quote:
Op maandag 25 oktober 2004 22:32 schreef sjun het volgende:
Het gaat hier om een toeschrijving vanuit een westers werkelijkheidsbeeld. Zelfpresentatie door middel van een hoofddoekje kan echter ook worden ervaren als profilering door middel van een symbool van eigenheid. Ik zou daarom geen zinloze loopgravendiscussie willen starten.
He bah, wil je weer het laatste woord hebben? :') Volgens mij heb je weinig meegekregen waarom deze vrouwen die doekjes dragen. Nogmaals, het staat als symbool voor onderdrukking. Gezicht bedekken omdat de vrouw haar gezicht niet mag laten zien, enz, lees het maar na in de koran. Vraag het na. Maarja, volgens mij wil jij alleen maar geloven wat je wilt geloven. Mij best
![]()
quote:
Wat mij betreft volgen we de franse lijn die simpelweg stelt dat mensen in openbare functies zich onthouden van zelfprofilering door middel van religieuze symbolen of verwijzingen. Zo houden we een gelijke behandeling voor alle ingezetenen in ons land en wordt mensen de ruimte gelaten om zich in de privésfeer naar eigen voorkeur te kleden.
Hou eens op met de benaming 'zelfprofilering', kom op zeg
![]()
Wat een links gelul is dit, gatver
![]()
gelijke behandeling is dus dat ze eens een keer aanpassen hier in dit land! Damn, is dat teveel gevraagd? Ga terug naar je eigen land als je graag dat doekje wil dragen
![]()
quote:
Mij dunkt dat een aanpassing aan lokale gebruiken geen kwaad kan als je ergens bij-komt.
![]()
quote:
Ik ervaar ook op FOK! dat er wel degelijk discussie mogelijk is met diverse moslims buiten dat er moslims aanwezig zijn die hiertoe de bagage wat ontbreekt. De bevolkingsgroep moslims in Nederland is nueenmaal verre van homogeen. Er bevinden zich aanspreekbaren, gematigden, naammoslims, orthodoxen en zelfs wetticisten onder deze populatie. verder bestaat de populatie dan ook nog eens uit verschillende detonaties en zijn diverse mensen afkomstig uit verschillende landen met verschillende tradities.
Damn, je moet eens gaan optreden als komiek
![]()
quote:
Het wil al wel helpen open te staan voor argumenten en die openheid in woord en desnoods geschrift te presenteren aan degene met wie je in gesprek gaat. Een uitdrukking als: "Ze denken..." demonstreert weinig van een intentie tot dialoog en duidt eerder op monologische bedoelingen. Als dergelijke signalen ook door de andere aprtij worden opgepikt wordt het eenvoudig verklaarbaar waarom jij niet tot discussie kon komen.
Gaat ie weer met zijn kritiek :') Heb ik je al niet eerder vertelt dat ik bepaal hoe ik communiceer?
![]()
Bovendien is er geen dialoog met ze aan te gaan, alsof ik dit überhaupt wil, laat staan dat zij dit met mij willen
![]()
Ondanks dat ik me wel vrij opstel, zullen zij nog trachten je de les te lezen, leugens verkondigen en je proberen de mond te snoeren. Dit verhaal is al jaren bekend bij de overheid die er nog altijd intuint. Misschien moet jij eens de overheid gaan vertellen dat zij open moeten staan voor de 'goede' bedoelingen van een extremistje
![]()
quote:
Ik vind dat die superioriteit zich niet geloofwaardig kan presenteren in een getuigenis over eigen gedrag of positie. Naar mijn idee kan dit zich slechts geloofwaardig kan presenteren in alledaags gedrag:
bereidheid tot luisteren
bereidheid tot belichten
bereidheid tot uitleggen
bereidheid tot het aankaarten van maatschappelijke misstanden.
Slechts dan kan een breed gedragen oplossing voor maatschappelijke problematiek worden die nu eenmaal samenhangt met samen-leven worden bewerkt. Bewerken vraagt inspannnig van diverse kanten en is even wat anders dan verordonneren.
U heeft opleiding PABO genoten? :') Maargoed, jouw VMBO uitleg slaat noch kant noch wal. Ik kan het ook eens omkeren en me afvragen hoe de superioriteit zich manifisteerd bij de tegenpartij. Ik geloof niet dat wij iets zouden kunnen leren van een cultuur die ons haat en ons uitkotst (en even aanvullen op jouw niveau en afsluiten met de woorden: ) dunkt me!
quote:
Feit dat we met taboeīserende politici zitten of zaten werd bewerkt door het eigen stemgedrag van de massa. Kennelijk waren weinigen bereid of in staat misstanden aan te kaarten op een manier die uitnodigde tot bewerking van oplossingen. Soms vraagt problematiek om een stevige consequente aanpak, een andere keer bewerkt juist een flexibele houding meer eigen verantwoording bij diverse bevolkingsgroepen voor het leefbaar houden van de nederlandse samenleving.
