abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 5 oktober 2004 @ 08:17:51 #1
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_22413351
quote:
Nederlands paspoort massaal misbruikt
Door Peter Groenendijk

Honderden Afrikanen en Aziaten komen maandelijks illegaal ons land binnen met een Nederlands paspoort van iemand anders.

Hun kapsel en kleding passen ze aan aan de foto op het paspoort.

De Nederlandse paspoorten worden niet vervalst, maar uitgezocht op gelijkende foto's. Nederlanders van vooral Somalische en Nigeriaanse komaf staan hun paspoorten voor dit doel af. Dit jaar zijn al 700 mensen opgepakt die van de truc gebruik maakten.

Dat is al een forse stijging, maar slechts het topje van de ijsberg, zegt Nico van de Kerkhoff van het Nationaal Bureau Documenten (NBD). ,,Vooral Somaliërs, Nigerianen en Chinezen gebruiken de methode. Lastig, want als Nederlandse grensbewaker hou je gezichten van Afrikanen en Aziaten moeilijk uit elkaar.''

Het NBD vermoedt dat veel Nederlanders van Afrikaanse of Aziatische afkomst hun Nederlandse paspoort bij de gemeente als vermist opgeven, maar het daarna doorverkopen aan mensensmokkelaars. Die leveren de passen weer aan vreemdelingen die ons land willen binnenkomen. Het aantal vermiste paspoorten is de afgelopen jaren fors gestegen: in 2002 en 2003 verdwenen jaarlijks 150.000 paspoorten, 50.000 meer dan in de jaren ervoor.

Van de vreemdelingen die op Schiphol worden aangehouden omdat ze geen geschikt Nederlands paspoort hebben, maakt inmiddels één op de drie gebruik van de truc. ,,Het nieuwe Nederlandse paspoort blijkt erg moeilijk te vervalsen. Daarom wordt de look-alike-truc populairder'', zegt Rob Stenacker van de marechaussee op Schiphol.

Het ministerie van Binnenlandse Zaken noemt de fraude ernstig, vooral nu terreurbestrijding steeds belangrijker wordt. Daarom zouden er paspoorten moeten komen met biometrische kenmerken, zoals de iris-scan. De invoering daarvan laat echter nog ten minste drie jaar op zich wachten.
Bron: AD

Tja, wat doe je eraan? Pas als het paspoort is voorzien van vingerafdrukken e.d. kun je dit soort dingen voorkomen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 5 oktober 2004 @ 08:20:50 #2
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_22413372
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 08:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Tja, wat doe je eraan? Pas als het paspoort is voorzien van vingerafdrukken e.d. kun je dit soort dingen voorkomen.
Dat laatste doe je er dus aan. .
  dinsdag 5 oktober 2004 @ 08:22:12 #3
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_22413382
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 08:20 schreef Lithion het volgende:

[..]

Dat laatste doe je er dus aan. .
Ja, maar dat duurt nog wel even. En per maand komen er een paar 100 binnen. Korte termijn oplossing lijkt me dus wel wenselijk...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  † In Memoriam † dinsdag 5 oktober 2004 @ 08:26:38 #4
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_22413419
quote:
De Nederlandse paspoorten worden niet vervalst, maar uitgezocht op gelijkende foto's.
Met biometrische gegevens kun je deze nogal onbeholpen manier van 'vervalsen' voorkomen idd maar dan verzint men wel weer wat nieuws.
  dinsdag 5 oktober 2004 @ 08:28:42 #5
43959 MetalMessiah
Messiahs die young
pi_22413438
-weg-

[ Bericht 97% gewijzigd door NorthernStar op 05-10-2004 08:31:33 ]
Je kunt niet alles hebben, maar wel niets...
  dinsdag 5 oktober 2004 @ 08:29:43 #6
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_22413450
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 08:28 schreef MetalMessiah het volgende:
-weg-
Makkelijk he, blaten? Op Nederlandse paspoortfoto's moet je herkenbaar staan, dus heeft het geen zin om met een burka bij de Marechaussee aan te komen, want die zal je toch open moeten doen.

