FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Nederlander in de VS opgepakt voor cybersex
links234vrijdag 7 september 2001 @ 14:15
www.parool.nl
quote:
AMSTERDAM - Een 23-jarige computerprogrammeur uit Utrecht is in de Verenigde Staten opgepakt wegens een poging tot seksueel contact met een minderjarige. Hij was naar Chicago gereisd voor een ontmoeting met een veertienjarig meisje dat hij had leren kennen in een chatroom voor cyberseks. In werkelijkheid betrof het een undercover-agente van de politie.

De computerprogrammeur zit in voorlopige hechtenis. Een verzoek om de man op borgtocht vrij te laten is door de Amerikanen afgewezen. De Nederlander is in staat van beschuldiging gesteld wegens een zwaar misdrijf. Op deze vorm van seksueel misbruik van minderjarigen staat in de VS een maximum gevangenisstraf van vijftien jaar. In soortgelijke gevallen zijn eerder straffen uitgedeeld van ruim twee jaar tot negen jaar cel.

Het Nederlandse consulaat in Chicago heeft inmiddels een advocaat geregeld voor de verdachte. Volgens een woordvoerder van het ministerie van Buitenlandse Zaken blijft het daarbij. ''Het Amerikaanse recht moet zijn loop hebben. Daar treden wij niet in.'' De politie in Amerika heeft voor Nederlandse begrippen zeer ruime bevoegdheden om verdachten via uitlokking op te pakken. Volgens het ministerie hebben bezoekers van de Verenigde Staten daar rekening mee te houden. ''Elk land heeft een eigen rechtssysteem. Dat hebben wij te respecteren.''

De politie van Chicago is in 1997 begonnen met een operatie om seksueel misbruik aan te pakken. Agenten doen zich in chatrooms voor als minderjarige meisjes en leggen op deze manier contact met bezoekers van internet. Na maanden van seksueel getinte gesprekken wordt de man uitgenodigd voor een ontmoeting met het meisje. Ook de Utrechtenaar is op deze manier in de val gelopen. Hij had onder de schuilnaam Insahn al vijf maanden contact met het meisje Dena. Zo verzond de Nederlander via een webcam pornografische beelden van zichzelf naar Chicago.

De politie van Chicago heeft in de afgelopen vier jaar via deze methode ruim honderd verdachten opgepakt, onder wie drie buitenlanders.


Jezus, wat een bullshit als ik dit zo lees. Die agenten leggen contacten met mensen en laten ze vervolgens naar de vs komen? Leuke naaistreek.

Toch maar weer eens mIRC gaan installeren dan.

Koekepanvrijdag 7 september 2001 @ 14:17
quote:
"Het Amerikaanse recht moet zijn loop hebben. Daar treden wij niet in."
Idioot.
R@bvrijdag 7 september 2001 @ 14:18
Ja vind het ook uitlokking. Had het bericht gisteren ook op de frontpage gezet. Uit de vele reacties bleek dat er ook wel een paar mensen waren die het uitlokking vonden.
Nederlander vast in Amerika door Chatten

Merkwaardige zaak inderdaad.

Chandlervrijdag 7 september 2001 @ 14:20
Ik had um ook al gezien ergens en vind persoonlijk dat dit natuurlijk een beetje te ver gaat, zolang de daad niet is gedaan is het toch ook nog geen crime er is verder niets bewezen dacht ik mja usa
Brupjevrijdag 7 september 2001 @ 14:20
Uitlokking maybe, maar wel terecht! Voor hetzelfde geldt was het een echt meisje van 14! En dan hadden we weer lopen klagen dat 'ZE' het hadden moeten voorkomen!

Overiges wel pluimpje voor agenten die dat werk de hele dag moeten doen!

Tokusvrijdag 7 september 2001 @ 14:27
uitlokking is het zeker. maar dat is daar blijkbaar normaal.

ik heb wel 's wat op tv gezien, dan hadden ze een redelijk nieuwe auto in een arme wijk geparkeerd. dan op een afstandje dat ding bewaken. als iemand 'm probeerde te jatten gingen de deuren op slot enzo, en dat ding wou dus niet starten. Zo pakten ze dan van die simpele autodiefjes.

Met drugsverslaafden net zo. je laat een undercover smeris rondlopen savonds op straat, die af en toe aan iemand vraagt of ie pillen ofzo wil kopen. wil iemand dat dan pakken ze 'm. nou zo pak je dus wel de verkeerden.

Riducevrijdag 7 september 2001 @ 14:30
Had hij maar niet met 14-jarige moeten afspeken (hij dacht dat het een 14-jarig meisje was) ... dan weet je toch zelf ook dat je dat niet kan maken... eigen schuld... dikke bult... Hij moet gewoon berecht worden...
Halinallevrijdag 7 september 2001 @ 14:32
Dit gaat wel heel ver.
Riducevrijdag 7 september 2001 @ 14:32
quote:
Op vrijdag 07 september 2001 14:32 schreef Halinalle het volgende:
Dit gaat wel heel ver.
Waarom?
DarkElfvrijdag 7 september 2001 @ 14:36
quote:
Op vrijdag 07 september 2001 14:32 schreef Halinalle het volgende:
Dit gaat wel heel ver.
Je kan het van twee kanten bekijken de ene: man geilt op jong meisje (ziek!!!) en wil haar ontmoeten (alleen ontmoeten jajaja) maar blijkt een valstrik te zijn (best slim bedacht btw) de andere kant: zieke geest om dit te doen, je voordoen als 14 jarig meisje en dan ondertussen agent zijn.

