abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_22585173
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2004 21:35 schreef Drugshond het volgende:
pffftt.... wat een anti - climax....
[..] En bij de Kalkasus zet ik ook enige vraagtekens bij. Toen de duitsers daar aankwamen (Bij de Don en de Wolga) waren ze al behoorlijk afgemat. Ze waren toen allang niet meer in de overwinningsroes. Lijkt me niet dat de bevolking dan masaal gaat swappen naar de mogelijke verliezers. Die op dat moment geen winterkleding en vreten had.
- Wellicht weet Sessy nog iets meer -

Maar zonder bron vermelding kan ik hier echt niks mee.
Ik denk dat in de kaukasus er op dat moment al geen mannen meer waren die in staat waren te vechten. Alle belangrijke fabrieken plus personeel zijn gedeassembleerd en per trein naar de ural gegooid met het gekwalificeerde personeel erbij, en iedereen die niet op de lijsten stond en geen bronia kreeg (letterlijk: kogelvrij, dus vrijstelling van de oorlog) omdat hij te noodzakelijk was voor de voedselvoorziening of de wetenschap, die moest meevechten.
En geloof me, uit het Rode leger deserteerde je niet naar de nazi's toe. Iedere derde was een spion van de veiligheidsdienst en je wist niet wie dat was, de brieven werden eens op de drie of vier keer gelezen steeksproefgewijs en als je deserteerde was dat een schot in de rug van je eigen maten.
Want, als die niet schoten, was dat de ShtrafBat voor hen. En als je betrapt werd op antisovjetgedachten in je brieven of gesprekken was dat ook de ShrafBat voor je.

ShtrafBat - Shtrafnoi Bataljon - Strafbatallion. Ik weet niet of ik moet uitleggen wat dat is of niet, maar in feite moest je dan 28 dagen of tot de dood of tot je zwaargewond raakte (welke ook het eerst was) aan het front dienen in een aparte eenheid. In die eenheid kreeg bijv. 500 man 250 geweren. Dit uit de overweging dat er toch zo veel werden neergeschoten dat zelfs dat te veel was, en ze wilden niet dat de duitsers veel geweren kregen.
Bovendien waren dit geweren afkomstig uit de oorlog met Napoleon.
Die vuurden misschien 2 schoten per minuut af.
Je kreeg wel voldoende granaten e.d. maar dan moest je eerst dichtbij genoeg zien te komen om die te gooien.
Bovendien werden ze als eersten gestuurd, zodat tegen de tijd dat de wel loyale troepen aanrukken de Duitsers al geen patronen meer hadden. Geen wonder dat sinds twee of drie jaar geleden de geheime papieren van de veiligheidsdiensten zijn vrijgegeven het slachtofferaantal van de sovjetunie is bijgesteld van 20 miljoen naar 30 miljoen. Daarbij waren het ook nog eens alleen de documenten tot 1942 dacht ik dus dat wordt nog wel 40 miljoen. Na de 2de wereldoorlog zijn ook 40 jaar lang geen volkstellingen gehouden terwijl ze daarvoor iedere paar jaar werden gehouden.

De kans om te sterven op de eerste dag in zo'n ShtrafBat lag hoger dan 95%. Hoeveel hoger, weet niemand. Ze hadden daar eens een programma over op de russsische televisie, en dan hebben ze voor de "lol" gewoon de namenlijsten gefilmd, zeg maar het ene blad na het andere die zo over je tv-scherm scrollen zeg maar. Ongeveer 900 namen, waarvan er maar 2 of 3 bij stonden waar niet achter stond "heeft met bloed geboet" maar staat "zwaargewond opgenomen"
En die mensen hebben ze voor het programma gevonden uiteraard en wat bleek nou, zij waren meest of net getrouwd of enigst kind of iets dergelijks, en hun maatjes hadden medelijden met hun vrouwen en moeders thuis en hebben ze in de schouder en benen en zo geschoten - zodanig, dat ze voor dood zouden liggen, maar niet zodanig dat ze zouden sterven.
Tja het heeft gewerkt, ze hebben het overleefd, en nouja, daarna hoefden ze niet meer terug natuurlijk, want dan waren ze dus zwaargewond geweest.
D'r is niemand volgens de lijsten die het zo maar heeft overleefd. D'r zijn ueberhaupt in heel rusland maar een handvol mensen die het hebben overleefd.


Dus met andere woorden, het lijkt me sterk dat uit de Sovjetunie en daarmee uit de kaukasus een bevolkingsgroep is geweest die voor de nazi's massaal heeft gevochten.

DIT NEEMT NIET WEG dat de Sovjetunie op dat moment nog iets minder uitgebreid was en nogal wel te maken had met onrust aan de zuiderlijke grens met andere moslims - turken, e.d.
In Armenie was het toen ook nog gewoon rotzooi na de etnische zuiveringen en zo. Dus daar zullen er misschien wel wat zijn geweest die zich bij de nazi's hebben aangesloten, gewoon uit de overweging van tegen de russen - dus goed. Maar ik heb er nooit wat over gehoord dat dat nou massaal zou zijn geweest.
  dinsdag 12 oktober 2004 @ 22:42:59 #52
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_22585330
Het is niet goed. Ik begrijp het, maar dat maakt het niet goed. DAt is moreel gezien.