Hahahahaahaha!!
![]()
die is goed
Man, jij hebt er echt weinig van begrepen! Misschien is het wel zo dat deze politici de massa iets anders liet geloven? Hoezo taboeīeserend?
![]()
Je ziet toch aan die waardeloze overheid dat ze de problemetiek in de kaart hebben gespeeld? Ohnee, de massa stemde en heeft dus in feite gefaald :') Of was het nou de politiek
![]()
Hou eens op zeg. :')
quote:
Het lijkt me goed dat de rechtsstaat functioneringscriteria formuleert waarmee bevordering leefbaarheid kan worden aangestuurd. Het lijkt nodig te zijn een juridische sanctie te ontwikkelen voor onmaatschappelijk gedrag. Deze sanctie moet uitvoerbaar zijn en niet leiden tot kostspelige processen op kosten van belastingbetalers. Tevens moet de sanctie recht doen aan diverse betrokkenen bij het ingebrachte conflict.
Ja joh, dat zal veel helpen. ik pleit toch eerder voor uitzetting als zij zich misdragen. Soortgelijke situatie deed zich voor in italië, daar is een imaam met familie en al op de vliegtuig gezet. Lik op stukbeleid
![]()
opgedonderrd imaampje
![]()
quote:
Wat beschouw jij waarom als vieze landen?
Ik ben met je eens dat in Nederland best wat meer historisch bewustzijn kan worden uitgedragen. Dit kan worden gebruikt om ingezetenen meer dan nu bij elkaar betrokken te houden.
Hm, aan de andere kant hebben we weinig om trots op te zijn. Ach, nog even 20 jaartjes wachten en we hebben een nieuwe cultuur erbij. Of beter gezegd, Nederland word de 'hoofdstad' van Turkije :')
quote:
Cumulerende problemen zijn naar mijn idee te wijten aan mensen die kennelijk voor elk wissewasje van hun overheid een oplossing verwachten en die apatisch of kankerend blijven wachten totdat een overheid een oplossing voor hun leed bewerkt. Bevordering van zelfredzaamheid, koppeling van maatschappelijke rechten aan maatschappelijke plichten en tegengaan van tradities van gedogen door heldere handhaafbare wetgeving zullen naar mijn idee een groot deel van de hedendaagse problemen als sneeuw voor de zon laten verdwijnen.
Uiteraard, en dat zie je dus ook in de praktijk uitgevoerd?
![]()
Ik denk het niet. Bovendien, hoe moeten we die zelfredzaamheid dan zien? Recht in eigen hand nemen dan maar? Want je bent dus op jezelf aangewezen
![]()
Word nog lachen dan :')
quote:
Ik vind dat je er een opmerkelijke werkelijkheidsbeleving op na houdt waarin je de autochtone bevolking als slachtoffer lijkt te koesteren. Zelf ben ik geen voorstander van bevordering van de slachtoffercultuur omdat verongelijktheid slechts leidt tot roddels, verdeeldheid en opwinding terwijl het geen maatschappelijke oplossingen voor gesignaleerde problematiek bewerkt.
Ja hoor, slachtoffercultuur
![]()
Op deze opmerkingen had ik kunnen wachten. Achja, maar zo denken de linkse partijtjes er ook over....
quote:
Islamisering kan slechts met succes worden omgebogen als je mensen kansen biedt op opleiding, je de verlichte rede blijft bevorderen en je de bevolking daarvan de eigen voordelen leert inzien en vooral dat je mensen al vroeg een zelfkritisch vermogen bijbrengt. Humor kan hierbij een uitstekend vervoermiddel van informatie zijn.
Hahahaha!
![]()
En die kansen krijgen zij dus niet? Je insinueerd dus dat zij geen kansen krijgen?
![]()
Woehaha!! :')
Kansen krijgen ze zat! Ze krijgen zelfs meer dan de 'echte' Nederlander en worden in de watten gelegd hier! Subsidie hier, turkse instellinkje daar. Hou eens op, jij bent echt te blind voor woorden, kom je wel eens buiten? kom jij wel eens überhaupt in de maatschappij dat zich daar buiten afspeelt? Ik denk het niet! Dan had je kunnen weten dat het verre is van rozegeur en manenschijn!
quote:
Ik ben bij de les. Je mag van mij roepen wat je wilt. Het lijkt me echter niet raadzaam om jezelf buiten de discussie te plaatsen door al te ongenuanceerd jouw mening te presenteren als enige valide werkelijkheidsbeleving. Zo jaag je hooguit mensen tegen je in het harnas met wie mogelijk oplossingen te bewerken zouden zijn voor gesignaleerde maatschappelijke problematiek.