Ik vind het niet sporen van de kant van die man niet, want sorry hoor maar 14 jaar oud???????? en van die agenten niet, sorry hoor maar je kan te ver gaan in het aanpakken van bv kindersex/porno

#ANONIEMvrijdag 7 september 2001 @ 14:42
Merkwaardig hoor. Die man heeft toch feitelijk niks verkeerd gedaan? Hij heeft niet eens echt met een jong meisje gepraat, laat staan haar wat aangedaan. Ik vind het toch al vreemd dat het überhaupt verboden zou zijn met jonge meisjes te chatten.

Nu wordt iemand dus gearresteerd alleen omdat hij in de veronderstelling was iets te doen dat in de VS strafbaar is? Erg vreemd.

Maar als je iemand eens wilt naaien moet je je dus in een chatroom voordoen als een jong meisje en dit vervolgens melden bij de politie daar.

ranjavrijdag 7 september 2001 @ 14:59
Ok, ik vind dit toch wel terecht. Er staat ook duidelijk dat deze man al "pornografische beelden van zichzelf had opgestuurd". Dat gaat toch wel heel erg ver als je bedenkt dat hij in de veronderstelling was dat hij die beelden naar een 14 jarig meisje opstuurde!

Ik zit zelf regelmatig op chats, zowel 'normale' chatboxen als dingen als icq en yahoo messenger, en natuurlijk zitten daar allerlei leeftijden, geaardheden en gespreksonderwerpen bij maar ik zal nooit dubbelzinnige opmerkingen maken naar iemand waarvan ik veronderstel dat die onder de 18 ofzo is (eigenlijk is dat voor mijn geval ook al te jong, maar ok). Ook op priveberichten of anderzins sexueel getinte opmerkingen ga ik gewoon niet in. Je moet volgens mij behoorlijk slap in je schoenen staan of inderdaad ergens op uit zijn als je daar wel in meegaat (als je zelf bv 30 bent en een bericht van iemand van 14 krijgt).

Als je zelf bv 16 bent en je krijgt berichten van iemand van 14, nou, je gaat je gang maar (overigens vlieg je dan niet zomaar even naar de vs) , als je zelf 30 bent en je raakt opgewonden van het chatten met iemand van 25, wat jij wilt, maar ben jij 30 en de ander 14, denk dan wel even na...

Jengavrijdag 7 september 2001 @ 15:07
Tsja, vreemde zaak. Wat ik er nog wel het vreemdst aan vind is dat de Amerikaanse politie gaat chatten in een chatbox met om een relatief willekeurige internetter uit een land aan de andere kant van de wereld op te pakken. Je zou zeggen dat ze hun duurbetaalde politiekrachten beter in kunnen zetten om de problemen in eigen land aan te pakken.
ranjavrijdag 7 september 2001 @ 15:12
quote:
Op vrijdag 07 september 2001 15:07 schreef Jenga het volgende:
Tsja, vreemde zaak. Wat ik er nog wel het vreemdst aan vind is dat de Amerikaanse politie gaat chatten in een chatbox met om een relatief willekeurige internetter uit een land aan de andere kant van de wereld op te pakken. Je zou zeggen dat ze hun duurbetaalde politiekrachten beter in kunnen zetten om de problemen in eigen land aan te pakken.
quote:
De politie van Chicago heeft in de afgelopen vier jaar via deze methode ruim honderd verdachten opgepakt, onder wie drie buitenlanders.
Aangezien het internet internationaal is weet je nooti wie je te pakken krijgt. Dit soort acties valt naar mijn idee in de categorie 'voorkomen is beter dan genezen' (tenminste laten we aannemen cq hopen dat deze utrechter niet eerder met 14 jarige meisjes in de weer is geweest)
F1-2001vrijdag 7 september 2001 @ 15:58
quote:
Op vrijdag 07 september 2001 14:36 schreef DarkElf het volgende:

[..]

Je kan het van twee kanten bekijken de ene: man geilt op jong meisje (ziek!!!) en wil haar ontmoeten (alleen ontmoeten jajaja) maar blijkt een valstrik te zijn (best slim bedacht btw) de andere kant: zieke geest om dit te doen, je voordoen als 14 jarig meisje en dan ondertussen agent zijn.

Ik vind het niet sporen van de kant van die man niet, want sorry hoor maar 14 jaar oud???????? en van die agenten niet, sorry hoor maar je kan te ver gaan in het aanpakken van bv kindersex/porno


Als ze dit niet gedaan hadden had hij waarschijnlijk in de toekomst met een meisje afgesproken en wie weet wat haar dan zou overkomen. Voorkomen is beter dan genezen, als er tenminste BEWIJS is.
R@bvrijdag 7 september 2001 @ 16:03
quote:
Op vrijdag 07 september 2001 15:58 schreef F1-2001 het volgende:

[..]

Als ze dit niet gedaan hadden had hij waarschijnlijk in de toekomst met een meisje afgesproken en wie weet wat haar dan zou overkomen.


Of was hij naar Marokko verhuist en had hij volkomen legaal kunnen trouwen met een 15 jarige.

vriendelijke groet.

F1-2001vrijdag 7 september 2001 @ 16:04
quote:
Op vrijdag 07 september 2001 16:03 schreef R@b het volgende:

[..]

Of was hij naar Marokko verhuist en had hij volkomen legaal kunnen trouwen met een 15 jarige.

vriendelijke groet.


Blijft pervers en ziekelijk of het nou legaal is of niet. Wat zou jij er van vinden als alle Amerikanen hier heen zouden komen vanwege het drugsgedoogbeleid hier. Moet er niet aan denken. VOL is dan echt VOL!

[Dit bericht is gewijzigd door F1-2001 op 07-09-2001 16:05]

links234vrijdag 7 september 2001 @ 16:04
quote:
Op vrijdag 07 september 2001 15:58 schreef F1-2001 het volgende:

[..]

Als ze dit niet gedaan hadden had hij waarschijnlijk in de toekomst met een meisje afgesproken en wie weet wat haar dan zou overkomen.


Dan hadden ze zich te pletter geneukt. Of niet.