Echter, en ik weet dat dit commentaar zal oproepen al is het daarvoor niet bedoeld, ik gun de bevolking hun wraak.
I mean no harm
  dinsdag 12 oktober 2004 @ 22:51:19 #53
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_22585597
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2004 22:38 schreef Sessy het volgende:
....
Je kennis over dit onderwerp is bijzonder goed te noemen. Sommige stukjes ken ik uit boeken of van TV. Maar niet op dit detail niveau.
Mooie bijdrage........ maar jemig van 20 milj... naar 40 milj dat is een behoorlijke bijstelling. Ik vraag mezelf af of ze daar nog ooit achter zullen komen. Maar gelet op het aantal doden was Stalin erger dan Hitler (politiek/militair) gezien. Toch wel treffend , ik kan me (niet geheel exact) nog een passage uit een boek herinderen, met betrekking tot Russische gevangen die door de Duitsers gevangen waren genomen.
Ze kregen een vraag voorgelegd : "Welke leider (lees : dictator) heb je liever ?"
Ze antwoorden prompt, "doe maar Stalin die spreekt tenminste nog onze taal". Je zou het ook kunnen zien dat ze nog banger voor Stalin waren dan voor Hitler.

Zwarte dagen waren dat.
  FOK!fotograaf dinsdag 12 oktober 2004 @ 23:03:44 #54
73911 ultra_ivo
pi_22585954
De Bronnen die Harige Kerel gebruikt zijn pure Sovjet propaganda gebruikt als rechtvaardiging om hele bevolkingsgroepen te deporteren. Ik wist niet dat hij zo graag Sovjetpropaganda gelooft.

Ivo
pi_22588423
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2004 21:25 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik had het dan ook nog alleen over de Marokkanen. Je posts zijn gebaseerd op leugens, pure vervalsing van de geschiedenis om zo je haat jegens moslims nog meer proberen te rechtvaardigen. Geen bronnen geen niets, je blaat wat in de lucht en probeert zo je gelijk te krijgen. Precies wat nazi's destijds deden (ze gingen gooien met complotten omtrent Joden), waardoor de hele bevolking dit soort dingen ook nog ging geloven.
Amen
Politie heeft altijd gelijk.
  woensdag 13 oktober 2004 @ 08:55:44 #56
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_22591029
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2004 21:31 schreef Mutant01 het volgende:
Wordt het je te heet onder de voeten? Kan je geen bewijs vinden? Je bent een laffe leugenaar ook nog.
Neen, er kwam een intressant programma op TV en daarna ging ik naar bed.
Bewijs kun je overal vinden, net zoals er bewijs is dat de Roemenen de kant van de nazi's kozen.
Google is je vriend.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  woensdag 13 oktober 2004 @ 08:58:06 #57
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_22591049
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2004 21:35 schreef Drugshond het volgende:


Maar Pakistan en India zou ik maar niet meetellen,
Jij niet nee, het ging hier immers niet over de Britse regering aldaar maar over de vrijwilligers uit die landen.
quote:
En bij de Kalkasus zet ik ook enige vraagtekens bij. Toen de duitsers daar aankwamen (Bij de Don en de Wolga) waren ze al behoorlijk afgemat. Ze waren toen allang niet meer in de overwinningsroes. Lijkt me niet dat de bevolking dan masaal gaat swappen naar de mogelijke verliezers. Die op dat moment geen winterkleding en vreten had.
Dat zou je denken achteraf, alleen denkt niet iedereen logisch en achteraf is het natuurlijk makkelijk beredeneren met alle informatie tot je beschikking, dat had Achmed van de derde berg achter niet.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  woensdag 13 oktober 2004 @ 11:24:30 #58
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_22593002
quote:
Op woensdag 13 oktober 2004 08:55 schreef HarigeKerel het volgende:
Neen, er kwam een intressant programma op TV en daarna ging ik naar bed.
Bewijs kun je overal vinden, net zoals er bewijs is dat de Roemenen de kant van de nazi's kozen.
Google is je vriend.
Ja en Finland ook.... what's the point.

Er waren 3 landen die deel uitmaakte van de Axis of Evil.
- Duitsland
- Italie
- Japan.
Over Roemenie, Finland en Oosterijk kun je nog vraagtekens zetten. Maar die hadden zelf geen aanvalsplannen.

Als je alle mensen en landen gaat optellen die samen hebben gewerkt met bovengenoemde fasistische landen dan heb je een heleboel mensen die fout zaten.
Als je dit omgekeerd gaat spiegelen naar het percentage moslims die erbij zaten blijft er van dit percentage weinig over. En we praten dan alleen over het georganiseerd optreden, vrijwillig zonder dwang.

Beetje out-of-scale de reakties die je hier post. Of je moet een bepaalde ideologie onderstrepen.
  woensdag 13 oktober 2004 @ 11:40:51 #59
3542 Gia
User under construction
pi_22593290
Ik heb al een paar keer zien staan dat men vreest dat er onschuldige mensen afgeslacht gaan worden. Maar wat met die onschuldige kinderen die afgeslacht zijn?

Als deze wraakacties niet te voorkomen zijn, hoop ik wel dat ze in hun wraak geen kinderen meenemen, want DAT zou ze net zo erg maken als de daders.
  woensdag 13 oktober 2004 @ 14:45:28 #60
94397 Stroomschok
File op het zandpad
pi_22597101
Laatst was er nog wat in het nieuws over graven in Belgie van Marrokaanse strijders die met de geallieerde meevochten.

Er zal wel van iedere bevolking mensen aan beide kanten gevochten hebben. De meeste mensen zaten nog altijd gewoon in het midden en deden niets.

Dat er islamitische SS divisies waren lijkt me echt onzin, daar deze echt alleen maar waren voor Arische ubermensch helemaal volgestampt met nazidoctrines, dus naast blank blond en lang, ook nog eens het liefst atheistisch.

