[centraal] Defensie 20

tenzij je vanuit de lucht kijkt

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 14:43 schreef sp3c het volgende:
ik kan je verzekeren dat je een tank gewoon ziet op een kilometer afstand als je weet waar je op moet letten (63 ton pantser met een 120 mm kanon kun je niet zomaar overal parkeren you know ) het gaat hier echt vooral om aanvallers vanuit de lucht, daarom wordt over het algemeen ook alleen het dak gecamoufleerd

al hebben deze gasten wel hun best gedaan
[afbeelding]

Well, duh, daar is countersniping ook voor. Maar in een warzone heb je niet de tijd om in je tank ff een uurtje stil te zitten en te denken of het een tank is of niet.

Dat je het niet overal kan parkeren is goed en wel, maar hij steekt niet zo als een zere puist uit (de M1 is daar nog erger in, dat ding is een maatje groter .)

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 17:04 schreef Piro het volgende:

[..]

Well, duh, daar is countersniping ook voor. Maar in een warzone heb je niet de tijd om in je tank ff een uurtje stil te zitten en te denken of het een tank is of niet.

je ziet van kilometers afstand dat het een tank is!

quote:

Dat je het niet overal kan parkeren is goed en wel, maar hij steekt niet zo als een zere puist uit (de M1 is daar nog erger in, dat ding is een maatje groter .)

M1 is volgens mij kleiner dan leopard 2a6

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 16:32 schreef RonaldV het volgende:
Camouflage gaat om vormbreking. Het gaat erom dat je hem zo laat mogelijk ziet, helemaal onzichtbaar is niet mogelijk. Persoonlijk vind ik dat hier erg weinig vormbreking in zit.

Er zit wel degelijk vormbreking in. Hij steekt door de kleur van de omgeving aan te nemen niet zo ontzettend af.
Kameleon principe. Het wordt nooit zo goed als de natuur, but we can damn well try .

tegen vliegtuigen wel ja

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 17:10 schreef sp3c het volgende:

[..]

je ziet van kilometers afstand dat het een tank is!
[..]

M1 is volgens mij kleiner dan leopard 2a6

Plant hem eens tussen de bosjes? .
http://thoughtcrimesca.ty(...)nlivefirevst721.mpeg

De afbeelding waarin de linedrawings van de M1 en Leo2 zijn samengevoegd houd je van me tegoed, ik zoek hard. .

Naja. Dan maar op de oude manier.
M1
LxBxH
9.78x3.66x2.89
Leo2
LxBxH
7.69x3.70x2.79

ik blijf erbij dat het er vanaf de grond gewoon uitziet als een tank met een camo net erop, geef mij een Javelin en ik gooi er een raket op

lijkt trouwens mee te vallen wat het verschil tussen de tanks betreft


Länge (Über alles, Turm auf 12 Uhr): 9,67m
Wannenlänge: 7,72m
Breite: 3,70m
Höhe bis Kommandantenperiskop: 2,79m
Bodenfreiheit: 0,54m


Länge (Über alles, Turm auf 12 Uhr): 9,766m
Wannenlänge: 7,918m
Breite: 3,653m
Höhe bis Kommandantenperiskop: 2,375m
Bodenfreiheit: 0,482m


http://www.reserve-info.de/kpanzer/kampfpanzerstart.htm

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 18:53 schreef sp3c het volgende:
ik blijf erbij dat het er vanaf de grond gewoon uitziet als een tank met een camo net erop, geef mij een Javelin en ik gooi er een raket op

lijkt trouwens mee te vallen wat het verschil tussen de tanks betreft

[afbeelding]
Länge (Über alles, Turm auf 12 Uhr): 9,67m
Wannenlänge: 7,72m
Breite: 3,70m
Höhe bis Kommandantenperiskop: 2,79m
Bodenfreiheit: 0,54m

[afbeelding]
Länge (Über alles, Turm auf 12 Uhr): 9,766m
Wannenlänge: 7,918m
Breite: 3,653m
Höhe bis Kommandantenperiskop: 2,375m
Bodenfreiheit: 0,482m


http://www.reserve-info.de/kpanzer/kampfpanzerstart.htm

Weet jij überhaupt hoe je een Javelin bedient? .
Valt inderdaad mee. Als ik het plaatje weer vind moet ik het toch eens bekijken hoe het nou precies zat, de Leo2 was daarop een stukkie smaller.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 18:11 schreef Piro het volgende:

[..]

Er zit wel degelijk vormbreking in. Hij steekt door de kleur van de omgeving aan te nemen niet zo ontzettend af.
Kameleon principe. Het wordt nooit zo goed als de natuur, but we can damn well try .

De kleur van de omgeving aannemen is geen vormbreking. Vormbreken is het silhouet optisch zo aanpassen dat je de oorspronkelijke vorm minder goed zichtbaar maakt.


Het idee achter deze vormbreking is niet alleen het onzichtbaar maken van het schip, maar vooral verhullen welke kant hij opvaart. Door de grove figuren kun je dat op afstand niet goed meer waarnemen.