Hoe denken jullie nou echt dat de teksten die dat zogenaamde 14 jarige meisje schreef zo ontzettend kuis waren? Die gast was 23, raakt in gesprek met een amerikaanse meid, ze worden geil, sturen foto's heen en weer en besluiten te gaan wippen. Ik zie er nou niet echt een enorm probleem in.

Godbetert, de helft van de amerikaanse twaalfjarige meisjes is al geen maagd meer.

F1-2001vrijdag 7 september 2001 @ 16:06
quote:
Op vrijdag 07 september 2001 16:04 schreef links234 het volgende:

[..]

Dan hadden ze zich te pletter geneukt. Of niet.

Hoe denken jullie nou echt dat de teksten die dat zogenaamde 14 jarige meisje schreef zo ontzettend kuis waren? Die gast was 23, raakt in gesprek met een amerikaanse meid, ze worden geil, sturen foto's heen en weer en besluiten te gaan wippen. Ik zie er nou niet echt een enorm probleem in.

Godbetert, de helft van de amerikaanse twaalfjarige meisjes is al geen maagd meer.


VANWEGE AL DIE PEDOFIELEN, ZELFS DE PRESIDENTEN ZIJN DAAR NIET TE VERTOUWEN. CLINTON ZIT ZICH WAARSCHIJNLIJK UIT TE LEVEN IN THAILAND!!

R@bvrijdag 7 september 2001 @ 16:07
quote:
Op vrijdag 07 september 2001 16:04 schreef F1-2001 het volgende:

Wat zou jij er van vinden als alle Amerikanen hier heen zouden komen vanwege het drugsgedoogbeleid hier. Moet er niet aan denken. VOL is dan echt VOL!


Er komen zoveel Amerikaanse wietrokers naar Nederland op vakantie om hier te blowen. En zij zijn hartelijk welkom!!!!! Kijk eens naar al die Amerikanen in Amsterdam tijdens de jaarlijkse cannabis-cup van Highlife.
F1-2001vrijdag 7 september 2001 @ 16:08
quote:
Op vrijdag 07 september 2001 16:07 schreef R@b het volgende:

[..]

Er komen zoveel Amerikaanse wietrokers naar Nederland op vakantie om hier te blowen. En zij zijn hartelijk welkom!!!!! Kijk eens naar al die Amerikanen in Amsterdam tijdens de jaarlijkse cannabis-cup van Highlife.


Je hebt gelijk. In Amsterdam beginnen ze al behoorlijk lastig te worden
R@bvrijdag 7 september 2001 @ 16:08
quote:
Op vrijdag 07 september 2001 16:06 schreef F1-2001 het volgende:

[..]

VANWEGE AL DIE PEDOFIELEN, ZELFS DE PRESIDENTEN ZIJN DAAR NIET TE VERTOUWEN. CLINTON ZIT ZICH WAARSCHIJNLIJK UIT TE LEVEN IN THAILAND!!


Wat een niveau...............
F1-2001vrijdag 7 september 2001 @ 16:09
quote:
Op vrijdag 07 september 2001 16:08 schreef R@b het volgende:

[..]

Wat een niveau...............



De waarheid maakt slaperig.
links234vrijdag 7 september 2001 @ 16:11
quote:
Op vrijdag 07 september 2001 16:06 schreef F1-2001 het volgende:

[..]

VANWEGE AL DIE PEDOFIELEN, ZELFS DE PRESIDENTEN ZIJN DAAR NIET TE VERTOUWEN. CLINTON ZIT ZICH WAARSCHIJNLIJK UIT TE LEVEN IN THAILAND!!


Ja en? Als zo'n meisje wil wippen met een 23 jarige, voor mijn part om stoer te doen tegenover d'r vriendinnen, dan moet ze dat toch doen? Als ze het zelf nou wil?
Of het verstandig is om dat te doen via internet lijkt me niet, maar da's een andere discussie.


Jullie lijken wel een zooitje broers van meisjes uit een niet nader te noemen noord afrikaans land. Overdreven beschermerige idioterie.

F1-2001vrijdag 7 september 2001 @ 16:13
quote:
Op vrijdag 07 september 2001 16:11 schreef links234 het volgende:

[..]

Ja en? Als zo'n meisje wil wippen met een 23 jarige, voor mijn part om stoer te doen tegenover d'r vriendinnen, dan moet ze dat toch doen? Als ze het zelf nou wil?
Of het verstandig is om dat te doen via internet lijkt me niet, maar da's een andere discussie.


Jullie lijken wel een zooitje broers van meisjes uit een niet nader te noemen noord afrikaans land. Overdreven beschermerige idioterie.


Van mij mogen ze hun gang gaan. Boeit me echt niet. Maar dit zegt genoeg over de normen en waarden van ons Hollanders.
hoihepietvrijdag 7 september 2001 @ 16:15
Het hangt er toch maar helemaal van af hoe het allemaal gegaan is. Ik heb eens een voorbeeld gezien van een drugsdealer(undercoveragent) die hash wilde verkopen, de koper wilde in eerste instantie niet zodat de agent met de prijs omlaag ging, uiteindelijk kocht de koper 't voor bijna niks en werd gelijk gearresteerd.

Het dilemma is nu: is de koper een drugs-gebruiker die ze van de straat willen hebben. Of als we het naar de utrechtenaar doortrekken: is die kerel pedo.

Een bijkomend detail is dat het hier ook nog over internet gaat. Het lijkt me duidleijk dat bij die kerel een steekje los zit maar er is voor mij nog een heel groot verschil tussen rare fantasieen die die kerel had over een voor hem onbekend meisje en het ook daadwerkelijk ten uitvoer brengen daarvan. Daarnaast weet je niet hoe suggestief de dienstdoende agent was en in hoeverre hij 'm over de streep geholpen heeft.

