslims' , om vervolgens te verstommen en alleen in stamcafe's die 'kutmoslims' ter sprake zal komen.
En over pak hem beet 3 jaar is Hirsh Ali dood en begint het weer opnieuw.

Want bedenk wel, Nederlanders zijn laffe mensen die meer malen om hun loon dan om solidariteit.

[ Bericht 2% gewijzigd door Xebrozius op 04-11-2004 14:23:09 ]
pi_23073859
Haat jegens moslims uiteraard. De onderbuikgevoelens zijn er nog lang niet bij allemaal uit. De potentie van deze groep is vele malen groter dan bij moslims. Als er 1 miljoen gematigde moslims zijn, kunnen er theoretisch gezien max 1 miljoen extremist worden. Als we bedenken dat er zeker 15 miljoen niet-moslims zijn, kunnen er theoretisch gezien max. 15 miljoen racist worden. De potentie ligt met een vijftienvoudige dus bij de niet-moslims.
pi_23073989
quote:
Op donderdag 4 november 2004 14:18 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Haat jegens moslims uiteraard. De onderbuikgevoelens zijn er nog lang niet bij allemaal uit. De potentie van deze groep is vele malen groter dan bij moslims. Als er 1 miljoen gematigde moslims zijn, kunnen er theoretisch gezien max 1 miljoen extremist worden. Als we bedenken dat er zeker 15 miljoen niet-moslims zijn, kunnen er theoretisch gezien max. 15 miljoen racist worden. De potentie ligt met een vijftienvoudige dus bij de niet-moslims.
Je vergeet even dat 40% van die 15 miljoen bejaard of kind zijn die weinig kunnen uitvoeren tegen moslims.
pi_23074200
quote:
Op donderdag 4 november 2004 14:24 schreef Xebrozius het volgende:

[..]

Je vergeet even dat 40% van die 15 miljoen bejaard of kind zijn die weinig kunnen uitvoeren tegen moslims.
Geeft niet. Ik heb ook niet de 40% van die 1 miljoen moslims die bejaard of kind zijn, meegerekend. Netto resultaat is het zelfde.
pi_23074944
quote:
Op donderdag 4 november 2004 10:27 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Veel Nederlandse jongeren zijn ook geen lieverdjes als je die vergelijkt met oudere Nederlanders. En blijkbaar komt het ook wel redelijk goed als die jongeren ouder worden. Dat zal met die jongere Moslims ook wel gaan. Zeker als je kijkt naar de diverse demonstraties en uitspraken van afschuw door oudere Marokkanen.
Nu ja..nu wordt er iets gezegd....
Ik meen me nog een uitspraak te herinneren van gister avond van een vertegenwoordiger van de El Tafwid ( of hoe zeg je het ) moskee.." nee hoor wij kennen hem niet en wij missen ook niemand....
Het is gvd iemand uit dat wijkje !.....
Een bekende van de moskee.....

Als men het zo erg vind..doe er dan iets aan.... laat dat soort jongens niet naar extreme preken luisteren....wat zal zo'n joch doen als de imam oproept om alle homo's van t dak te gooien ?
Op woensdag 21 januari 2009 01:53 schreef helldeskr de waarheid.
pi_23075290
quote:
Op donderdag 4 november 2004 15:04 schreef helldeskr het volgende:

[..]

Nu ja..nu wordt er iets gezegd....
Ik meen me nog een uitspraak te herinneren van gister avond van een vertegenwoordiger van de El Tafwid ( of hoe zeg je het ) moskee.." nee hoor wij kennen hem niet en wij missen ook niemand....
Het is gvd iemand uit dat wijkje !.....
Een bekende van de moskee.....

Als men het zo erg vind..doe er dan iets aan.... laat dat soort jongens niet naar extreme preken luisteren....wat zal zo'n joch doen als de imam oproept om alle homo's van t dak te gooien ?
Dat hebben al imamen in NL geroepen en zover ik weet is dit nog niet gebeurd.
Je moet het ook allemaal niet overdrijven (hoe leuk je het ook blijkbaar vindt )
Het gaat om een extreem kleine groep, het overgrote deel van de moslims gedraagt zich volkomen juist, dus je kunt je kruistocht nog wel even uitstellen want er is niets om op te jagen
pi_23075354
quote:
Op donderdag 4 november 2004 14:33 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Geeft niet. Ik heb ook niet de 40% van die 1 miljoen moslims die bejaard of kind zijn, meegerekend. Netto resultaat is het zelfde.
Dat bedacht ik me ook toen ik mijn post teruglas nadat hij gepost was..
pi_23075640
quote:
Op donderdag 4 november 2004 15:20 schreef knowall het volgende:

[..]