[ Bericht 8% gewijzigd door NorthernStar op 05-10-2004 08:31:52 ]
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 5 oktober 2004 @ 08:31:03 #7
19840 Libris
Live from Singapore
pi_22413460
Biometric kan je haast niet vervalsen, het werkt perfect hier op mijn werk.
  † In Memoriam † dinsdag 5 oktober 2004 @ 08:35:20 #8
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_22413485
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 08:31 schreef Libris het volgende:
Biometric kan je haast niet vervalsen, het werkt perfect hier op mijn werk.
Denk je niet dat men daar wel weer iets op vindt?

Natuurlijk wordt het steeds lastiger, dat is de bedoeling er ook van. Maar er is vraag naar en het levert (veel) geld op dus verzint men wel weer iets. Onderschat het menselijk vernuft niet.
pi_22413507
Shit, nog langer wachten bij de douane.
  dinsdag 5 oktober 2004 @ 08:58:02 #10
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_22413690
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 08:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ja, maar dat duurt nog wel even. En per maand komen er een paar 100 binnen. Korte termijn oplossing lijkt me dus wel wenselijk...
Extra documenten vereisen voor risicolanden?
  dinsdag 5 oktober 2004 @ 09:00:45 #11
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_22413717
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 08:58 schreef Lithion het volgende:

[..]

Extra documenten vereisen voor risicolanden?
Fraudegevoelig. Als ze dit kunnen, kunnen ze ook documenten vervalsen, koopiëren of whatever. Bovendien zit je met corruptie in die landen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 5 oktober 2004 @ 09:47:00 #12
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_22414210
Biometrics
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  dinsdag 5 oktober 2004 @ 10:32:57 #13
19840 Libris
Live from Singapore
pi_22414893
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 08:35 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Denk je niet dat men daar wel weer iets op vindt?

Natuurlijk wordt het steeds lastiger, dat is de bedoeling er ook van. Maar er is vraag naar en het levert (veel) geld op dus verzint men wel weer iets. Onderschat het menselijk vernuft niet.
Je kan je iris niet veranderen, gecodeerd op een chip in het paspoort of centraal in databases opslaan. Lijkt me in ieder geval een stuk veiliger dan een pasfoto die een paar jaar oud kan zijn, haar anders kan zijn, baarden, snorren kunnen veranderen... De kans dat twee irissen hetzelfde is 1 op 10^72.
  donderdag 7 oktober 2004 @ 12:56:01 #14
97745 Thorical
finding a way
pi_22464276
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 08:58 schreef Lithion het volgende:

[..]

Extra documenten vereisen voor risicolanden?
Het zijn wel mensen die met een Nederlands paspoort het land binnen komen toch?
Een cursus zoek de verschillen tussen 2 chinezen voor marechaussees lijkt mij zinvol. Zeker op korte termijn.
pi_22464364
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 08:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Tja, wat doe je eraan? Pas als het paspoort is voorzien van vingerafdrukken e.d. kun je dit soort dingen voorkomen.
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 08:31 schreef Libris het volgende:
Biometric kan je haast niet vervalsen, het werkt perfect hier op mijn werk.
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 09:47 schreef Kaalhei het volgende:
Biometrics
Ook met biometrie is soms redelijk eenvoudig te sjoemelen. Vingerafdrukken bijvoorbeeld zijn vrij eenvoudig na te maken. Je maakt een afdruk van de vinger die bij het persoon voor wie je je uit wil geven hoort in een bepaalde siliconengel. Vervolgens laat je deze opdrogen. Deze afdruk kun je deze op je vinger plakken met een speciale warmtegeleidende lijm, en na wat schuren zie je niet meer dat er iets opgeplakt is. In testen is met deze methode bijna een score van 100% behaald.

Iedere methode is vervalsbaar.
  donderdag 7 oktober 2004 @ 15:58:25 #16
19840 Libris
Live from Singapore
pi_22468190
Steijn, een iris is veel moeilijker na te maken, zo niet onmogelijk. Vingerafdrukken zijn een beetje achterhaald als biometrische beveiliging..
pi_22471817
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 15:58 schreef Libris het volgende:
Steijn, een iris is veel moeilijker na te maken, zo niet onmogelijk. Vingerafdrukken zijn een beetje achterhaald als biometrische beveiliging..
Hmmm, aan de iris heb ik even niet gedacht.
  donderdag 7 oktober 2004 @ 19:57:23 #18
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_22473354
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2004 08:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ja, maar dat duurt nog wel even. En per maand komen er een paar 100 binnen. Korte termijn oplossing lijkt me dus wel wenselijk...
Op dit moment loopt er een proef met biometrische paspoorten die tot April 2005 gaat duren. In de zomer van 2005 wordt een beslissing gemaakt, en voor het einde van 2005 wordt het biometrische paspoort ingevoerd. Alle gemeenten moeten namelijk worden voorzien van een vingerafdruk scanner op de balie.