Even voor de duidelijkheid: het gaat me eigleijk om de foute manier van opsporing en het punt dat d'r volgens mij nog niet echt iets strafbaars is gebeurd. D'r is duidleijk iets mis aan die kerel. Dat ie een ticket koopt om dat meiske te zien maakt dat al voor een groot deel duidelijk.

Halinallevrijdag 7 september 2001 @ 16:17
Och, misschien was het een gozer die nog nooit 'iets' heeft gehad en nu eindelijk dacht te scoren.
links234vrijdag 7 september 2001 @ 16:22
quote:
Op vrijdag 07 september 2001 16:15 schreef hoihepiet het volgende:
D'r is duidleijk iets mis aan die kerel. Dat ie een ticket koopt om dat meiske te zien maakt dat al voor een groot deel duidelijk.
Misschien was hij wel verliefd geworden. Je weet het niet, hè?
Dr.Nikitavrijdag 7 september 2001 @ 17:03
Dat is nou de USA op zijn smalst.
Die man heeft juridisch geen enkel strafbaar feit gepleegd, of valt chatten met een minderjarige ook al onder sexuele delicten? Of is hij dan gelijk een pedo of kinderverkrachter of ergo moordenaar? Nee, niets van dit. Er is geen enkel delict gepleegd.
Als we nou iedereen met vunzige gedachten of alleen het vermoeden dat iemand een wet overtreedt zouden veroordelen kon men de hele mensheid wel opsluiten.
ranjavrijdag 7 september 2001 @ 17:07
waarom neem ik überhaupt de moeite te reageren
cyberjoyvrijdag 7 september 2001 @ 17:14
lekkah nauw dan kom je gauw.. lekkahhh neukahhhhhh..

dom? dat ben ik

Giavrijdag 7 september 2001 @ 17:18
Ben het niet helemaal eens met deze opsporingsmethode, maar dat deze man is opgepakt is wel terecht. Hij ging tenslotte met een bepaalde intentie naar de VS.

En met deze methode proberen ze niet alleen de buitenlanders te pakken, maar iedereen die in deze val loopt wordt gepakt, ook Amerikanen.

speknekvrijdag 7 september 2001 @ 17:19
quote:
Op vrijdag 07 september 2001 16:11 schreef links234 het volgende:
Ja en? Als zo'n meisje wil wippen met een 23 jarige, voor mijn part om stoer te doen tegenover d'r vriendinnen, dan moet ze dat toch doen? Als ze het zelf nou wil?
Of het verstandig is om dat te doen via internet lijkt me niet, maar da's een andere discussie.
Ja ben ik het helemaal mee eens. Er was geen overmacht situatie, het meisje bood zich aan. Dan nog is seks wellicht strafbaar, maar ontmoeten niet. Dit is uitlokken van het ergste soort, hij moet gewoon de Amerikaanse staat aanklagen voor het verspreiden van kinderporno.
ranjavrijdag 7 september 2001 @ 17:30
quote:
Op vrijdag 07 september 2001 17:19 schreef speknek het volgende:

[..]

Ja ben ik het helemaal mee eens. Er was geen overmacht situatie, het meisje bood zich aan. Dan nog is seks wellicht strafbaar, maar ontmoeten niet. Dit is uitlokken van het ergste soort, hij moet gewoon de Amerikaanse staat aanklagen voor het verspreiden van kinderporno.


En het oversturen van webcam beelden? En hoezo heeft de amerikaanse staat kinderporno verstuurd? Hij heeft toch geen foto's van een meisje gehad?
Maar ach... de meeste mensen hier lezen toch erg selectief.
speknekvrijdag 7 september 2001 @ 17:33
Sorry ik las inderdaad erg selectief. De man stuurde pornografische beelden naar het meisje i.p.v. andersom.
Dr.Nikitavrijdag 7 september 2001 @ 17:35
quote:
Op vrijdag 07 september 2001 17:30 schreef ranja het volgende:

[..]

En het oversturen van webcam beelden? En hoezo heeft de amerikaanse staat kinderporno verstuurd? Hij heeft toch geen foto's van een meisje gehad?
Maar ach... de meeste mensen hier lezen toch erg selectief.


Ik wist niet dat foto's versturen via een webcam strafbaar was. Weer wat geleerd.
kamagurkavrijdag 7 september 2001 @ 17:37
Die politieagente is inmiddels natuurlijk ook weer zo nat als een bezweet renpaard en zal hem wel weer geile correspondentie sturen naar zijn celletje terwijl ie door een portoricaanse she-male hard in zijn poeperd word gepakt.
Behoefte aan gestoord menselijk contact valt niet te onderdrukken natuurlijk
Docvrijdag 7 september 2001 @ 17:46
quote:
Op vrijdag 07 september 2001 17:37 schreef kamagurka het volgende:
Die politieagente is inmiddels natuurlijk ook weer zo nat als een bezweet renpaard en zal hem wel weer geile correspondentie sturen naar zijn celletje terwijl ie door een portoricaanse she-male hard in zijn poeperd word gepakt.
Behoefte aan gestoord menselijk contact valt niet te onderdrukken natuurlijk
ranjavrijdag 7 september 2001 @ 17:50
quote:
Op vrijdag 07 september 2001 17:35 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Ik wist niet dat foto's versturen via een webcam strafbaar was. Weer wat geleerd.


Als jij 23 of 30 of zo bent en verwacht dat die pornografische foto's of beelden bij een 14 jarig meisje terecht komen...
Dr.Nikitavrijdag 7 september 2001 @ 18:07
quote:
Op vrijdag 07 september 2001 17:50 schreef ranja het volgende:

[..]

Als jij 23 of 30 of zo bent en verwacht dat die pornografische foto's of beelden bij een 14 jarig meisje terecht komen...