Hetzelfde schip, met "normale" camouflage:

Deze camouflage is alleen maar bedoeld om de vormen van het schip te verhullen temidden van de golven en de grijze noordatlantische lucht


Keith Ferris deed iets soortgelijks met o.a. de F-14 (zie afbeelding) en verschillende F-4s, waaronder deze F-4C (foto Boeing)


Vormbreking kun je simpel demonstreren met een helm. Een gewone standaard WO-II helm, zonder net en camodoek is op grote afstand herkenbaar als helm, zelfs als hij op een groene ondergrond licht. Doe er een camodoek en net overheen, en hij is plots een stuk minder ver zichtbaar, omdat de verschillende kleuren de vorm breken. Als je in het net ook nog takken gras en bladeren stopt die uitsteken is de vorm van de helm zo gebroken dat je hem alleen van dichtbij nog herkent. Ik heb meegemaakt dat iemand zijn helm zo effectief camoufleerde, dat we hem niet terug konden vinden toen hij na het camoufleren een collega ging helpen met zijn helm, en zijn eigen helm terug plaatste in het gras.

er kwam vanacht een idee in me op voor een nieuw topic en wel

raad je plaatje voor defensie specialisten
gewoon plaatjes van willekeurige wapens en mensen moeten dan raden wat het is


@piro je sprak je zelf tegen in je laatste post tegen NL

je kunt met artillerie heel hoed landing bootjes raken ze zullen op een moment stil moeten staan plus je kunt het bereken.

en in go1 kwam wel alles via schip binnen maar wel via bevriende havens en was geen amfibische operatie

verder je zegt dat een guarilla oorlog lang gaat duren dus doet de vs er minimaal een week over voordat ze alles in handen hebben.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 22:19 schreef SHERMAN het volgende:

[..]

Het was me een genoegen, ik begrijp de hint

Specialist, in luchtmachttaal= sergeant(1)

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 22:09 schreef RonaldV het volgende:

[..]

De kleur van de omgeving aannemen is geen vormbreking. Vormbreken is het silhouet optisch zo aanpassen dat je de oorspronkelijke vorm minder goed zichtbaar maakt.

[afbeelding]
Het idee achter deze vormbreking is niet alleen het onzichtbaar maken van het schip, maar vooral verhullen welke kant hij opvaart. Door de grove figuren kun je dat op afstand niet goed meer waarnemen.

Hetzelfde schip, met "normale" camouflage:
[afbeelding]
Deze camouflage is alleen maar bedoeld om de vormen van het schip te verhullen temidden van de golven en de grijze noordatlantische lucht

[afbeelding]
Keith Ferris deed iets soortgelijks met o.a. de F-14 (zie afbeelding) en verschillende F-4s, waaronder deze F-4C (foto Boeing)
[afbeelding]

Vormbreking kun je simpel demonstreren met een helm. Een gewone standaard WO-II helm, zonder net en camodoek is op grote afstand herkenbaar als helm, zelfs als hij op een groene ondergrond licht. Doe er een camodoek en net overheen, en hij is plots een stuk minder ver zichtbaar, omdat de verschillende kleuren de vorm breken. Als je in het net ook nog takken gras en bladeren stopt die uitsteken is de vorm van de helm zo gebroken dat je hem alleen van dichtbij nog herkent. Ik heb meegemaakt dat iemand zijn helm zo effectief camoufleerde, dat we hem niet terug konden vinden toen hij na het camoufleren een collega ging helpen met zijn helm, en zijn eigen helm terug plaatste in het gras.

Die F4 lijkt bijna een optische illusie. Maar ik zie wat je bedoelt. Vormbreking wordt hier niet toegepast nee, wel als je er netten overheen pleurt (mits goed) met takjes en troep, en dan heb je dus ook inmenging in de omgeving nodig, wat deze redelijk goed presteert. Imho.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 22:19 schreef SHERMAN het volgende:

[..]

Het was me een genoegen, ik begrijp de hint

Dat is overigens wel erg makkelijk. Dan zou ik het leuker vinden als het een soort get the picture voor defensie werd. Zegmaar het uitknippen van een tankloop en dan gokken wta het is ofzo.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 22:39 schreef SHERMAN het volgende:

[..]

Tsja ik zou graag meedoen....maar kijk is ff naar de op

Wel knap... Geen enkel plaatje werkend!

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 22:16 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
er kwam vanacht een idee in me op voor een nieuw topic en wel

raad je plaatje voor defensie specialisten
gewoon plaatjes van willekeurige wapens en mensen moeten dan raden wat het is


@piro je sprak je zelf tegen in je laatste post tegen NL

je kunt met artillerie heel hoed landing bootjes raken ze zullen op een moment stil moeten staan plus je kunt het bereken.

Je zal het ongetwijfeld wel kunnen berekenen maar dan moet het volgende gebeuren.
1. De landingsschepen moeten rechtdoor varen.
2. Men moet nog zo achterlijk zijn dat de LZ niet secure is voordat men landingsschepen loslaat.
Aint gonna happen.

quote:

en in go1 kwam wel alles via schip binnen maar wel via bevriende havens en was geen amfibische operatie

verder je zegt dat een guarilla oorlog lang gaat duren dus doet de vs er minimaal een week over voordat ze alles in handen hebben.

Tijdsperiode voordat alles gedecimeerd is hangt af van hoeveel bombardementen ze willen uitvoeren.
Ik geef Nederland nog minder tijd dan in 1940 als ze er net zoveel Spirits en BUFF's tegenaan gooien als in de golf. .

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 22:39 schreef SHERMAN het volgende:

[..]

Tsja ik zou graag meedoen....maar kijk is ff naar de op

Wat doe je dan ook op Lycos man. .

TVP

CMT wederkeert . Vers bloed.
Ik wist wel dat er nog meer mensen waren die dit boeiend vonden.
Als Mikkel en Domo nou eens effe wat vaker posten. .

Ik vind het een van de leukste en meest interessante topics op Fok, alleen hebben jullie er veel meer verstand van.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 23:03 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Ik vind het een van de leukste en meest interessante topics op Fok, alleen hebben jullie er veel meer verstand van.

Soms is input van NuKuBu's best aardig hoor. Al was het maar om te voorkomen dat we hier een staatsgreep gaan plannen.