Dat hebben al imamen in NL geroepen en zover ik weet is dit nog niet gebeurd.
Je moet het ook allemaal niet overdrijven (hoe leuk je het ook blijkbaar vindt )
Het gaat om een extreem kleine groep, het overgrote deel van de moslims gedraagt zich volkomen juist, dus je kunt je kruistocht nog wel even uitstellen want er is niets om op te jagen
Overdrijven is een vak, dat ben ik met je eens...
Maar bagataliseren ook........
Op woensdag 21 januari 2009 01:53 schreef helldeskr de waarheid.
pi_23075762
quote:
Op donderdag 4 november 2004 15:35 schreef helldeskr het volgende:

[..]

Overdrijven is een vak, dat ben ik met je eens...
Maar bagataliseren ook........
Het is de waarheid
  donderdag 4 november 2004 @ 15:41:54 #65
2391 Jimmy
Door het bot
pi_23075789
Ik mis een 'geen van beide' optie.
Rock 'n Roll Motherfucker - Join the Rock 'n Roll Jihad!
www.last.fm/user/JimmyShelter
Jimmy Shelter
Sleazerock.nl
  donderdag 4 november 2004 @ 17:34:06 #66
15869 gr8w8
Better by design.
pi_23078614
Ik mis de globalisatie. Amerika. Het Midden-Oosten. Noord-Korea. China.
Welkom bij de V&D der webfora.
pi_23086264
quote:
Op donderdag 4 november 2004 13:29 schreef Lonewolf2003 het volgende:

Ik miste ook meteen een derde optie: Beide even erg.
Of misschien nog anders formuleren: "Het is beide hetzelfde".
Dus even erg idd, maar dat lijkt me dan logisch.
pi_23088631
quote:
Op donderdag 4 november 2004 17:34 schreef gr8w8 het volgende:
Ik mis de globalisatie. Amerika. Het Midden-Oosten. Noord-Korea. China.
Zoals al eerder uitgelegd..
Ik wil het JUIST hebben over NEDERLAND..
Dus puur wat dit alles voor ons land te betekenen heeft.
Voor de Nederlandse samenleving
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
pi_23088649
Het is misschien wel even erg. Maar dat is de vraag niet.. De vraag is wat de grootste dreiging is voor het functioneren van de Nederlandse samenleving.
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
pi_23091420
quote:
Op donderdag 4 november 2004 15:35 schreef helldeskr het volgende:

[..]

Overdrijven is een vak, dat ben ik met je eens...
Maar bagataliseren ook........
Update !!!!!!!!...

Mohammed B had een Fatwa op zak....

Blijf je nu nog volhouden dat er niks aan de hand is ?
Op woensdag 21 januari 2009 01:53 schreef helldeskr de waarheid.
  vrijdag 5 november 2004 @ 08:59:13 #71
15869 gr8w8
Better by design.
pi_23091464
quote:
Op donderdag 4 november 2004 14:18 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Haat jegens moslims uiteraard. De onderbuikgevoelens zijn er nog lang niet bij allemaal uit. De potentie van deze groep is vele malen groter dan bij moslims. Als er 1 miljoen gematigde moslims zijn, kunnen er theoretisch gezien max 1 miljoen extremist worden. Als we bedenken dat er zeker 15 miljoen niet-moslims zijn, kunnen er theoretisch gezien max. 15 miljoen racist worden. De potentie ligt met een vijftienvoudige dus bij de niet-moslims.
Je vergeet dat er niet zoiets bestaat als een Christelijke Jihad. Er is sinds de kruistochten allang niet meer zoiets als moorden op critici van het Christendom. Het geweld in bepaalde Aziatische landen is wel geweld tussen Moslims en Christenen, maar is meer op etnische gronden, bovendien gaat het over Nederland. Je vergeet dat dat geloof wel is meegegroeid met de huidige tijd, zij het naar mijn mening lang niet ver genoeg. Je vergeet dat er in Nederland nauwelijks zwaargelovigen zijn te vinden.
quote:
Op vrijdag 5 november 2004 00:38 schreef Kluupkluup het volgende:
Het is misschien wel even erg. Maar dat is de vraag niet.. De vraag is wat de grootste dreiging is voor het functioneren van de Nederlandse samenleving.
Tja, ik begrijp wat je bedoelt. Deze dingen zullen ook wel degelijk invloed hebben op de Nederlandse samenleving, maar op dit moment zijn ze flink naar de achtergrond verschoven.
Welkom bij de V&D der webfora.
pi_23091555
quote:
Op vrijdag 5 november 2004 08:59 schreef gr8w8 het volgende:

[..]