Het is niet strafbaar om beelden te versturen, of het nu terecht komt bij een 14 of 30 jarige maakt niets uit. Overigens is het in scene gezet, bovendien bestaat het internet voor een groot deel uit porno en streaming video. Of denk je nou werkelijk dat kinderen jonger dan 18 nooit op dergelijke sites terecht komen? Zou ik wel heel erg naïef vinden.
Montaguivrijdag 7 september 2001 @ 23:53
Volgens mij staat er niet letterlijk in het bericht dat hij wist dat het hier een 14-jarige betrof.

Maar het zal wel want anders hadden die amerikanen natuurlijk geen enkele grond om hem op te pakken.

Topicvrijdag 7 september 2001 @ 23:55
quote:
Op vrijdag 07 september 2001 14:20 schreef Brupje het volgende:
Uitlokking maybe, maar wel terecht! Voor hetzelfde geldt was het een echt meisje van 14! En dan hadden we weer lopen klagen dat 'ZE' het hadden moeten voorkomen!

Overiges wel pluimpje voor agenten die dat werk de hele dag moeten doen!


Mischien zijn die zelf ook wel pervers ??
nipengzaterdag 8 september 2001 @ 00:14
Ik vind die Amerikanen wel erg ver gaan.

Eigenlijk verlangen zij van jou (als Nederlander) dat jij hun wet ook kent.

In dit voorbeeld is het nog "redelijk" duidelijk.
Maar wat zal de volgende zaak zijn?
Iemand die een mp3/divX heeft gedownload?

Wat mij ook dwars zit is dat de overheid weer een Nederlander aan zijn lot overlaat.
Ze twijfelen niet eens aan de opsporingsmethoden gebruikt door de Amerikanen.
(Zie topic over de DJ gearresteerd in de US.)

nipengzaterdag 8 september 2001 @ 00:20
Ik vraag me af wanneer ik aan Afghanistan/Iran/etc word uitgeleverd omdat ik naar een naakte babe heb gekeken.
ranjazaterdag 8 september 2001 @ 00:29
quote:
Op vrijdag 07 september 2001 23:53 schreef Montagui het volgende:
Volgens mij staat er niet letterlijk in het bericht dat hij wist dat het hier een 14-jarige betrof.

Maar het zal wel want anders hadden die amerikanen natuurlijk geen enkele grond om hem op te pakken.


Misschien eerst het artikel lezen?
quote:
Hij was naar Chicago gereisd voor een ontmoeting met een veertienjarig meisje dat hij had leren kennen in een chatroom voor cyberseks.
quote:
Op zaterdag 08 september 2001 00:14 schreef nipeng het volgende:Ik vind die Amerikanen wel erg ver gaan.

Eigenlijk verlangen zij van jou (als Nederlander) dat jij hun wet ook kent.


Ze hebben ruim 100 amerikanen gepakt en 3 buitenlanders. Puur toeval dus, zoals al eerder gezegd is het internet internationaal dus weet je nooit met wie je in contact komt.
Heraldzaterdag 8 september 2001 @ 00:57
ranja je bent erg nobel met je leeftijdsgrenzen enzo, maar zelfs op dit forum worden minderjarige dametjes vereert en worden icons van hun reet gretig bewonderd en aangevraagd. Dubbelzinnige opmerkingen naar meisjes jonger dan 18? Why not, grote kans dat ze allang 5 vriendjes hebben gehad en allang weten hoe ze moeten slikken en scheren. Die 14jarigen van tegenwoordig zijn niet zo preuts en naief als je denkt. Ze hebben allemaal een GSM om die leuke jongen uit het dorp te SMS-en, MSN om met jan en alleman te chatten, het ganse internet om hun foto te plaatsen en tot in de eeuwigheid lustobject te zijn van jongens. Daarnaast merkte pigi hier al op dat minderjarige grietjes zelf ook best ondeugende dingen doen achter hun webcam.

Dan betreft het ook nog een een 14jarige Amerikaanse tiener. Als het wel ergens om draait voor die online Amerikaanse tieners is het wel relaties. Ach twi zei het ook al, zelfs hier ben je een nul als je niet tig Fok!- en chatvriendinnetjes hebt gehad. Nozem gaf zelf ook al een mooi voorbeeld van een meisje dat achteraf toch iets te ver wegwoonde en daardoor de moeite niet meer waard was. Je gaat je dan toch afvragen waarom uberhaupt contact met haar aangaan als je d'r toch te ver weg vind wonen.

Dan zijn er ook nog scheppen mensen die verliefd worden op jonge grietjes. Vragen over leeftijdsverschil zijn hier wekelijks aan de orde. Wat maakt dat nou uit 14 en 23, op Fok! word je toegejuicht. Er staat namelijk ook niet bij hoe die Utrechtenaar contact maakte met dat meisje. Zocht hij specifiek naar een jong meisje, of werd ie zomaar aangesproken en is ingegaan op de misschien provocerende teksten van de cybercop. Maar persoonlijk denk ik niet dat hij specifiek zocht naar een Amerikaanse tiener om daar een keertje mee te rampetampen.
En als een meisje van 14 echt niet een pielemans op de webcam wil zien dan kijkt ze er niet naar. Als ze niet gediend zou zijn om erotisch gentinte beelden te zijn en gesprekken te voeren dan doet ze dat niet. Ergo er is niks tegen haar wil gegaan.

Natuurlijk zijn Amerikaanse tieners ook ontzettend dom en zijn ze weldegelijk in staat om verkracht te worden door hun internet vriend zoals meisje mishandeld door internet vriendje maar zulke berichten zullen ze ook nooit afschrikken. Dit soort griezelverhalen over internet bestaat al sinds de intrede en nog steeds trappen die grietjes er in.
Van die 100 mensen die ze hebben opgepakt zullen vast een boel sicko's tussen zitten, en misschien is deze Nederlander er ook wel een van. Voor hetzelfde geld is het gewoon een suffe nerd die eindelijk eens aandacht kreeg van een meisje en is ie nu flink in zijn aars genaaid.

nipengzaterdag 8 september 2001 @ 05:44
Juist Herald.