Nee, jouw mening, visie en werkelijkheidsbelevinbg is natuurlijk superieur he
![]()
Of beter gezegd, jij denkt dat je gelijk hebt omdat ik er een andere mening op na hou. Je reageert toch zelf hierop
![]()
Hou eens op met constant proberen iemand een spiegeltje voor te houden. Je denkt hiermee mij onderuit te kunnen halen, maar ik prik door zowel deze handelswijze, als het erg lang maken van je verhaal heen. En een wat betere woordkeuze dwingt mij echt niet tot stoppen. Wie denk je voor je te hebben dan?
![]()
Ik kan je heus wel volgen hoor pipo
![]()
Ik heb echter weinig zin om me in diezelfde bewoordingen/woordkeuze te uiten, en laten zien dat ik hiermee zogenoemd op een wat hoger niveau communiceer. Ik zie dit echter als denigerend, maar ook denigerend naar andere gebruikers toe. Die dan niet in staat zijn zich te mengen in deze discussie, of laten het links liggen omdat je echt een verhaal eindeloos lang maakt met mooie woorden maar in feite niets vertelt. Ooit gedacht aan een carriëre als politicus? Zou je sieren! Dus kap nou eens met deze bull, en praat eens 'normaal' mee pestkop
![]()
quote:
daarom krijg je bij deze de uitnodiging om opbouwend gebruik te gaan maken van deze 'herwonnen' vrijheid zodat neveneffecten ervan tot een minimum beperkt kunnen blijven.
Ga eens fietsen
![]()
quote:
Ik heb momenteel weinig op met politiek links omdat ik vind dat de schijnbaar eeuwige hand boven het hoofd heeft geleid tot de situatie waarin de overheid buurman's gek lijkt te zijn geworden. Slechts individuele (dus niet alle) Autonomen en AFA's verdienen voor mij een kwalificatie 'tuig' omdat ze nogal gemakkelijk omspringen met goederen waarvoor een ander heeft kromgelegen ter bekostiging en zij van mening zijn dat hun doel nagenoeg elk ingezet middel heiligt. Die individuen maken echter niet de meerderheid uit van degenen die zich politiek links laten affichiëren. Daarom zou ik niet heel politiek links als tuig willen afschilderen.
Nou, ik wil niet héél vervelend zijn maar je geeft me de indruk toch een aardig links denkbeeld te hebben :')
Wat betreft de Autonomen en AFA's, ik heb al eerder het voorbeeld gegeven hoe ik daar overdenk, en wijs je derhalve terug naar mijn vorige reply
![]()
quote:
Evenals onder het etiketje moslims bevinden zich onder het etiketje links ook gediversificeerde groepen mensen. je dan uitdrukken in een soort wij-zij terminologie geeft voor mij aan dat je een sort zwart-witte slagzinpolitiek bedrijft. Ik mag hopen dat jouw werkelijkheidsbeeld zich in de alledaagse praktijk wat genuanceerder presenteert dan in deze draad al was het alleen maar om eens in een informatie-uitwisselend gesprek te kunnen raken met een buurman of buurvrouw die niet tot je eigen culturele of politieke familie behoort.
ohnee, moslims en mensen met een links denkbeeld zijn ook maar mensen he, zoals jij en ik :') Damn, hiermee bewijs je wederom hoe links je bent, ookal probeer je het tegendeel te bewijzen. Je valt door de mand verrader
![]()
Maar even zonder gekheid, hoezo etiketje moslims? Hoe moeten we ze dan gaan benoemen? We moeten elk persoon die iets met de islam heeft te maken 10x omkeren om te zien offie echt geen blaam treft, geen verkeerde denkbeelden heeft of extremistisch is ingesteld? Kom op, je prikt daar zo doorheen lijkt me. Ik kan me niet voorstellen dat jij dit niet zou kunnen. Nee je probeert mijn woorden min of meer te verdraaien en te zeggen dat ik in de wij-zij (zij=vijand) termen praat. Pff, wat goedkoop.
![]()
Je leidt af van de discussie op deze manier, beetje jammer. Maar helaas, in deze (s)linkse spelletjes trap ik dus niet in
![]()
quote:
Ik hoop dat een verlichte rede doorbreekt die ons instrumenten aanbiedt dergelijk wij-zij denken wat meewarig te kunnen bezien en dat ons land niet terugvalt in een barbarij van volksgerichten door eigengereid volk dat oog voor de medemens en gezonde sociale verhoudingen verloren is.
Die speelbal ligt tevens bij de overheid
![]()
quote:
Familiedagen en een vleesbraai kunnen best gezelig zijn.
![]()
Yep, zolang het maar geen schapenvlees is
[ Bericht 2% gewijzigd door Compile op 26-10-2004 00:22:36 ]