Ik denk dat in de WO2 er alleen in de gevechten in de kolonien en noord afrika enige merkbaar contact was met Islamieten.
Da's nou Kwalitatief Uitermate Teleurstellend!
Fok! Fotoboek
pi_22597197
Nooit gehoord zeker dan van de groot-moeftie van Jerusalem(familie van Y. Arafat) die samenwerkte met nazi-duitsland?
pi_22599283
INTERESSANT
De Amerikaanse veiligheidsdiensten zijn in Arizona op zoek naar 25 tsjetsjeense terroristen die uit Mexico de grens zijn overgestoken. Ze zouden van plan zijn een Amerikaanse school in te gaan nemen net zoals in Beslan. http://www.washtimes.com/national/20041013-121643-5028r.htm
  woensdag 13 oktober 2004 @ 23:23:11 #63
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_22609855
quote:
Op woensdag 13 oktober 2004 14:49 schreef Frances het volgende:
Nooit gehoord zeker dan van de groot-moeftie van Jerusalem(familie van Y. Arafat) die samenwerkte met nazi-duitsland?
Dat was slechts een gesprek, geen samenwerking tot het sturen van voltallig uitgeruste legers.
- Ga je geschiedenis eens opfrissen -

[ Bericht 0% gewijzigd door Drugshond op 14-10-2004 00:32:34 ]
  woensdag 13 oktober 2004 @ 23:39:56 #64
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_22610275
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2004 15:53 schreef Sessy het volgende:


Ik had het in de submit gedaan en het werd niet geaccepteerd dus maar hier.


Ook als het wel geaccepteerd wordt graag hier posten Sessy
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  donderdag 14 oktober 2004 @ 00:35:05 #65
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_22611695
quote:
Op woensdag 13 oktober 2004 16:16 schreef Sessy het volgende:
INTERESSANT
De Amerikaanse veiligheidsdiensten zijn in Arizona op zoek naar 25 tsjetsjeense terroristen die uit Mexico de grens zijn overgestoken. Ze zouden van plan zijn een Amerikaanse school in te gaan nemen net zoals in Beslan. http://www.washtimes.com/national/20041013-121643-5028r.htm
Wat heeft Amerika met Chechnya te maken ?!. Ik hoop alleen niet dat het waar is.
pi_22612033
Ehhhhhh. Je bedoelt wat de tsjetsjenen in amerika willen? Ik denk dat het feit dat ze tsjetsjeens zijn van secundair belang is, het werd gister bekend naar aanleiding van een intensief onderzoek dat een deel van de bestellers )sponsors) van de terreur in beslan van buitelandse terreurorganisaties afkomstig waren die ook Amerika als hun vijand zien.
'
En tja als die organisatie mede heeft besloten rep en roer in amerika te schoppen en hun gekozen methode om Amerika binnen te dringen via een onbegaanbaar bergterrein aan de grens met mexico is, dan ligt het voor de hand om hiervoor mensen te nemen die weten hoe je IN DE BERGEN overleeft, enkele maanden lang eventueel, zonder hulp van buitenaf.
Nou dat doen de Tsjetsjeense terroristen al de laatste 12 jaar in tegenstelling tot hun watjes collegas van de al-quaida die tot voor kort gewoon in het land zelf support hadden, en voor die tsjetsjenen is het natuurlijk onderhand een makkie om in de bergen op zichzelf te overleven en ongemerkt zo'n bergachtige grens over te komen. Dus die kies je dan voor je missie.
pi_22612091
quote:
Op woensdag 13 oktober 2004 23:39 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Ook als het wel geaccepteerd wordt graag hier posten Sessy
Is dit nou als cynisme bedoeld of wat? Want een iemand van de crew maakte eerder al duidelijk dat het alleen niet is geaccepteerd doordat het te lang is en de mensen vinden het blijkbaar ook interessant anders was er geen discussie.

[ Bericht 1% gewijzigd door Sessy op 14-10-2004 00:59:49 ]
pi_22612227
quote:
Op donderdag 14 oktober 2004 00:52 schreef Sessy het volgende:

[..]

Is dit nou als cynisme bedoeld of wat? Want een mod maakte eerder al duidelijk dat het alleen niet is geaccepteerd doordat het te lang is en de mensen vinden het blijkbaar ook interessant anders was er geen discussie.
Ik denk eerder dat hij bedoelt dat het jammer is dat het bericht niet op de FP terecht is gekomen
  donderdag 14 oktober 2004 @ 01:07:49 #69
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_22612368
quote:
Op donderdag 14 oktober 2004 00:59 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Ik denk eerder dat hij bedoelt dat het jammer is dat het bericht niet op de FP terecht is gekomen
Ook.
Maar ook het woordje "dus"
Sessy steekt er veel werk in en ik vind het jammer dat ze het forum als 2e keus ziet, dat als het wel op de FP was gekomen het hier niet was geweest.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  donderdag 14 oktober 2004 @ 01:10:39 #70
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_22612420
quote:
Op donderdag 14 oktober 2004 01:07 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Ook.
Maar ook het woordje "dus"
Sessy steekt er veel werk in en ik vind het jammer dat ze het forum als 2e keus ziet, dat als het wel op de FP was gekomen het hier niet was geweest.