Die Nederlander wordt over de grens gelokt en opgepakt terwijl onze overheid het niet eens kan interesseren wat voor opsporingsmethoden men daar gebruikt. Dat is nog hetgene wat mij het meest stoort aan dit verhaal.

6000068zaterdag 8 september 2001 @ 06:02
quote:
Op vrijdag 07 september 2001 14:15 schreef links234 het volgende:
www.parool.nl
[..]

Jezus, wat een bullshit als ik dit zo lees. Die agenten leggen contacten met mensen en laten ze vervolgens naar de vs komen? Leuke naaistreek.

Toch maar weer eens mIRC gaan installeren dan.


Een agent die kinderporno verspreid? Het word steeds gekker...
Lynchzaterdag 8 september 2001 @ 10:46
Ik gun het die Amerikaanse ratten niet, zo'n paar mongolen die misdaden staan uit te lokken en dan vervolgens dat nazi-rechtssysteem van hen in werking zetten
Hoelang blijven we die Amerikaanse overheersing dulden? Wat zou de regering zeggen als China dit ons flikte?
fisicozaterdag 8 september 2001 @ 21:27
quote:
Op zaterdag 08 september 2001 00:57 schreef Herald het volgende:
ranja je bent erg nobel met je leeftijdsgrenzen enzo, maar zelfs op dit forum worden minderjarige dametjes vereert en worden icons van hun reet gretig bewonderd en aangevraagd. Dubbelzinnige opmerkingen naar meisjes jonger dan 18? Why not, grote kans dat ze allang 5 vriendjes hebben gehad en allang weten hoe ze moeten slikken en scheren. Die 14jarigen van tegenwoordig zijn niet zo preuts en naief als je denkt. Ze hebben allemaal een GSM om die leuke jongen uit het dorp te SMS-en, MSN om met jan en alleman te chatten, het ganse internet om hun foto te plaatsen en tot in de eeuwigheid lustobject te zijn van jongens. Daarnaast merkte pigi hier al op dat minderjarige grietjes zelf ook best ondeugende dingen doen achter hun webcam.

Dan betreft het ook nog een een 14jarige Amerikaanse tiener. Als het wel ergens om draait voor die online Amerikaanse tieners is het wel relaties. Ach twi zei het ook al, zelfs hier ben je een nul als je niet tig Fok!- en chatvriendinnetjes hebt gehad. Nozem gaf zelf ook al een mooi voorbeeld van een meisje dat achteraf toch iets te ver wegwoonde en daardoor de moeite niet meer waard was. Je gaat je dan toch afvragen waarom uberhaupt contact met haar aangaan als je d'r toch te ver weg vind wonen.

Dan zijn er ook nog scheppen mensen die verliefd worden op jonge grietjes. Vragen over leeftijdsverschil zijn hier wekelijks aan de orde. Wat maakt dat nou uit 14 en 23, op Fok! word je toegejuicht. Er staat namelijk ook niet bij hoe die Utrechtenaar contact maakte met dat meisje. Zocht hij specifiek naar een jong meisje, of werd ie zomaar aangesproken en is ingegaan op de misschien provocerende teksten van de cybercop. Maar persoonlijk denk ik niet dat hij specifiek zocht naar een Amerikaanse tiener om daar een keertje mee te rampetampen.
En als een meisje van 14 echt niet een pielemans op de webcam wil zien dan kijkt ze er niet naar. Als ze niet gediend zou zijn om erotisch gentinte beelden te zijn en gesprekken te voeren dan doet ze dat niet. Ergo er is niks tegen haar wil gegaan.

Natuurlijk zijn Amerikaanse tieners ook ontzettend dom en zijn ze weldegelijk in staat om verkracht te worden door hun internet vriend zoals meisje mishandeld door internet vriendje maar zulke berichten zullen ze ook nooit afschrikken. Dit soort griezelverhalen over internet bestaat al sinds de intrede en nog steeds trappen die grietjes er in.
Van die 100 mensen die ze hebben opgepakt zullen vast een boel sicko's tussen zitten, en misschien is deze Nederlander er ook wel een van. Voor hetzelfde geld is het gewoon een suffe nerd die eindelijk eens aandacht kreeg van een meisje en is ie nu flink in zijn aars genaaid.


mooi onderbouwt en ik ben het helemaal met je eens. 23 en 14 is een beetje groot leeftijdsverschil maar kan me er wel iets bij voorstellen dat het gebeurd. hij moest volgens mij ook in de VS zijn toch?

en als je ze bij Jenny Jones ziet zou je in het eggie best wel kunnen denken dat iemand van 14 veel ouder is (op zijn minst 20) maar dat duurt meestal tot dat ze wat zeggen... euh... you know... whatever... dat soort termen.

Tuurlijk moeten ze zieke figuren pakken maar iemand van 23 die in een teenbox rond hangt kan zich zelf best wel tiener voelen.

Schorpioenzondag 9 september 2001 @ 00:24
Het is inderdaad een gore naaistreek. Helaas zijn dit soort praktijken aan de orde van de dag in Amerika. Mensen worden tot misdaad verleid, en als ze dan uiteindelijk toch maar toehappen omdat de andere partij zo ontzettend aandringt, worden ze "op heterdaad betrapt". Zo kan ik het natuurlijk ook. Dit gaat niet meer om criminaliteitbestrijding. Dit is uitlokking, en alleen maar met het doel om het arrestatiequotum van de politie omhoog te halen, zodat ze kunnen zeggen "kijk eens hoeveel bad guys we oppakken, goed van ons he!"