Je vergeet dat er niet zoiets bestaat als een Christelijke Jihad. Er is sinds de kruistochten allang niet meer zoiets als moorden op critici van het Christendom. Het geweld in bepaalde Aziatische landen is wel geweld tussen Moslims en Christenen, maar is meer op etnische gronden, bovendien gaat het over Nederland. Je vergeet dat dat geloof wel is meegegroeid met de huidige tijd, zij het naar mijn mening lang niet ver genoeg. Je vergeet dat er in Nederland nauwelijks zwaargelovigen zijn te vinden.
[..]
Je vergeet dat er ook nauwelijks zwaagelovigen onder moslims zijn in NL. Overigens is een zwaagelovige juist anti-geweld, laat staan moord. Je vergeet dat de Islam een moslim verbiedt een ander onevenredig te straffen. Als jij wordt aangevallen, mag je terugslaan, maar niet harder dan je tegenstander. Dus een moord tegenover woorden is niet goed te praten.
  vrijdag 5 november 2004 @ 09:28:48 #73
15869 gr8w8
Better by design.
pi_23091781
quote:
Op vrijdag 5 november 2004 09:08 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Je vergeet dat er ook nauwelijks zwaagelovigen onder moslims zijn in NL. Overigens is een zwaagelovige juist anti-geweld, laat staan moord. Je vergeet dat de Islam een moslim verbiedt een ander onevenredig te straffen. Als jij wordt aangevallen, mag je terugslaan, maar niet harder dan je tegenstander. Dus een moord tegenover woorden is niet goed te praten.
Mooie woorden, maar de werkelijkheid laat een ander verhaal zien. Theo is dood en de dader handelde niet in zijn eentje. Er worden geen 150 Christenfundamentalisten door de AIVD in de gaten gehouden.
Welkom bij de V&D der webfora.
pi_23091873
quote:
Op vrijdag 5 november 2004 09:28 schreef gr8w8 het volgende:

[..]

Mooie woorden, maar de werkelijkheid laat een ander verhaal zien. Theo is dood en de dader handelde niet in zijn eentje. Er worden geen 150 Christenfundamentalisten door de AIVD in de gaten gehouden.
De werkelijkheid is de werkelijkheid en dat is dat 150 van de 1.000.000 moslims ervoor zorgen dat mensen als jij je tegen die 1.000.000 afzetten door toedoen van 150. We hebben het hier over een percentage van 0,015%. Is het al te veel moeite om deze extremistische mensen op te pakken en te berechten?

De werkelijkheid is dus dat jij je laat bang maken door een groepje mensen dat 0,015% van het geheel uitmaakt. De werkelijkheid is dat jij je onderbuikgevoelens laat spreken door dit feit. De werkelijkheid is dat je de rest, 99,985%, hiermee benadeelt.
  vrijdag 5 november 2004 @ 09:42:30 #75
15869 gr8w8
Better by design.
pi_23091961
quote:
Op vrijdag 5 november 2004 09:36 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

De werkelijkheid is de werkelijkheid en dat is dat 150 van de 1.000.000 moslims ervoor zorgen dat mensen als jij je tegen die 1.000.000 afzetten door toedoen van 150. We hebben het hier over een percentage van 0,015%. Is het al te veel moeite om deze extremistische mensen op te pakken en te berechten?

De werkelijkheid is dus dat jij je laat bang maken door een groepje mensen dat 0,015% van het geheel uitmaakt. De werkelijkheid is dat jij je onderbuikgevoelens laat spreken door dit feit. De werkelijkheid is dat je de rest, 99,985%, hiermee benadeelt.
Hopa, en meteen wordt ik weer beticht van discriminatie. Ik zet me niet af tegen die 1.000.000. Dat wil je graag lezen, dat weet ik. Dat zegt meer over hoe erg je jezelf benadeelt voelt, maw onderbuikgevoelens. Een aanval op Islamitisch extremisme is geen aanval op de Islam. Leer dat nou eens, in plaats van met zulke onzin te beginnen.

En ja, ik laat me bangmaken door die 150. Je ziet waartoe ze in staat zijn.
Welkom bij de V&D der webfora.
pi_23092027
quote:
Op vrijdag 5 november 2004 09:36 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

De werkelijkheid is de werkelijkheid en dat is dat 150 van de 1.000.000 moslims ervoor zorgen dat mensen als jij je tegen die 1.000.000 afzetten door toedoen van 150. We hebben het hier over een percentage van 0,015%. Is het al te veel moeite om deze extremistische mensen op te pakken en te berechten?