ok, da's een tvp
Vampire Romance O+
  donderdag 14 oktober 2004 @ 01:10:41 #71
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_22612421
quote:
Op donderdag 14 oktober 2004 01:07 schreef Dagonet het volgende:
Ook.
Maar ook het woordje "dus"
Sessy steekt er veel werk in en ik vind het jammer dat ze het forum als 2e keus ziet, dat als het wel op de FP was gekomen het hier niet was geweest.
Bovendien heeft een form een langere life-cycle. Hier staat hij prima.
pi_22612427
Ik heb het gevoel dat er meer mensen zijn die de fp lezen dat het forum en iedereen wil natuurlijk zo veel mogelijk publiek. Ik denk er wel vaak niet aan om iets ook nog eens in de nieuwsforum te posten op de een of andere manier heb ik het gevoel dat de nieuwsposters dat moeten doen die de nieuwsposts posten.
Vaak duurt het namelijk lang voordat een artikel is afgewezen en de link staat er niet meer bij van de bron en ik kan die dan niet meer terugvinden in de archieven van de nieuwsbron omdat er al een dag of zelfs twee overheen zijn.
  donderdag 14 oktober 2004 @ 01:18:42 #73
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_22612545
quote:
Op donderdag 14 oktober 2004 01:10 schreef Sessy het volgende:
Ik heb het gevoel dat er meer mensen zijn die de fp lezen dat het forum en iedereen wil natuurlijk zo veel mogelijk publiek. Ik denk er wel vaak niet aan om iets ook nog eens in de nieuwsforum te posten op de een of andere manier heb ik het gevoel dat de nieuwsposters dat moeten doen die de nieuwsposts posten.
Vaak duurt het namelijk lang voordat een artikel is afgewezen en de link staat er niet meer bij van de bron en ik kan die dan niet meer terugvinden in de archieven van de nieuwsbron omdat er al een dag of zelfs twee overheen zijn.
En ik heb het idee dat de gemiddelde forumbezoeker iets aandachtiger leest
Vampire Romance O+
pi_22612585
Ja dat kan zijn
Ik heb nou ook nog een berichtje gepost hier op 't forum die wel op de front page erdoor is gekomen over de terroristen in amerika die in de bergen zich verschuilen.
pi_22612620
Je kan natuurlijk ook via een link in je kortere artikel naar het forum topic verwijzen
pi_22612680
via een link in je kortere artikel naar het forum verwijzen? hoe dan dit zo
ik ben geen nieuwsposter?
en d'r is geen vakje voor en op de een of andere manier als ik extra links zet in de tekst komen die dingen er nooit door
mja dan zijn ze meestal al redelijk uitgebreid trouwens.
  donderdag 14 oktober 2004 @ 08:32:45 #77
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_22614438
quote:
Op woensdag 13 oktober 2004 23:23 schreef Drugshond het volgende:


Dat was slechts een gesprek, geen samenwerking tot het sturen van voltallig uitgeruste legers.
- Ga je geschiedenis eens opfrissen -
En dit waren de islamitische padvinders van de SS zeker?

quote:
A picture taken in 1943 of the Grand Mufti of Jerusalem Haj Amin el-Husseini reviewing Bosnian-Muslim troops - a unit of the "Hanjar (Saber) Division" of the Waffen SS which he personally recruited for Hitler.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  donderdag 14 oktober 2004 @ 11:44:23 #78
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_22617032
quote:
Op donderdag 14 oktober 2004 08:32 schreef HarigeKerel het volgende:
En dit waren de islamitische padvinders van de SS zeker?

[afbeelding]
- offtopic mode -

Je schrijft het notabene zelf.... je trapt zelf in je eigen val.
  • Bosnian-Muslim troops !!, niks geen Iran, Pakistan, Verwergistan bla bla.
    quote:
    HarigeKerel schreef :
    Vergeet niet de moslims in de Kaukasus, mee te tellen en de moslims uit het huidige India en Pakistan, Egypte etc etc.
  • Is dit zijn leger ?!, antwoord nee !!. Hij is hier op bezoek. Om de moslims te begroeten.
  • Vergeet niet dat ten tijde van 1943 de divisie sterkte (in aantal soldaten) van de Duitsers naar beneden in bijgesteld. En zou in '44-'45 nog enkele malen naar beneden worden bijgesteld.
  • Nergens is ontkend dat er moslims divisies waren (2 stk), maar zoals al eerder is aangegeven. Zijn deze afkomstig van de Balkan. Dit heeft achteraf veel bloed gezet over het samenwerken met de vijand en is achteraf de bakermat geweest van het conflict in Bosnie.
  • Neemt niet weg dat er vele mensen uit W/Z/(zelfs Oost [x]) Europa zich hebben aangesloten bij de Waffen SS die qua getallen veel groter waren dan deze moslim 2 divisies.
    [x] - Zelfs in Letland en Litouwen zijn vele mensen geswapped naar de Waffen SS. Om het etnisch conflict in hun eigen landen kracht bij te zetten.

    Conclusie : Er waren wat moslims fout in de oorlog. Niemand zal dit ontkennen. Ga je dit staven met het aantal goede moslims die in Afrika, Frankrijk en Italie hebben gevochten (Marokko = 80.000 mensen alleen al in Europa). Dan zijn deze 2 moslim divisies peanuts te noemen. En het is onzin om te spreken van een geloofsconflict ten tijde van WO-II. WO-II was voornamelijk een ideologisch conflict.
    Lees voor de grap de volgende link eens door : http://www.lbr.nl/agenda/ver_lezingobdeijn.html

    PS : Leuke foto,

    [ Bericht 1% gewijzigd door Drugshond op 14-10-2004 11:57:24 ]
  • pi_22617154
    De 34-jarige Georgi Kozarev die naast de school woonde vertelt over de zoete herinnering aan wraak die hij met enkele andere mannen nam op een terrorist die tijdens de bestorming de school probeerde te ontvluchten en gepakt werd door de buurtbewoners.




    kijk die terrorist was geen onschuldige, ik hoop dat hij goed geleden heeft
    "Indien het hier in 't Vaderland zoo gelegen is, dat men de waarheid niet mag spreken, zoo ist er ellendig gesteld. Nochtans zal ik die spreken zoo lang als mijn oogen open staan."
    Michiel Adriaanszoon de Ruyter
      donderdag 14 oktober 2004 @ 11:58:03 #80
    85299 HarigeKerel
    Ontvacht dus Tabee
    pi_22617308
    quote:
    Op donderdag 14 oktober 2004 11:44 schreef Drugshond het volgende:

    - offtopic mode -

    Je schrijft het notabene zelf.... je trapt zelf in je eigen val.
  • Bosnian-Muslim troops !!, niks geen Iran, Pakistan, Verwergistan bla bla.
  • Niks geen val
    Dit waren de Bosnische troepen, de troepen uit Pakistan/India etc waren niet in deze eenheid ondergebracht
    "Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
    pi_22617321
    quote:
    Op woensdag 13 oktober 2004 14:45 schreef Stroomschok het volgende:
    Laatst was er nog wat in het nieuws over graven in Belgie van Marrokaanse strijders die met de geallieerde meevochten.