Ondertussen worden alleen de kleine crimineeltjes gepakt, en de echte grote jongens blijven buiten schot, want die spelen vaak onder 1 hoedje en brengen bakken met geld in het laatje in de vorm van smeergeld, want het amerikaanse politieapparaat is zo corrupt als de pest. Zo gaat het ook met drugs: de kleine drugsgebruiker wordt door 4 gewapende troopers tot gort geslagen en in de bak geflikkerd, terwijl de grote heroinebazen gezellig op de thee komen bij de drug czar van de regering.

Ik krijg steeds meer een hekel aan dat kloteland.

dontcarezondag 9 september 2001 @ 05:08
quote:
Op vrijdag 07 september 2001 17:18 schreef Gia het volgende:
Ben het niet helemaal eens met deze opsporingsmethode, maar dat deze man is opgepakt is wel terecht. Hij ging tenslotte met een bepaalde intentie naar de VS.

En met deze methode proberen ze niet alleen de buitenlanders te pakken, maar iedereen die in deze val loopt wordt gepakt, ook Amerikanen.


Maar goed , sex met een 14 jarige is fout.
Maar we weten dus niet wat die amerikaanse agent allemaal heeft lopen lullen, mailen en weet ik wat.
Die jongen kan best wel foto's gehad hebben , volwassen conversatiew (goh , ze lijkt wel ouder voor haar leeftijd) en om die gozer dus meteen een pedo te noemen gaat me iets te ver.
Hij is gewoon heel gemeen in een val gelopen, zou zeggen schop hem de states uit , ontzeg de toegang voor een x aantal jaar , maar nu kan ie 15 jaar cel krijgen voor iets dat ie mischien van plan was te doen (of niet) want uiteindelijk is er nix gebeurd. Bovendien mischien was er ook nix gebeurt als het wel een meisje was geweest.
Mijn inziens zou de Nederlandse regering zich er wel mee moeten bemoeien ....
ranjamaandag 10 september 2001 @ 00:21
Ok... ik denk dat de amerikaanse politie niet helemaal zo dom is als ze op tv-series als 'police camera action' of weet ik hoe het allemaal heet overkomt.
Ik kan mij moeilijk voorstellen dat die politieagente zoveel heeft aangedrongen dat hij uiteindelijk maar heeft toegegeven. Ik denk, maar dat is natuurlijk een vermoeden, dat die agente gewoon wat praatjes rondstrooit in een box en dat kijkt wie er wel en niet reageert en er wel mensen uitvist die echt anders zijn dan gemiddeld. En daarna op een bepaalde manier bekijkt hoe reeel gevaarlijk die persoon is. (En het opsturen van porno-webcambeelden vind ik zeker niet gemiddeld en wel degelijk potentieel gevaarlijk). En dat het nu toevallig een nederlander is, tja... dat kan met internet.
En ok, het leeftijdsverschil 23-14 lijkt nog niet eens zo extreem groot en een meisje van 14 kan heel volwassen denken te zijn.... maar het blijft vind ik de verantwoordlijkheid van de 'volwassene', dat die moet weten waar hij mee bezig is. Wat zouden jullie gezegd hebben wanneer hij was opgepakt wanneer er een echt 14 jarig meisje bij betrokken was, en dat hij was opgepakt nadat hij wat met haar had gedaan?
Heraldmaandag 10 september 2001 @ 00:32
quote:
Op maandag 10 september 2001 00:21 schreef ranja het volgende:
(En het opsturen van porno-webcambeelden vind ik zeker niet gemiddeld en wel degelijk potentieel gevaarlijk)
Scheppen mensen doen dat, niet alleen potentieel gevaarlijke mensen.
quote:
Wat zouden jullie gezegd hebben wanneer hij was opgepakt wanneer er een echt 14 jarig meisje bij betrokken was, en dat hij was opgepakt nadat hij wat met haar had gedaan?
als ze het allebei wilden, who cares. Als iemand op Fok! aan het vertellen is over zijn 14jarige vriendinnetje vindt iedereen dat ook prachtig. Die gozer was echt niet naar Amerika gegaan om haar te verkrachten hoor. Dat kun je ook dichter bij huis.
ranjamaandag 10 september 2001 @ 00:41
quote:
Op maandag 10 september 2001 00:32 schreef Herald het volgende:

[..]

Scheppen mensen doen dat, niet alleen potentieel gevaarlijke mensen.


Wel in deze context natuurlijk...
quote:
[..]
als ze het allebei wilden, who cares. Als iemand op Fok! aan het vertellen is over zijn 14jarige vriendinnetje vindt iedereen dat ook prachtig.
Iedereen? Geene rvaring mee... Waarschijnlijk is de verteller dan ook 14 of hooguit 18... zelfde geldt denk ik voor de meeste mensen die hier op reageren ten voordele van de man.
SunChasermaandag 10 september 2001 @ 04:32
quote:
Op vrijdag 07 september 2001 17:14 schreef cyberjoy het volgende:
lekkah nauw dan kom je gauw.. lekkahhh neukahhhhhh..
Hee leuk, een nieuwe priscella

Even de feiten op en rij: de VS hebben de hoogste percentage tienerzwangerschappen ter wereld. [/feit]. Meisjes van 13/14 jaar die per ongeluk een kind krijgen. Denk je nu echt dat die verwerkt worden door 15, 16 jarige jongens? Dat zijn ook 20+ers. Wrom gaat de FBI daar niet wat aan doen? Goede voorlichting hebben ze daar ook al niet. Als er een tepel in beeld verschijnt schreeuwt men al moord en brand.

En deze man, 23 jaar... als het nou een 30 of 40 + er was. Hoe dan ook, hoe dom kun je zijn? Als je dan per se een vriendin van 14 wilt kun je ook gaan stappen in de eerste de beste discotheek en Coeberg ijs gaan rondstrooien, dan scoor je ook gerust wel. Beetje dom.