De werkelijkheid is dus dat jij je laat bang maken door een groepje mensen dat 0,015% van het geheel uitmaakt. De werkelijkheid is dat jij je onderbuikgevoelens laat spreken door dit feit. De werkelijkheid is dat je de rest, 99,985%, hiermee benadeelt.
Heb je het over die 150 in Amsterdam?
Powered by Janetje®
pi_23092069
quote:
Op vrijdag 5 november 2004 09:42 schreef gr8w8 het volgende:

[..]
...
En ja, ik laat me bangmaken door die 150. Je ziet waartoe ze in staat zijn.
Waar wacht de regering dan op? Waarom worden die 150 niet gewoon opgepakt en berecht? Waarom moet de hetze tegen moslims op deze manier nog verder worden doogezet? Heeft het kabinet er soms baat bij? Waarom blijft de regering zo slap reageren op deze extremisten, zodat die 99,985% weer wordt aangekeken als 1 van hen weer iets uithaalt?
pi_23092084
quote:
Op vrijdag 5 november 2004 09:47 schreef Dubbeldrank het volgende:

[..]

Heb je het over die 150 in Amsterdam?
Als je het nieuws had gevolgd, had je kunnen weten dat ik de 150 van de AIVD bedoelde.
  vrijdag 5 november 2004 @ 10:00:12 #79
15869 gr8w8
Better by design.
pi_23092239
quote:
Op vrijdag 5 november 2004 09:50 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Waar wacht de regering dan op? Waarom worden die 150 niet gewoon opgepakt en berecht? Waarom moet de hetze tegen moslims op deze manier nog verder worden doogezet? Heeft het kabinet er soms baat bij? Waarom blijft de regering zo slap reageren op deze extremisten, zodat die 99,985% weer wordt aangekeken als 1 van hen weer iets uithaalt?
Waar wacht de regering op? Tsss. Het is geen militaire dictatuur hier, het is democratie. Driep pijlers, weet je wel? Anders verlaagt Nederland zich tot hetzelfde barbaarse niveau, wil je dat? Dan gaat het niet meer om die kleine groep, maar zullen rigoreuze maatregelen veel meer mensen treffen. Hetze? Nee hoor, ik kijk mijn vriendin nog steeds recht in de ogen.
Welkom bij de V&D der webfora.
  vrijdag 5 november 2004 @ 10:01:41 #80
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_23092268
Non-keuze. Ze voeden elkaar.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_23092776
quote:
Op vrijdag 5 november 2004 10:00 schreef gr8w8 het volgende:

[..]

Waar wacht de regering op? Tsss. Het is geen militaire dictatuur hier, het is democratie. Driep pijlers, weet je wel? Anders verlaagt Nederland zich tot hetzelfde barbaarse niveau, wil je dat?
Wie heeft het daar nou weer over

Jeetje wat kun jij overdrijven zeg. Ik heb het over het aanpakken van de mensen binnen de wetten van NL. Niets meer, niets minder.
pi_23092886
Geen goede poll, IMO, heb je niet iets van 'beide even gevaarlijk', of iets in die richting? Ik ben het namelijk met Verbal eens, en mijn keuze is derhalve 'beide even gevaarlijk', maar die optie zit helaas niet in de poll.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
  vrijdag 5 november 2004 @ 10:47:47 #83
15869 gr8w8
Better by design.
pi_23092950
Legolas, ik denk dat dat inderdaad een goed punt is. Evenals die opmerking dat ze elkaar versterken. Die zal mijn stem krijgen.
quote:
Op vrijdag 5 november 2004 10:36 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Wie heeft het daar nou weer over