Ik gok dat per 1 Jan. 2006 de biometrische paspoorten worden ingesteld, maar het zal nog tot 2011 duren voordat iedereen een nieuw paspoort heeft. Mijn paspoort verloopt namelijk in Juni 2005, en aangezien ik niet in Nederland woon lijkt het me wel heel erg verstandig dat ik een geldig paspoort heb, dus ik verleng em dan gewoon op het Consulaat. Pas in 2010 verloopt ie weer en krijg ik een biometrisch paspoort.

Op de korte termijn kun je niet al te veel doen, de huidige fraude kan nog zeker tot 2010 worden misbruikt. Een goede training van de douane op het herkennen van gezichten, en het aannemen van douane personeel van Afrikaanse en Aziatische afkomst zijn de twee meest voor de hand liggende oplossingen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  donderdag 7 oktober 2004 @ 20:34:18 #19
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_22474515
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 15:58 schreef Libris het volgende:
Steijn, een iris is veel moeilijker na te maken, zo niet onmogelijk. Vingerafdrukken zijn een beetje achterhaald als biometrische beveiliging..
Er wordt momenteel ook al ge-expirimenteerd met warmte patronen in je lichaam. Er is gebleken dat warmte patronen bij elke persoon verschillend zijn, en niet wijzigen. Het "patroon" veranderd niet als je uit een koud vliegtuig in een warm vliegveld stapt ofzo.... of andersom. Sterker nog, er is gebleken dat een Iris bij identieke tweelingen soms voor meer dan 95% hetzelfde is en daarmee zouden dus kwaadwillende tweelingen nog steeds hun broer/zus op hetzelfde biometrische paspoort de grens kunnen laten paseren. Echter zelfs het warmte patroon is bij identieke tweelingen verschillend.

Een ander groot voordeel is dat het warmtepatroon van een mens kan worden uitgelezen zonder dat de persoon een vinger op een scanner moet leggen of een met zijn oog in een kijkertje moet kijken. Op dit moment is de Iris de beste indentificatie, en - met uitzondering van identieke tweelingen - vrijwel niet te misbruiken. Maar er wordt dus ook al nagedacht over wat er NA de iris kan worden gebruikt.....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  donderdag 7 oktober 2004 @ 20:48:07 #20
97745 Thorical
finding a way
pi_22474882
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 20:34 schreef maartena het volgende:

[..]

Er wordt momenteel ook al ge-expirimenteerd met warmte patronen in je lichaam. Er is gebleken dat warmte patronen bij elke persoon verschillend zijn, en niet wijzigen. Het "patroon" veranderd niet als je uit een koud vliegtuig in een warm vliegveld stapt ofzo.... of andersom. Sterker nog, er is gebleken dat een Iris bij identieke tweelingen soms voor meer dan 95% hetzelfde is en daarmee zouden dus kwaadwillende tweelingen nog steeds hun broer/zus op hetzelfde biometrische paspoort de grens kunnen laten paseren. Echter zelfs het warmte patroon is bij identieke tweelingen verschillend.

Een ander groot voordeel is dat het warmte patroon van een mens kan worden uitgelezen zonder dat de persoon een vinger op een scanner moet leggen of een met zijn oog in een kijkertje moet kijken. Op dit moment is de Iris de beste identificatie, en - met uitzondering van identieke tweelingen - vrijwel niet te misbruiken. Maar er wordt dus ook al nagedacht over wat er NA de iris kan worden gebruikt.....
Nadenken mag van mij.
Maar een tatoo, chip of warmtepatroon gaat mij te ver.
Er moet maar verder gezocht worden naar dingen waarbij ik mijn lichaam niet hoef te modficieren
  vrijdag 8 oktober 2004 @ 01:59:53 #21
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_22482564
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 20:48 schreef Thorical het volgende:
Nadenken mag van mij.
Maar een tatoo, chip of warmtepatroon gaat mij te ver.
Er moet maar verder gezocht worden naar dingen waarbij ik mijn lichaam niet hoef te modficieren
Je hoeft je lichaam niet aan te passen hoor. Het warmtepatroon kan vanaf enkele tientallen meters ongemerkt ingelezen worden. Je geeft je pas af met een chip waar dat zelfde patroon opstaat en ondertussen is het allang ingelezen..... Je warmtepatroon is onderdeel van je lichaam, en het veranderd niet.