BAZZAmaandag 10 september 2001 @ 05:22
quote:
Op maandag 10 september 2001 04:32 schreef SunChaser het volgende:
Hee leuk, een nieuwe priscella

Even de feiten op en rij: de VS hebben de hoogste percentage tienerzwangerschappen ter wereld. [/feit].


Van de Westerse wereld na Ierland ja, niet van de wereld
Loedertjemaandag 10 september 2001 @ 07:46
quote:
De politie van Chicago is in 1997 begonnen met een operatie om seksueel misbruik aan te pakken. Agenten doen zich in chatrooms voor als minderjarige meisjes en leggen op deze manier contact met bezoekers van internet. Na maanden van seksueel getinte gesprekken wordt de man uitgenodigd voor een ontmoeting met het meisje. Ook de Utrechtenaar is op deze manier in de val gelopen.
Als je al maanden chat met een volwassen vrouw die zich voordoet als puber van 14 kan ik me zo voorstellen dat de gesprekken op een hoger niveau liggen dan met een échte 14-jarige en als je je dan geestelijk laat inpakken en gebiologeerd raakt door deze "14 jarige en haar denk- en handelswijze" kan ik de man nix kwalijk nemen.
Tazziemaandag 10 september 2001 @ 09:03
Gemengde gevoelens.

Maar gezien de vele standpunten hier kan ik me toch wel bij de alom gevoerde mening voegen dat dit weer een waardeloze zet is geweest van die Amerikanen.

Feit is dat we hier in Nederland veel ruimere denkbeelden hebben over sex. Sex is lekker, alles mag, alles kan. In Amerika is dat niet. Zoals eerder opgemerkt, daar beginnen ze moord en brand te schreeuwen als er een tepel in beeld komt. De gemiddelde Nederlander denkt, "Zo, die mag er wezen". De gemiddelde Amerikaan denkt dat ook, maar onder druk van de maatschappij gaat ie schreeuwen.

Gezien vanuit het perspectief van de Amerikanen, zij willen actief proberen kinderporno te bestrijden. Of dit de manier is, is een tweede. (ik ben het er ook niet mee eens) De aanbieders (de kids van 14/15/16/17) zullen er toch zijn. En zoals we inderdaad pretenderen hier op Fok, who cares? Alles moet toch individueel genomen (hm, misschien foute woordspeling) worden. Een 14-jarige kan veel ouder voorkomen dan ze is. Vaak merk je dat door het praten al. Daarom kan ik me wel voorstellen van deze man, nadat hij maanden met een veel oudere vrouw heeft lopen babbelen, dat deze "14-jarige" wel eens een veel ouder denkpatroon heeft dan diegene van 20+ die hij heeft ontmoet.

Ik zou me behoorlijk genaaid voelen in ieder geval...

EXXmaandag 10 september 2001 @ 13:49
Alweer een geval van hoe de VS haar wetgeving en "way of life" probeert op te leggen aan de rest van deze aardkloot. De hele aarde moet worden, leven en aan dezelfde normen en waarden voldoen als de VS. Want dat is nu eenmaal de beste systeem ter wereld
Remaandag 10 september 2001 @ 14:01
is het niet zo dat ten alle tijden een politieagent in de VS zich moet identificeren als erom gevraagd wordt?... had het voor deze domme jongen wel wat makkelijker gemaakt als hij dat eerst had gevraagd.

lijkt me geen leuke baan als undercover 14 jarige op jacht naar sexual offenders maar ja

B.R.Oekhoestmaandag 10 september 2001 @ 18:08
quote:
Op vrijdag 07 september 2001 16:11 schreef links234 het volgende:

[..]

Jullie lijken wel een zooitje broers van meisjes uit een niet nader te noemen noord afrikaans land. Overdreven beschermerige idioterie.


Wat is dit nu, Links? Je valt geheel uit je rol!

Overigens vind ik het een zeer dubieuze gang van zaken. Bijna alsof je een maand voor een bedrijf hebt gewerkt en op pay-day je geld wil afhalen, en dat ze dan tegen je zeggen; ja maar je was niet echt aangenomen, dus nu ben je een dief.

mike_anothermaandag 10 september 2001 @ 20:23
Grappige ontwikkeling, willen ze in de VS nu alle buitenlandse criminelen naar hun land lokken om ze daar massaal in de gevangenis te zetten? En daarbij het gevaar dus alleen maar naar zich toe halen? Wat nou als het een echte psychopaat was die op weg van het vliegveld naar z'n afspraak gelijk nog drie andere kinderen had vermoord? Dan was dat nooit gebeurd in de VS als die agent hem niet gelokt had?

Laat ze zich liever met misdaden bezig houden die daadwerkelijk hebben plaatsgevonden, of in ieder geval om bestaande personen draait, die hebben ze daar genoeg, me dunkt.

Dit komt gewoon in de buurt van een staat die je gebiedt wat je moet denken en je mag straffen voor foute anti-staat gerichte gedachtes, jawel een soort big brother. Zou het gesprek hebben plaatsgevonden met een bestaand meisje (niet in scene gezet door de FBI dan natuurlijk) en toevallig door de FBI ontdekt zijn dan zou ik terecht vinden dat hij gearresteerd zou worden. Maar nu (mogelijk) 15 jaar krijgen voor iets dat niet gebeurd is, nooit aan te tonen is dat het zou gaan gebeuren, met een persoon die niet bestaat dat kan gewoon niet.

Topicmaandag 10 september 2001 @ 20:33
Waar is de misdaad dan ???

Die knaap dacht dat hij met een 14 jarige meisje chatte en haar zijn plaatjes opstuurde.
In werkelijkheid was het een meederjarige politie agent.
Hij heeft dus een sexueel getinte chat gevoerd met een meerderjarige en hem/haar zijn snikkel laten zien en dat ook nog na aandringen (begreep ik).
Van een strafbaar feit is dus niet eens sprake.