Jeetje wat kun jij overdrijven zeg. Ik heb het over het aanpakken van de mensen binnen de wetten van NL. Niets meer, niets minder.
Dan zou ik maar beter op mijn woordkeuze en insinuaties letten. Waarom worden die 150 niet gewoon opgepakt en berecht? Omdat er nog steeds wel degelijk bewijs moet zijn. Ze zijn niet op voorhand schuldig... (Deja vu)
Welkom bij de V&D der webfora.
pi_23093033
quote:
Op vrijdag 5 november 2004 10:43 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
Geen goede poll, IMO, heb je niet iets van 'beide even gevaarlijk', of iets in die richting? Ik ben het namelijk met Verbal eens, en mijn keuze is derhalve 'beide even gevaarlijk', maar die optie zit helaas niet in de poll.
Ipv het wéér te gaan hebben over de poll heb ik liever dat je uitlegt waarom je vind dat ze beiden even gevaarlijk zijn.
Ik vind dat ze idd wel elkaar aansteken, maar aangezien toch niet 1 van de 2 zomaar stopt. En het moslimextremisme is (tot nu toe) gelukkig alleen tegen personen gericht die de moslimhaat oplaaien. Ik spreek de moorden/dreigementen niet goed, maar zolang er geen 'onschuldige' burgers omkomen zie ik de haat tegen moslims als een grotere dreiging. Vooral omdat deze haat tegen de moslim tegen ALLE moslims gericht is, ipv tegen de extremisten.
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
pi_23093107
Wilders ziet nu trouwens zijn kans en richt die nieuwe rechtse partij op..
Ik hoop niet dat het een 'nieuwe Fortuyn' wordt. Want deze vent is toch een stuk minder snugger.
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
  vrijdag 5 november 2004 @ 10:57:30 #86
15869 gr8w8
Better by design.
pi_23093154
quote:
Op vrijdag 5 november 2004 10:55 schreef Kluupkluup het volgende:
Wilders ziet nu trouwens zijn kans en richt die nieuwe rechtse partij op..
Ik hoop niet dat het een 'nieuwe Fortuyn' wordt. Want deze vent is toch een stuk minder snugger.
Het inschakelen van die stichting, hoe heet ie ook alweer, vind ik anders niet zo dom van hem... Zo kan hij ieg niet zo makkelijk worden weggewuifd als vaak met Fortuyn gebeurde.
Welkom bij de V&D der webfora.
pi_23093191
quote:
Op vrijdag 5 november 2004 10:52 schreef Kluupkluup het volgende:

[..]

Ik vind dat ze idd wel elkaar aansteken,
Dat is het hem nu juist, IMO. Actie - reactie. Waar het is gestart, of met wie, maakt niet uit, maar de 'devotie' voor het 'moslimextremisme' wordt alleen maar hoger naar mate de 'moslimhaat' hoger wordt. Je hebt een punt met dat 'moslimhaat' tegen alle moslims is gericht, maar ik denk wel dat de meeste mensen de extremisten bedoelen, die ze haten.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
pi_23093208
Haat tegen moslims heeft totaal geen zin want dan heb je dus blijkbaar niets begrepen van de motivatie in de brief. Ook afvallige moslims moeten dood en dat zijn er nogal wat. Het word dus hoog tijd dat de "afvallige moslims" en de ongelovigen en anders gelovenden samenwerken en daarmee bedoel ik niet iedereen het land uitzetten maar je een voelen want we worden allebei aangevallen door een groep mensen die ons tot hetzelfde volk behoort, het slechte volk.
Ik heb altijd gelijk.
pi_23093276
quote:
Op vrijdag 5 november 2004 11:00 schreef hijgend_hert het volgende:
Haat tegen moslims heeft totaal geen zin want dan heb je dus blijkbaar niets begrepen van de motivatie in de brief. Ook afvallige moslims moeten dood en dat zijn er nogal wat. Het word dus hoog tijd dat de "afvallige moslims" en de ongelovigen en anders gelovenden samenwerken en daarmee bedoel ik niet iedereen het land uitzetten maar je een voelen want we worden allebei aangevallen door een groep mensen die ons tot hetzelfde volk behoort, het slechte volk.
Idd..
De eigen moslimbevolking zou nu eigenlijk in actie moeten komen.
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
pi_23163398
Explosie bij islamitische school in Eindhoven

En ik vrees dat dit niet het eerste 'incident' zal zijn.
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
  maandag 8 november 2004 @ 13:38:20 #91
15869 gr8w8
Better by design.
pi_23164340
quote:
Op maandag 8 november 2004 12:59 schreef Kluupkluup het volgende:
Explosie bij islamitische school in Eindhoven

En ik vrees dat dit niet het eerste 'incident' zal zijn.
Volgens de eerder genoemde redenatie kan dit dus óók afkomstig zijn van radicale moslims. Ik denk het niet, maar het kán dus wel. Dan is het dus geen gevolg van, maar een voortzetting van het geweld tegen afvalligen en ongelovigen.
Welkom bij de V&D der webfora.
pi_23166288
quote:
Op woensdag 3 november 2004 00:15 schreef calvobbes het volgende:
De haat tegen Moslims houd het extremisme levend. En ook al zou het Moslimextremisme ineens weg zijn, dan blijft die haat nog wel even voortduren.
Say what??

wie zijn er begonnen dan.... zijn wij eerst hun moskeeen gaan bekladden of zijn zij begonnen met ons lastig vallen. Ter herinnering .. wij hebben die moskeeen voor ze gebouwd hoor, en ze onderdak gegeven en ze hierheen gehaald. De haat begon pas toen ze crimineel gedrag vertoonden en dat is niet eens de druppel geweest. het gaat nu pas los nu ze onze vrijheid van meningsuiting en gevoel van veiligheid bedreigen.