    Er zal wel van iedere bevolking mensen aan beide kanten gevochten hebben. De meeste mensen zaten nog altijd gewoon in het midden en deden niets.

    Dat er islamitische SS divisies waren lijkt me echt onzin, daar deze echt alleen maar waren voor Arische ubermensch helemaal volgestampt met nazidoctrines, dus naast blank blond en lang, ook nog eens het liefst atheistisch.

    Ik denk dat in de WO2 er alleen in de gevechten in de kolonien en noord afrika enige merkbaar contact was met Islamieten.
    De islam-nazi connectie

    Bosnian Moslems recruited the Nazi SS by Yasser Arafat's 'Uncle'
    http://www.eretzyisroel.org/~jkatz/recruited.html


    van hitler tot arafat
    http://www.tellthechildrenthetruth.com/


    De moslims in Europa tijdens de Tweede Wereldoorlog
    http://www.vooraan.net/index.php?mk=3&art=00000000000000000028


    Head of Nazi SS troops Heinrich Himmler stated to Chief of Nazi propaganda Josef Goebbels:

    “ [I] have nothing against Islam because it educates the men in this division for me and promises them heaven if they fight and are killed in action. A very practical and attractive religion for soldiers.”

    Heinrich Himmler, Head of SS, and close colleague of Amin Al-Husseini, financed and established Islamic Institute (‘Islamische Zentralinstitut’) in Dresden under the Mufti. The purpose was to create a generation of Islamic leaders that would continue to use Islam as a carrier for Nazi ideology into the 21st century.


    Egyptian-born Yasser Arafat meets Amin al Husseini at age 17 and starts to work for him. Amin Al-Husseini allegedly great-uncle of Arafat, whose real name is Mohammed Abder Rauf Arafat Al-Kudwa Al-Husseini. Arafat changed his name intentionally to disguise his connection to Amin Al-Husseini

    1948. Yasser Arafat [xxxi] becomes member of the Muslim Brotherhood and devotes his life to fulfilling Husseini’s vision of ridding Palestine of its Jewish population.


    http://www.tellthechildrenthetruth.com/ geweldige site
    "Indien het hier in 't Vaderland zoo gelegen is, dat men de waarheid niet mag spreken, zoo ist er ellendig gesteld. Nochtans zal ik die spreken zoo lang als mijn oogen open staan."
    Michiel Adriaanszoon de Ruyter
    pi_22617727
    Why did Osama Bin Ladin say in his speech on Al Jizira that this Jihad
    has been lasting for 80 years?
    Because 80 years ago, Amin Al Husseini, the man who officialized Islamic hate, declared Holy War on the West and the Jews.
    Bin Ladin and many other terror chiefs are only believers in Amin Al Husseini, who have dedicated their life to his ideology.


    HINDUS
    The Islamo-Nazis inspired by Al Husseini are responsible for killing over 60 thousand Hindus in the last 2 decades in India alone, and for cultivating anti-Hindu hatred in the hearts of the Pakistanis, Muslim Kashmiris, and Afghans. The Hindus of Afghanistan, under Taliban rule, were forced to wear a special sign to be singled out as non-Muslims, a strong reminder of how Hitler imposed the yellow star on the Jews. In Bangladesh, over 3 million Hindus were murdered under the sword of Jihad, and by people poisoned by Husseini's hate philosophy. Read the timelines of TELL CHILDREN THE TRUTH and get informed on the history of the fascist Jihad against Hindus and humanity.
    "Indien het hier in 't Vaderland zoo gelegen is, dat men de waarheid niet mag spreken, zoo ist er ellendig gesteld. Nochtans zal ik die spreken zoo lang als mijn oogen open staan."
    Michiel Adriaanszoon de Ruyter
    pi_22617830
    Uhm Morghodius dat is een ubergekleurde site. En het algemeen bekend dat er alleen maar 2 SS divisies waren die opereerde in de balkan. En dat een muftie banden had met Hitler, maar thats about it. De leugens beginnen gevaaarlijke vormen aan te nemen. Dat stuk over Bin Laden is al helemaal uit hun duim gezogen. (ze kunnen niet eens Al Jazeera spellen)
    Allah Al Watan Al Malik
    pi_22617878
    quote:
    Op donderdag 14 oktober 2004 12:23 schreef Mutant01 het volgende:
    Uhm Morghodius dat is een ubergekleurde site. En het algemeen bekend dat er alleen maar 2 SS divisies waren die opereerde in de balkan. En dat een muftie banden had met Hitler, maar thats about it. De leugens beginnen gevaaarlijke vormen aan te nemen.
    ik kan eerder zeggen dat jouw bericht ubergekleurd is

    trouwens, die site is gemaakt door een moslim, ga in gesprek met hem zou ik zeggen.
    "Indien het hier in 't Vaderland zoo gelegen is, dat men de waarheid niet mag spreken, zoo ist er ellendig gesteld. Nochtans zal ik die spreken zoo lang als mijn oogen open staan."
    Michiel Adriaanszoon de Ruyter
    pi_22617908
    quote:
    Op donderdag 14 oktober 2004 12:25 schreef Morghodius het volgende:

    [..]