Voorbeeldje van een test:

Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 8 oktober 2004 @ 02:17:02 #22
19840 Libris
Live from Singapore
pi_22482743
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 01:59 schreef maartena het volgende:

[..]

Je hoeft je lichaam niet aan te passen hoor. Het warmtepatroon kan vanaf enkele tientallen meters ongemerkt ingelezen worden. Je geeft je pas af met een chip waar dat zelfde patroon opstaat en ondertussen is het allang ingelezen..... Je warmtepatroon is onderdeel van je lichaam, en het veranderd niet.

Voorbeeldje van een test:

[afbeelding]
, maar blijft warmtepatroon je hele leven lang hetzelfde? Een iris in ieder geval wel.

Trouwens, toen ik anderhalf jaar geleden naar Singapore kwam hadden ze ook zo'n ding staan, maar dan om mensen met koorts op te merken (SARS)
pi_22482757
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 02:17 schreef Libris het volgende:
, maar blijft warmtepatroon je hele leven lang hetzelfde? Een iris in ieder geval wel.
En hoe zit het met koorts? Of zweten?
  vrijdag 8 oktober 2004 @ 02:33:00 #24
19840 Libris
Live from Singapore
pi_22482877
Het lijkt me dat een algehele stijging van lichaamstemperatuur niet uitmaakt, het patroon blijft hetzelfde..

Ik ga naar mijn werk, spreek je zo..
  vrijdag 8 oktober 2004 @ 02:48:36 #25
19840 Libris
Live from Singapore
pi_22482966
Het lijkt me dat een algehele stijging van lichaamstemperatuur niet uitmaakt, het patroon blijft hetzelfde..
  vrijdag 8 oktober 2004 @ 08:03:33 #26
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_22483563
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 02:33 schreef Libris het volgende:
Het lijkt me dat een algehele stijging van lichaamstemperatuur niet uitmaakt, het patroon blijft hetzelfde..
Jij snapt em. De temperatuur van je lichaam kan best kouder of warmer worden, dat maakt niets uit. Het gaat om het patroon van warmte in je lichaam...... Heel simpel gezegd, als je arm 36.9 graden is, je borstkas 37.0 en he kop 37.1 - en je lichaamstemperatuur zou bij koorts 1 graad stijgen, dan is je arm 37.9, borstkas 38.0 en kop 38.1..... is wel even heeeel simplistisch gesteld, maar je warmte patroon veranderd dus niet.

En aangezien je warmte patroon makkelijk van 10 meter afstand kan worden uitgelezen zou dit wel eens de identificatie van de toekomst kunnen worden.....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 8 oktober 2004 @ 09:33:27 #27
19840 Libris
Live from Singapore
pi_22484291
Toch, als je nog in de groei bent werkt het niet denk ik??
  vrijdag 8 oktober 2004 @ 09:36:49 #28
62729 type_29
be cool online! da sjizzle
pi_22484336
Ik vindt dit nog meevallen.
Een jaar geleden was het normaal dat sommige vrouwen met een Burka op de pasfoto voor hun paspoort mochten.
En tegen mij gaan ze zeiken dat mijn foto eerst te klein en dan weer te groot was, belachelijk.
╔╗╔═╦╗
║╚╣║║╚╗
╚═╩═╩═╝
  vrijdag 8 oktober 2004 @ 09:41:28 #29
103109 Dallie_v1.02
Bottomly potts
pi_22484387
maar goed met name somaliers, chinezen en nigerianen dus...: een zooitje inwisselbare roetmoppen en spleetogen. of denken ze zo niet bij de douane?
Swept towards a new domain
Reversed in time, proceed in time
Swallowed by dimensions
Swallowed by the flames
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')