De moslim extremisten haten alle NIET moslims hoe dan ook. Wij zijn niet Moslims en dus haten ze ons. We kunnen de extremisten er gewoon op straat niet uit pikken helaas, dus moeten we voor de zekerheid elke moslim er maar uitgooien. want voorkomen is beter dan genezen lijkt me zo.

I rest my case
Spam uit sig verwijderd door FA, niet terug plaatsen.
pi_23166432
quote:
Op maandag 8 november 2004 14:53 schreef GWD het volgende:

Say what??

wie zijn er begonnen dan...
Dat is een variant op het kip en het ei verhaal.

En gezien de aanslagen op Moskeeen van de afgelopen kun je ook wel degelijk stellen dat er ook Nederlanders zijn die Moslims haten.

Dus misschien moeten we nu maar gewoon alle Nederlanders het land uitzetten
pi_23166542
quote:
Op maandag 8 november 2004 14:53 schreef GWD het volgende:

[..]

Say what??

wie zijn er begonnen dan.... zijn wij eerst hun moskeeen gaan bekladden of zijn zij begonnen met ons lastig vallen. Ter herinnering .. wij hebben die moskeeen voor ze gebouwd hoor, en ze onderdak gegeven en ze hierheen gehaald. De haat begon pas toen ze crimineel gedrag vertoonden en dat is niet eens de druppel geweest. het gaat nu pas los nu ze onze vrijheid van meningsuiting en gevoel van veiligheid bedreigen.

De moslim extremisten haten alle NIET moslims hoe dan ook. Wij zijn niet Moslims en dus haten ze ons. We kunnen de extremisten er gewoon op straat niet uit pikken helaas, dus moeten we voor de zekerheid elke moslim er maar uitgooien. want voorkomen is beter dan genezen lijkt me zo.

I rest my case
Je 'case' is gebaseerd op BS. Je brengt je eigen mening als zijnde een feit. Het kip-ei verhaal lijkt me wel ter plaatse hier. We, we, we, zij, zij zij..... Jij, hebt geen kont gedaan. Jij zit een beetje onzin uit te kramen vanachter je pc. Jij hebt geen idee van wat er buiten je deur afspeelt.
  maandag 8 november 2004 @ 15:06:32 #95
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_23166630
quote:
Op vrijdag 5 november 2004 10:59 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:

[..]

Dat is het hem nu juist, IMO. Actie - reactie. Waar het is gestart, of met wie, maakt niet uit, maar de 'devotie' voor het 'moslimextremisme' wordt alleen maar hoger naar mate de 'moslimhaat' hoger wordt. Je hebt een punt met dat 'moslimhaat' tegen alle moslims is gericht, maar ik denk wel dat de meeste mensen de extremisten bedoelen, die ze haten.
Precies.
Moslimextremiseme voed de haat tegen Moslims, die weer moslimextremisme voed, die dan weer haat tegen Moslims voed, die de moslimsextremisten voeden in hun haat, die weer de haat tegen Moslims breder maakt en de world goes round en round.
Dus is het in imo onzin om te zeggen dat het ene een grotere bedreiging is dan het andere.
  maandag 8 november 2004 @ 16:21:44 #96
15869 gr8w8
Better by design.
pi_23168070
Doet mij denken aan "Wie het gedaan heeft, heeft het gedaan"... En slap gelul van het circeltje is rond is een zwaktebod, een slap excuus.
Welkom bij de V&D der webfora.
  maandag 8 november 2004 @ 16:32:30 #97
84252 Verdwaalde_99
Definitief uitgelogged.
pi_23168360
Haat is zinloos, de autoriteiten moeten het opknappen, Jan en Alleman in de straat moeten gewoon verder gaan met hun leventje, dan lost het zichzelf wel op. Tis iets voor de autoriteiten dus en niet voor de burger.