    ik kan eerder zeggen dat jouw bericht ubergekleurd is

    trouwens, die site is gemaakt door een moslim, ga in gesprek met hem zou ik zeggen.
    Ja, en ik kan zeggen dat ik een Jood ben. Morghodius, geloof je ALLES wat het internet je voorschotelt? Dan ben je erg beinvloedbaar zeg, het leuke is dat het overgrote deel gewoon uit de duim gezogen is. De feiten die bekend zijn: Er was een muftie die banden had met Hitler. Er waren MAXIMAAL 2 SS divisies in dienst van de Nazi's en dat waren voornamelijk moslims uit de balkan die daarin vochten, die voldeden nog enigszins aan de arische uiterlijke kenmerken.
    Allah Al Watan Al Malik
      donderdag 14 oktober 2004 @ 12:28:34 #86
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_22617926
    quote:
    Bron : http://www.wordiq.com/definition/Waffen_SS

    SS Freiwilligenverbände (SS Volunteer Units) from countries and regions such as Albania, Armenia, Azerbaijan, Belgium, Bosnia, Britain and the Commonwealth (Britisches Freikorps), Bulgaria, Belorussia, Croatia, Denmark, Estonia, France (Charlemagne Division), Finland, Georgia, Hungary, India, Italy, Latvia, Liechtenstein, Netherlands, North Caucasus, Norway, Romania, Russia, Slovakia, Spain, Sudetenland, Sweden, Switzerland, Tibet, Turkistan and the Ukraine.
    pi_22617948
    quote:
    Op donderdag 14 oktober 2004 12:27 schreef Mutant01 het volgende:

    [..]

    Ja, en ik kan zeggen dat ik een Jood ben. Morghodius, geloof je ALLES wat het internet je voorschotelt? Dan ben je erg beinvloedbaar zeg, het leuke is dat het overgrote deel gewoon uit de duim gezogen is. De feiten die bekend zijn: Er was een muftie die banden had met Hitler. Er waren MAXIMAAL 2 SS divisies in dienst van de Nazi's en dat waren voornamelijk moslims uit de balkan die daarin vochten, die voldeden nog enigszins aan de arische uiterlijke kenmerken.
    en jouw moet ik dan wel geloven?

    kom op zeg, je zegt zelf dat ik niet alles moet geloven wat er op het internet staat hehehe

    als je niet met de pagina eens bent ga je maar discuseren op hun forum of mailen met de maker.

    goh, je zegt jood, toch een beetje last van die islam nazi connectie ?
    "Indien het hier in 't Vaderland zoo gelegen is, dat men de waarheid niet mag spreken, zoo ist er ellendig gesteld. Nochtans zal ik die spreken zoo lang als mijn oogen open staan."
    Michiel Adriaanszoon de Ruyter
      donderdag 14 oktober 2004 @ 12:33:40 #88
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_22618030
    Het worden er iets meer dan 2 divisies, er komen er nog 2 bij. Maar die zijn niet/nauwelijks in aktie geweest. En de (moslim) afkomst van deze divisie is weer de Balkan.

    Maar wat ik al eerder poste... de gevechtssterkte in aantal mensen binnen een Duitse divisie begon aardig af te nemen in de laatste jaren van de oorlog. Dus wat ze hier 2 divisies noemen, zou in 1939 slechts 1 divisie zijn (of zelfs nog minder).
    quote:
    Bron : http://www.vooraan.net/index.php?mk=3&art=00000000000000000028
    De slechte resultaten van de Handschar-divisie weerhield Himmler er niet van om nog eens twee extra islamitische SS-bergdivisies op te richten, die grotendeels uit albanese moslims werden gerecruteerd. De inzet van deze divisies werd echter verhinderd door de komst van de russen op de Balkan in 1944, waardoor de moslims massaal deserteerden om aan de wraak van de russen en de serviërs te ontsnappen. Bovendien waren de moslim-eenheden niet geschikt voor een confrontatie met het Rode Leger, aangezien ze het al tegen guerrilla’s lieten afweten.
    pi_22618074
    http://www.tellthechildrenthetruth.com/index.htm kan alleen zeggen, lees deze pagina

    de ballen!
    "Indien het hier in 't Vaderland zoo gelegen is, dat men de waarheid niet mag spreken, zoo ist er ellendig gesteld. Nochtans zal ik die spreken zoo lang als mijn oogen open staan."
    Michiel Adriaanszoon de Ruyter
    pi_22618077
    quote:
    Op donderdag 14 oktober 2004 12:29 schreef Morghodius het volgende:

    [..]

    en jouw moet ik dan wel geloven?

    kom op zeg, je zegt zelf dat ik niet alles moet geloven wat er op het internet staat hehehe

    als je niet met de pagina eens bent ga je maar discuseren op hun forum of mailen met de maker.

    goh, je zegt jood, toch een beetje last van die islam nazi connectie ?
    Uhm waar slaat dat nou weer op? Je kan ook gewoon normale sites als bron aanhalen. Wat er in je sites staat is grotendeels bekend, maar er staan ook dingen in die totaal niet kloppen. Jij hoeft mij niet te geloven, want jij maakt jezelf belachelijk door dat soort dingen te geloven (de eerste is een extreem Christelijke site -die zeggen dat er geen contact was tussen het christendom en nazisme, maar ondertussen wel de islam zwart maken- De tweede site vertelt iets wat algemeen bekend is, maar wat niets met de islam te maken heeft. De derde site is nog dubieuzer dan de eerste
    Allah Al Watan Al Malik
      donderdag 14 oktober 2004 @ 12:38:06 #91
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_22618161
    quote:
    Hitler's Christianity

    Some people say Adolf Hitler was an atheist and blame atheism for Hitler's philosophy. But the historical record shows that Hitler believed in God and was convinced he was carrying out God's will.

    Hitler served as an altar boy in the Catholic Church. Growing up in this environment, he surely learned something of the centuries of discrimination and persecution the Church had supported against Jews in Europe.