Die bommen die geplaatst zijn is ook iets dat de situatie erger maakt zodat de echte deskundigen het moeilijker krijgen ermee.
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
  maandag 8 november 2004 @ 19:49:46 #98
107474 bertuskamphof
meer dan bezorgd
pi_23173450
Maar wie is de aanjager kom zeg ,moskeeen rijzen al jaren als paddestoelen uit de grond, ik woonde binnen afstand van 3/4honderd meter tussen 2 moskeeen en binnen 1km wel4 geloof ik ,in Nederland geen strobreed in de weg gelegd ,islamitische scholen idem dito heel uitzonderlijk tolerant noem ik dat .Plus velen op basis van oneigenlijke redenen alhiergekomen vanuit Turkije en Marokko gezinsuitbreiding onder die parablu zijn er echt vele broers zussen neven achternichten hier gekomen die op hun beurt weer gezinsherenigingen veroorzaken hier gekomen zijn ,omdat de overheid er niet scherp op toekeek,ben postbode als ik zie hoeveel sociale uitkeringen ik in bepaalde wijken aan Marokkaanse en Turkse Nederlanders bestel een schrikbarend hoog percentage,regelmatig meer dan 1 op1 adres ,hoevelen geen woord maar dan ook geen woord[veelal vrouwen] nederlands spreken .Ja de waslijst is lang vervelend lang ,en hoeveel gerechterlijke brieven aan dezelfde bevolkingsgroepen vgl maar met het aantal uitkeringen in de wijken ..De snelheid van verandering van Nederlandse autochtone wijk naar voornamelijk allochtone islamitische wijk .Ongezond met de vervuilingstoename in de wijken.Lastig gevallen worden door de jeugd aldaar met ongekende ongeprovoceerde brutaliteiten .Dit alles als voorgeschiedenis voor 2/11 verklaart de explosie aan hevige verantwaardiging van de het niet islamistische deel van ons voorheen lieve prettige land, met de daarbij vele erg foute totaal ongepaste reactie van islamitische vooral Marokkaanse jeugd, gespeend van enig empathie voor het land waar zij zich vrij kunnen leven op die onwaarschijlijke rituele perverse lustslachting/moord om dit extreem rechts ja rascistisch te noemen.En die inderdaad grote grote verontwaardiging van de Nederlander is volkomen begrijpelijk en TERECHTzou wat zijn als die niet zo zijn.
Ondankbaar stank voor dank dat voelen de Nederlanders,geen strobreed in de weggelegd alles mogen wat nergens anders ter wereld mag en kan en dan dit deze ongelooflijke grote crisis,En vergeet niet hoe onze kwetsbaren issues benaderd worden om maar eens te noemen homo's[vooral de leraren op scholen ,onze joden ,de vrouwen[hoevelen er al niet voor hoer uitgemaakt zijn] onze bejaarden tsjes roven het gedrag in het openbaar vervoer in de metro's,Ja er is al veel veel te veel geslikt onnoemelijk veel ja dat zijn rascisten extreem rechtsen komt makkelijk eruit zijn Nederlanders gevoelig voor zijn ze te flabberquested om hier accuraat direkt op te reageren,DUUUSSSSSS.Waar blijft de hand in eigen boezem kijk oprecht in de spiegel lieve islamitische medelandgenoten en stel je vragen hoe is mijn/ons zelfreinigend vermogen,hoe staat het met mijn zelfkritiek wat wilde Ayaan eigenlijk zeggen Met de door Theo van Gogh geregisseerde film Submission geef de film echt eens een kans probeer laat die voordelen los probeer te denken dat ie door een ander gemaakt is .Graag zou ik "wij" worden heel erg graag ,maar dan moet je toch echt kritisch zijn je sympathieen Najib en Julia was een zeer gevoelige serie een moderne Romeo en Julia met veel empathie en sympathie voor Najib ,deze man is een fatwah over uitgesproken en uitgevoerd vanuit een fascistoide vrome islam radicalen ,waar die het westen allemaal wel niet vooruit maakt daar valt Geitenneuker bij in het niet .Over kaatsen en de bal terug verwachten gesproken.In een spel speel je terug je gaat de regels niet van 1 kant zomaar in een oorlog veranderen hoe laf kun je zijn en dat komt uit de geliefde islamitische cultuur zelfreinigen svp er is geen tijd meer te verliezen.Succes allemaal en beterschap en komt allen tot zinnen verplaats je sympathieen tot het goede ,dus geen kogels en zwaarden in een woordenspel waar veel harde humor in zit and if you can't stand the heat leave the kitchen.neem alsjeblieft zover mogelijk afstand van dit fascistisch gedeelte van de Islam ,groeten Bertus
  maandag 8 november 2004 @ 21:23:22 #99
105471 rucksichlos
BALL !!!!!!!!!!
pi_23176167
quote:
Op maandag 8 november 2004 19:49 schreef bertuskamphof het volgende:
. . .[knip] . . .
Kan je dit even opdelen in alinea's?
hier is echt niet doorheen te komen.

ot:
Ik heb gestemd op haat tegen extremisten, omdat dat veel meer voorkomt dan moslim-extremisme en omdat de haat het extremisme levend houd en zelfs versterken kan op de lange duur.

ik zie mensen om me heen die altijd erg tolerant waren naar allochtonen radicaliseren en rascistische ideeen krijgen omdat zo'n klein groepje de boel verziekt. Dan kan je er op wachten dat de reactie uit de moslim gemeenschap een zelfde tendens gaat volgen en dat dus meer gematigde moslims radicaler gaan worden.