    Former Jesuit theologian Peter de Rosa describes the groundwork Catholic theology laid for Hitler and the Nazis: "[Catholicism’s] disastrous theology had prepared the way for Hitler and his ‘final solution.’ [The Church published] over a hundred anti-Semitic documents. Not one conciliar decree, not one papal encyclical, bull, or pastoral directive suggest that Jesus’ command, ‘love your neighbor as yourself,' applied to Jews."

    Not surprisingly, then, Hitler wrote in his book, Mein Kampf: ". . . I am convinced that I am acting as the agent of our Creator. By fighting off the Jews, I am doing the Lord's work." He made essentially the same claim in a speech before the Reichstag in 1938.

    Hitler considered himself a Catholic until the day he died. In 1941 he told Gerhard Engel, one of his generals: "I am now as before a Catholic and will always remain so." In fact, Hitler was never excommunicated from the Catholic Church, and Mein Kampf was not placed on the Church's Index of Forbidden Books.

    Hitler's biographer John Toland explains Catholicism's influence on the Holocaust. He says of Hitler: "Still a member in good standing of the Church of Rome despite detestation of its hierarchy, he carried within him its teaching that the Jew was the killer of god. The extermination, therefore, could be done without a twinge of conscience since he was merely acting as the avenging hand of god. . .."

    Even after World War II, Catholic assistance to the Nazis continued. The Vatican aided the escape of more Nazis than any other governmental or private organization.

    The Protestant influence on Nazi Germany was no better, because Hitler is said to have admired the founder of Protestantism, Martin Luther, more than any other German. Among Luther's many denunciations of the Jews, there are such religious sentiments as: "The Jews deserve to be hanged on gallows seven times higher than ordinary thieves," and "We ought to take revenge on the Jews and kill them."

    When Hitler was asked in 1933 what he planned to do about the Jews, he said he would do what Christians had been preaching for centuries. And the Nazis carried out their first large-scale pogrom of Jews in honor of Luther's birthday.

    Christians constituted a wellspring of support for Hitler. Steve Allen notes that in the 1930s, Nazi Germany "was the most church-affiliated nation in Europe. The German people were almost entirely Catholic and Lutheran. Despite such factors they launched the Holocaust and World War II." Charles Kimball likewise says the Holocaust "would not have happened without the active participation of, sympathetic support of, and relative indifference exhibited by large numbers of Christians."

    Also in pre-World War II Germany, corporal punishment was used in the schools and schoolchildren were required to start their days with prayer. Today's advocates of spanking and school prayer should consider that those practices, although supported by religion, proved ineffective in promoting high ethical standards and good behavior among German youth.

    Further, Nazi Germany's soldiers wore belt buckles inscribed "Gott mitt uns" ("God is with us"). This slogan sounds eerily similar to Ohio's present motto, "With God, all things are possible."

    Like many tyrants both past and present, Hitler used the mantle of religion to justify and further his selfish, hateful, and destructive philosophy. By conditioning people to blindly accept the pronouncements of authorities, instead of teaching them to think for themselves, religions often make it easy for such evil dictators and demagogues to succeed.
    @ Drugshond
    Allah Al Watan Al Malik
      donderdag 14 oktober 2004 @ 12:41:03 #93
    85299 HarigeKerel
    Ontvacht dus Tabee
    pi_22618194
    Hitler was geen christen, de paus wel en die was ook erg fout.
    "Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
    pi_22618227
    quote:
    Recently, Christian Scholars and the clergy haved contended that the Holocaust happened because the Germans and the Nazis were "not real Christians." And even have tried to justify that, well, the "allies were christian!" and "they stopped the war" For your information, Popes after the later crusades haulted the crusaders from wasting their time, does that make the crusaders non christian? Your not making any sense. After reading this, you'd conclude that Hitler was a bigger Zealot than Pat Robertson.


    "The national government ... will maintain and defend the foundations on which the power of our nation rests. It will offer strong protection to Christianity as the very basis of our collective morality." - Adolf Hiter, The Speeches of Adolph Hitler, 1922-1939, Vol. 1 (London, Oxford University Press, 1942), pg. 871-872.


    "Today Christians ... stand at the head of Germany ... I pledge that I never will tie myself to parties who want to destroy Christianity .. We want to fill our culture again with the Christian spirit ... We want to burn out all the recent immoral developments in literature, in the theater, and in the press - in short, we want to burn out the poison of immorality which has entered into our whole life and culture as a result of liberal excess during the past ... (few) years." - Adolf Hitler. Ibid, pg. 871-872.
    Tuurlijk HarigeKerel, en er waren geen Islamitische SS divisies...
    Allah Al Watan Al Malik
    pi_22618258
    quote:
    Op donderdag 14 oktober 2004 12:35 schreef Mutant01 het volgende:

    [..]

    Uhm waar slaat dat nou weer op? Je kan ook gewoon normale sites als bron aanhalen. Wat er in je sites staat is grotendeels bekend, maar er staan ook dingen in die totaal niet kloppen. Jij hoeft mij niet te geloven, want jij maakt jezelf belachelijk door dat soort dingen te geloven (de eerste is een extreem Christelijke site -die zeggen dat er geen contact was tussen het christendom en nazisme, maar ondertussen wel de islam zwart maken- De tweede site vertelt iets wat algemeen bekend is, maar wat niets met de islam te maken heeft. De derde site is nog dubieuzer dan de eerste
    ach, ik haal gewoon de feiten uit de eerste site, het christelijke gedeelte boeit me niet, ik weet ook wel dat de kerk samenwerkte met hitler duh, er is daar zelf een film over gemaakt die heet Amen met een hakenkruis die vast zit aan het christelijke kruis.
    deze site dan: http://www.chick.com/reading/tracts/0042/0042_01.asp
    laatste gedeelte is ook christelijke propaganda, maar de feiten over dat allah een paganistische maangod is kan niemand onderuit halen, ook de archeologische vondsten zijn gewoon feiten en geen mening van de christenen daar, ik kijk naar de feiten die ze zeggen, als ze beginnen te lullen dat een of andere woestijn bijbel god me heeft gemaakt lees ik niet verderop ook haha!


    nu zeg je dat de 2e site vertelt wat algemeen bekend is? oke zijn we daar over eens dat het dus wel waar is.
    en als je die site goed had gelezen zegt de maker dat de heele islam nazi connectie ook is gemaakt door AMIN AL-HUSSEINI, en dat hij de islam veranderde als een haat wapen tegen de joden en het westen, die site is zelf gemaakt door een moslim, dus hij verklaard ook dat AMIN AL-HUSSEINI niet de echte islam aanhangt, ik vind natuurlijk van niet en dat AMIN AL-HUSSEINI gewoon de koran letterlijk volgt maar dat is mijn mening, even terzijde dus hehe

    "Indien het hier in 't Vaderland zoo gelegen is, dat men de waarheid niet mag spreken, zoo ist er ellendig gesteld. Nochtans zal ik die spreken zoo lang als mijn oogen open staan."
    Michiel Adriaanszoon de Ruyter
    pi_22618284
    btw, ik heb net zo'n pesthekel aan het christendom als aan de islam

    tis maar dat je het weet, veel moslims denken altijd dat Nederlanders automatisch christelijk zijn.......

    ik moe niks van die 2 buitenlandse geloven hebben, christendom of islam!
    "Indien het hier in 't Vaderland zoo gelegen is, dat men de waarheid niet mag spreken, zoo ist er ellendig gesteld. Nochtans zal ik die spreken zoo lang als mijn oogen open staan."
    Michiel Adriaanszoon de Ruyter
      donderdag 14 oktober 2004 @ 12:46:29 #97
    85299 HarigeKerel
    Ontvacht dus Tabee
    pi_22618294
    quote:
    Op donderdag 14 oktober 2004 12:42 schreef Mutant01 het volgende:


    Tuurlijk HarigeKerel, en er waren geen Islamitische SS divisies...
    Hitler was simpelweg geen (echte) christen, hij geloofde niet in een god, dat kun je ook wel opmaken als je wat meer leest over zijn levensstijl en uitspraken.
    "Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
    pi_22618299
    quote:
    Op donderdag 14 oktober 2004 12:44 schreef Morghodius het volgende:

    [..]

    ach, ik haal gewoon de feiten uit de eerste site, het christelijke gedeelte boeit me niet, ik weet ook wel dat de kerk samenwerkte met hitler duh, er is daar zelf een film over gemaakt die heet Amen met een hakenkruis die vast zit aan het christelijke kruis.
    deze site dan: http://www.chick.com/reading/tracts/0042/0042_01.asp
    laatste gedeelte is ook christelijke propaganda, maar de feiten over dat allah een paganistische maangod is kan niemand onderuit halen, ook de archeologische vondsten zijn gewoon feiten en geen mening van de christenen daar, ik kijk naar de feiten die ze zeggen, als ze beginnen te lullen dat een of andere woestijn bijbel god me heeft gemaakt lees ik niet verderop ook haha!


    nu zeg je dat de 2e site vertelt wat algemeen bekend is? oke zijn we daar over eens dat het dus wel waar is.
    en als je die site goed had gelezen zegt de maker dat de heele islam nazi connectie ook is gemaakt door AMIN AL-HUSSEINI, en dat hij de islam veranderde als een haat wapen tegen de joden en het westen, die site is zelf gemaakt door een moslim, dus hij verklaard ook dat AMIN AL-HUSSEINI niet de echte islam aanhangt, ik vind natuurlijk van niet en dat AMIN AL-HUSSEINI gewoon de koran letterlijk volgt maar dat is mijn mening, even terzijde dus hehe

    Ja dombo, je moet het hele topic lezen, NIEMAND heeft het bestaan van de 2 divisies of de muftie ontkend. Als je de WEBSITE goed leest zie je dat er staat dat AMIN AL HUSSEINI zijn eigen invulling had gegeven aan de Koran, en dat hij dus niet LETTERLIJK de koran volgde. Ook maakt hij NIET de hele "islam-nazi" connectie, hij maakt wel de mufti-nazi connectie.. die er gewoon was.
    Allah Al Watan Al Malik
    pi_22618325
    quote:
    Op donderdag 14 oktober 2004 12:46 schreef HarigeKerel het volgende:

    [..]

    Hitler was simpelweg geen (echte) christen, hij geloofde niet in een god, dat kun je ook wel opmaken als je wat meer leest over zijn levensstijl en uitspraken.
    JUIST als je wat meer over zn uitspraken leest, en goed Mein Kampf analyseert kom je tot de conclusie dat het een Christen was.
    Allah Al Watan Al Malik
    pi_22618396
    quote:
    Op donderdag 14 oktober 2004 12:47 schreef Mutant01 het volgende:

    [..]

    JUIST als je wat meer over zn uitspraken leest, en goed Mein Kampf analyseert kom je tot de conclusie dat het een Christen was.
    mooi, dan heb ik nog meer reden om tegen het vaticaan en de kerk te schoppen, trowens leuk stukje over hitler en de kerk, mischien moet je de film Amen eens zien

    ik ben namelijk zo anti christelijk als de pest, geen wonder dat moslims en christenen me buiten uitschelden voor satanist
    "Indien het hier in 't Vaderland zoo gelegen is, dat men de waarheid niet mag spreken, zoo ist er ellendig gesteld. Nochtans zal ik die spreken zoo lang als mijn oogen open staan."
    Michiel Adriaanszoon de Ruyter
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')