Verder gaat de haat tegen moslims verder, omdat er een hoop mensen zijn die moslims met kleurlingen gaan verwarren, waardoor mensen slechter gaan denken over andere bevolkingsgroepen, waardoor de tolerantie tussen meerdere groepen verdwijnt en er dus een strijd gaat ontstaan op meerdere fronten.
Life is a bitch, and it sucks......
..... Hey what else do you need.
Shit happens..., at least once a day.
rechts op de roltrap
  dinsdag 9 november 2004 @ 19:22:05 #100
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_23198777
Op korte termijn (0-10 jaar) is het Moslim extremisme het gevaarlijkst. De gemiddelde nieuwssite kan je een paar keer per jaar vertellen waarom.

Op lange termijn (5-30 jaar) is haat jegens Moslims veel gevaarlijker omdat je daarmee de kloof tussen Nederlanders en Moslims steeds groter maakt en daar ondervindt de volgende generatie Moslims en Nederlanders last van.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 9 november 2004 @ 19:59:56 #101
48951 GeitO_o
Would-be hero
pi_23199845
Toch nog best een moeilijke keuze. Het moslim extremisme gaat in Nederland al over lijken, Nederlandse extremisten echter (nog) niet (Laten we hopen dat het nooit zover zal komen) dus ik zie het Moslim extremisme toch als een groter gevaar zeker aangezien het uit de marges begint te kruipen. Voor Nederland(aangezien de topic over de Nederlandse maatschappij gaat) is de keuze moeilijk, daarbuiten is het moslim extremisme duidelijk veruit het grootste gevaar...
quote:
Op woensdag 3 november 2004 00:15 schreef calvobbes het volgende:
De haat tegen Moslims houd het extremisme levend. En ook al zou het Moslimextremisme ineens weg zijn, dan blijft die haat nog wel even voortduren.
En dat geldt ook precies andersom. Het Moslimextremisme (en haat vanuit de Islamitische gemeenschap) houdt het Nederlandse extremisme levend. De twee houden elkaar in stand en versterken elkaar. Sterker nog, ze hebben elkaar nodig :/
Leef in vrede
pi_23217426
quote:
Breda
In Breda is in de nacht van zaterdag op zondag ook geprobeerd een moskee in brand te steken. De moskee aan de Archimedesstraat wordt verbouwd. Onbekenden hadden isolatiemateriaal achter het gebedshuis in brand gestoken. Toen de politie arriveerde, was het vuur al gedoofd.

Rotterdam
In Rotterdam-West is zondagochtend brand gesticht bij de Mevlana-moskee. Een pallet werd tegen de toegangsdeur gezet en in brand gestoken. Alleen de deur raakte beschadigd. De politie hield later in verband hiermee een 24-jarige man uit Capelle aan den IJssel aan. Over de achtergrond is nog niets bekend.

Huizen
In Huizen hield de politie drie verdachten aan die probeerden brand te stichten in de An-Nasr moskee. Volgens de politie werden ze in de nacht van vrijdag op zaterdag rond 04.00 uur door leden van de moskee op heterdaad betrapt terwijl ze de brandstichting voorbereidden.

Drachten
De vestiging van Regionaal Opleidingscentrum De Friese Poort aan de Leidijk in Drachten is woensdagochtend ontruimd geweest na een bommelding. Rond 11:00 uur bleek dat de bommelding vals was en kon het gebouw worden vrijgegeven. Dat liet de politie woensdag weten.

Heerenveen
Bij de Sefaatmoskee in Heerenveen is in de nacht van dinsdag op woensdag brand gesticht. De politie kon de twee brandhaardjes met handblussers blussen.

Groningen
De rechtbank in Groningen is woensdagochtend twee uur ontruimd geweest in verband met een bommelding. In de rechtbank is een brief aangetroffen, meldde de politie. Aan de zijkant van het gebouw werd bovendien een stuk vuurwerk gevonden, dat door de Explosieven Opruimingsdienst is verwijderd.

Uden
Bij de Bedir Islamitische Basisschool in Uden is dinsdagavond vermoedelijk brand gesticht. Op de school aan de Landschrijversveld zitten 113 leerlingen. De school is door het vuur volledig verwoest. Politie en brandweer houden er ernstig rekening mee dat de brand in de islamitische school in Uden dinsdagavond is aangestoken. Dat is op een persconferentie bekendgemaakt.

Boxmeer
In de Pauluskerk aan de Jan Tooropstraat in Boxmeer heeft dinsdagavond brand gewoed. Dat heeft de politie bevestigd. De brand is inmiddels geblust.
bron: nu.nl

Precies wat ik voorspelde, het gaat héél erg uit de hand lopen..
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')